1. TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Mitä amerikkalaiset tietävät tieteestä?

Viestiketju alueella 'Politiikka ja yhteiskunta' , aloittaja Diziet Sma, 04.05.2019.

  1. Diziet Sma

    Diziet Sma

    Viestejä:
    573
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Pew Research Center teki tammikuussa 2019 uusimman kyselytutkimuksensa amerikkalaisten tiedetuntemuksesta:

    What Americans Know About Science

    Eri maiden tiedebarometrien vertaaminen on aika hankalaa, mutta amerikkalaiset eivät näytä kuitenkaan olevan ihan niin tyhmiä ja tietämättömiä, kuin eurooppalaisten ilkkumisen perusteella voisi kuvitella. Koulutus on joka tapauksessa suurin selittävä tekijä tietämyksen eroissa. Pätee varmastikin niin maiden sisällä kuin niiden välilläkin.

    Tutkimuksessa ja sen tuloksissa on muutamia mielenkiintoisia seikkoja, joiden takia katsoin paremmaksi aloittaa ketjun suoraan Politiikka ja yhteiskunta -alueella.

    - Republikaanien ja demokraattien tietämyksessä ei ole juuri eroja. Ero löytyy ryhmien sisältä: kummankin puolueen maltilliset ovat tietämättömämpiä kuin hard core -kannattajat.

    -Jostakin syystä evoluutioon ja ilmastonmuutokseen liittyviä kysymyksiä ei ollut mukana. Aiempien tutkimusten perusteella poliittiset mielipiteet ajavat republikaaneilla tieteellisen tietämyksen yli.

    - Miehet, vanhat, koulutetut ja valkoihoiset ovat tietävämpiä kuin naiset, nuoret, kouluttamattomat ja mustat tai latinot.

    - Etnisten ryhmien erot säilyvät, vaikka koulutustaso vakioidaan.

    Kannattaa kokeilla myös itse vastata kysymyksiin, niin pääsee vertailemaan omaa tulostaan tutkimuksessa mukana olleisiin:

    https://www.pewresearch.org/science/quiz/science-knowledge-quiz
     
  2. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    7 015
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    No oli kyllä sellainen kyselykin että 11/11 vieraalla kielellä joten... En ymmärrä mitä pointtia tuollaisessa on jos halutaan jotain USA:n puoleiden välisiä eroja selvittää ja sitten jätetään juuri "uskontokysymykset" ja muut väliin. Se on nimenomaan tiedon puutetta, jos sanoo jumalan luoneen sitä ja tätä.
     
    JaySon, untitled ja TeeDee tykkäävät tästä.
  3. Diziet Sma

    Diziet Sma

    Viestejä:
    573
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Päätarkoitus tuskin oli selvittää puolueiden kannattajien välisiä eroja. Se oli vain yksi seikka, joka näkyi, kun vastaajien taustatiedot oli selvitetty.

    Kysely koski tiedettä ja sen ymmärtämistä. Uskonnollisten näkemysten kysyminen sopisi vastaajien taustoittamiseen (jota ei muuten taidettu tehdä, miksiköhän?), mutta varsinaisina kyselyn kysymyksinä ne olisivat turhia. Tai sitten tutkimuksen laajuutta ja tavoitetta pitäisi muuttaa.

    Ihmisillähän on omituinen kyky omata keskenään täysin ristiriitaisia näkemyksiä ja sulkea niitä tarpeen vaatiessa pois käytöstä. Siksi ulkopuolisen silmissä täysi hihhuliuskovainenkin pystyy periaatteessa olemaan pätevä tutkija ja tekemään hyvää tiedettä, kun vain tieteenala ei liippaa liian läheltä dogmeja. Esim. nuoren maan kreationisti voi olla pätevä matemaatikko, mutta geologina voi olla vaikeaa.
     
  4. E_Mustakari

    E_Mustakari

    Viestejä:
    490
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Menetin loputkin uskoni rippeet ihmiskuntaan. Nuohan olivat aivan lapsellisen helppoja kysymyksiä.
     
    paha_kuukkeli tykkää tästä.
  5. Monologi

    Monologi

    Viestejä:
    2 545
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kysymykset olivat kuin lapsille tehdyt.
     
  6. Algron28

    Algron28

    Viestejä:
    1 333
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Nämähän oli kaikki todella lapsellisen helppoja kysymyksiä vaikka vieraskielisiä olivatkin. Vai olenko vain itse niin sivistynyt? Kyllä minusta aika huolettavia nuo amerikkalaisten tulokset.
     
  7. Erkki_erikeepperi

    Erkki_erikeepperi

    Viestejä:
    2 747
    Rekisteröitynyt:
    22.12.2016
    Sovinisti voisi tarttua tulokseen ja todeta, että jälleen osoitettiin että naiset on tyhmempiä kuin miehet... ;) ;)

    Itse sain oikein 11/11, mutta niin pitikin saada tällä ÄO:lla ja yleissivistyksellä, eikä toi mun mielestäni ole mikään "saavutus". Mutta voin hyvin kuvitella, että kaikilla ei lahjat ole yhtä hyvät eivätkä voi pärjätä yhtä hyvin, enkä usko, että suomalaisetkaan välttämättä paljon paremmin pärjäisi verrattuna amerikkalaisiin, jos verrataan kanta-suomalaisia valkoisiin amerikkalaisiin. Eri etnisyydet sekoittaa pakkaa.

    Toisaalta jos verrataan suomensomaleita mustiin amerikkalaisiin, tuskin siinäkään välttämättä suurta eroa on.. Ja jos on, niin jenkkien eduksi.
     
  8. Kaaaapo

    Kaaaapo

    Viestejä:
    184
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    No huhhuh. Tuosta kyllä nyt pitäisi jokaisen ns. normaalijärjellä varustetun aikuisen saada täydet pisteet.
     
  9. Diziet Sma

    Diziet Sma

    Viestejä:
    573
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Luultavasti saakin. Mutta kaikki eivät ole ns. normaalijärkisiä.

    Suomessakin on ihan liikaa järjeltään alle normaalin jäävää porukkaa. Esim. vuoden 2016 tiedebarometrin tuloksissa vain alle puolet oli täysin samaa mieltä väitteestä, että ihminen on kehittynyt vuosimiljoonien aikana muista, varhaisemmista eläinlajeista (minä ainakin katson, että kaikki muu kuin täysin samaa mieltä oleminen on väärä vastaus). Kysymyksissä homeopatiasta, horoskoopeista, telepatiasta yms. näkyi myös huolestuttavan paljon tyhmyyttä ja/tai tietämättömyyttä.

    http://www.tieteentiedotus.fi/files/tiedebarometrikuvat2016.pdf

    Olisi mielenkiintoista nähdä sama Pew'n tutkimus Suomessa tehtynä, ja vielä samalla tavalla vastaajien taustat selvitettyinä.
     
    TeeDee tykkää tästä.
  10. Bladekill

    Bladekill

    Viestejä:
    874
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Suomessa on huomattavasti pidemmälle viety peruskoulutus ja sen laatu vrt. muihin maailman maihin ja länsimaiden kesken eteenkin verrattuna USA:n. Siihen nähden pitäisin jopa noita jenkkien saamia pisteitä yllättävänkin korkeina.

    Toki myös näissä foorumikyseilyissä on aina se ongelma että ne jotka saavat huonot/matalat pisteet eivät vastaa ketjuun ollenkaan tai sitten valehtelevat. Sama kun kysyttäisiin henkilön ÄO:ta niin 90-95% vastaajista on kelpoisia mensan jäseniksi ja sitten ne keskenään ihmettelevät että "heheh olipa helppo".
     
  11. greenlight

    greenlight

    Viestejä:
    1 511
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Menee taas omakehun puolelle, mutta koen olevani jonkin verran ns. tuulipukua älykkäämpi ja olen usein ihmetellyt, että miksi ihmiset ympärilläni ovat niin saatanan tyhmiä. Ehkä keskimääräinen ihminen vain on sellainen vaikka oma naiivi käsitykseni on se, että totta kai kaikki muut ovat samanlaisia kuin minä itsekin. Eivät ne vain ole. Tai sanotaanko, että keskimääräisen ihmisen ymmärryksessä ja toiminnassa on paljon enemmän aukkoja kuin ns. vähän älykkäämmän. Siis he joskus tekevät aivan käsittämättömiä asioita vaikka yleensä vaikuttavat toimivan järjen sääntöjen mukaan.

    Tuon 11-kohtaisen kyselyn jakaisin kahteen osaan: ensimmäinen testasi yleissivistystä ja toinen sanakirjatietoutta. En minä kehtaisi haukkua ihmisiä tyhmäksi, jos he floppaavat kumman tahansa. Ei kaikkia kiinnosta muu kuin urheilu-uutiset ja käsityölehdet. Silloin jää väistämättäkin sivistyksessä jälkeen niistä, jotka seuraavat edes oikeita uutisia säännöllisesti.

    Sanakirjatietous taas vaikuttaa olevan jenkeille jokin fetissi, jolla karsitaan kai kielellisesti heikommassa asemassa olevat (mustat ja latinot) pois. Heikon kielitaidon omaavan ihmisten yhteisössä myös lapset saavat heikomman kielitaidon, ellei siihen kiinnitetä erityistä huomiota koulussa.

    Silloin kuulut tyhmien ihmisten joukkoon. Sori.

    Jossain määrin parempi kuvaus ihmisten älystä saadaan vertaamalla kysymystä evoluutiosta ilmastonmuutokseen. "Vain" 71 % ihmisistä oli samaa mieltä siitä, että ihminen on evoluution tuotos ja osa muuta eläinkuntaa, mutta peräti 84 % ihmisistä piti ilmastonmuutosta vakavana uhkana ja uskoi, että sitä voidaan hallita poliittisilla päätöksillä. Prosentit kuvaavat hyvin myös median valtaa mielipiteitä tehtaillessa.

    Näyttää myös siltä, että evoluutiousko saa laajemmin tukea vanhojen ihmisten kuollessa ja nuorten syntyessä (prosentit kasvavat kyselystä toiseen 2007–2016). Ilmastonmuutoksen osalta kyselyn tulokset ovat olleet hyvin vakaat jo vuodesta 2004 lähtien.
     
    Viimeksi muokattu: 05.05.2019
  12. Stud

    Stud

    Viestejä:
    193
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Mielenkiintoisia nuo eri väestörakenteiden tulokset. Kysymykset testasivat lähinnä yleissivistyksen tasoa, paitsi viimeinen kysymys (A car travels at a constant speed of 40 miles per hour. How far does the car travel in 45 minutes?), joka vaatii luetun ymmärtämisen lisäksi yksinkertaisen laskusuorituksen, ollen näin ÄO-testi. Naisista tämän sai oikein vain alle puolet (vrt. miehet 68%) ja mustista vain 23% (vrt. valkoiset 66%)... :rolleyes:
     
  13. JCSH

    JCSH

    Viestejä:
    4 085
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Siis hetkonen, mihin viittasit tuolla?
    Väite:
    "ihminen on kehittynyt vuosimiljoonien aikana muista, varhaisemmista eläinlajeista" on tieteellisesti niin totta kuin vain voi olla.
     
  14. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    7 015
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    Tieteellistä osaamistahan tuo testi mittasikin eikä mitään sen kummempaa. Ihminen voi olla hyvin älykäs tietämättä sanan "hypoteesi" merkitystä tieteessä tai että deforestaatio (?) aiheuttaa eroosiota. Suuri osa noista oli kyllä myös järkeiltävissä, jos ei muuten niin poissulkien ilmeisen väärät vaihtoehdot.

    edit: Metsäkato. Ironista, että jos olisi ollut kysymys, johon sitä olisi haettu vastauksena suomeksi, en olisi tiennyt sanaa :D
     
  15. kusiainen

    kusiainen

    Viestejä:
    1 030
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    You answered 11 of 11 questions correctly.
     
  16. greenlight

    greenlight

    Viestejä:
    1 511
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ihminen, joka ei erota mielipidekyselyä tieteellisestä todistelusta, on vaan yksinkertaisesti tyhmä. Mutta viestini oli sarkastiseen sävyyn kirjoitettu, sillä absoluuttinen jaottelu jonkin gallup-kysymyksen pohjalta on ihan yhtä tyhmää kuin vastata "väärin" kyseiseen kysymykseen. Tieteen puolelle asettuminen ei koskaan ole väärä vastaus vaikkei tuulipukuna uskaltaisikaan olla sataprosenttisen varma. Kaikista tyhmin on se ihminen, joka on jotain mieltä vain koska auktoriteetti sanoo niin, vaikkei itse tuntisi asian taustoja.
     
  17. Erkki_erikeepperi

    Erkki_erikeepperi

    Viestejä:
    2 747
    Rekisteröitynyt:
    22.12.2016
    On kyllä harvinaisen noloa naisten ja etenkin mustien kannalta... Mutta yllättävääkö? Ei todellakaan, paitsi itsepetoksessa elävälle vihervasemmistolle korkeintaan, ja sehän varmasti keksii tällekin tulokselle miljoona tekosyytä.

    Toisaalta olisi hauska tietää, paljonko amerikanaasialaiset saa oikein, sehän ei tuloksista selviä. Hypoteesi kuuluu, että enemmän kuin muut, ja tuskin olen väärässä.
     
    FireFly Renaissance ja kusiainen tykkäävät tästä.
  18. kusiainen

    kusiainen

    Viestejä:
    1 030
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Itse en kyllä pysty pitämään lyhyestä tekstistä ja yksinkertaisesta prosenttilaskusta koostuvaa tehtävää kovin tehokkaana ÄO-testinä. Kysymykseen liittyvä matematiikka lienee kuitenkin ala-asteen tasoa.
     
  19. E_Mustakari

    E_Mustakari

    Viestejä:
    490
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Nin, ala-astetasoa meikäläisittäin. Amerikkalaisille neekereillle se oli hyvin vaativa tehtävä josta suurin osa ei selvinnyt.
     
  20. skirne

    skirne

    Viestejä:
    186
    Rekisteröitynyt:
    13.04.2018
    Vai että lasten tasoinen testi. Jos yksikään englantia äidinkielenään puhumaton alle 15v saa 11/11 oikein niin taitaa olla joku ihmelapsi. Eikä techbbs kirjoittelijat kuvasta millään tavalla keskivertokansaa, täällä nyt ainakin suurin osa on keskivertoa henkisesti lahjakkaampia ja tekniikasta ja tieteistä kiinnostuneita ihmisiä. Jenkkien koulutus on ihan perseestä, vanhemmilla pitää olla pätäkkää et oma lapsi pääsis samalle viivalle muiden kanssa. Ps. Itse sain 9/11 oikein, en jaksanut panostaa, oon ottanu enemmän ku pitäis jne.
    edit. siis henkisesti lahjakkaampia eikä hengellisesti. näitä idioottien aivopieruja
     
    FireFly Renaissance tykkää tästä.
  21. Stud

    Stud

    Viestejä:
    193
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Kyseessä on kuitenkin ongelmanratkaisutehtävä. Tuon oikein saaminen ei suinkaan vielä kieli korkeasta älykkyydestä, mutta tuossa feilaaminen ei anna kovin suuria odotuksia Mensan testeissä menestymiseen. Noiden eri demografioiden tulokset puhuvat puolestaan.
     
  22. kusiainen

    kusiainen

    Viestejä:
    1 030
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Siltikin testi jonka läpäisemiseen vaaditaan vain kengännumeroa suurempi ÄO ja minimalistinen yleissivistys ei kerro juuri muuta kuin sen, että henkilä on/ei ole mistään mitään tietämätön vajukkitolvana.
     
  23. Stud

    Stud

    Viestejä:
    193
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Senpä tuon kyselyn lopputulos esittääkin, näitä vajukkitolvanoita on Yhdysvalloissa melkoisen paljon. Joissain väestöryhmissä jopa ällistyttävän paljon...
     
    kusiainen tykkää tästä.
  24. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 182
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Musta ne oli aika hyviä kysymyksiä, jos haluaa kartoittaa keskimääräisen tavan tallaajan ymmärrystä. Toki lähtökohta luonnontieteitä opiskelleelle on vetästä täydet pojot.
     
  25. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 182
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Kyllä noita tolvanoita riittäisi tässäkin maassa yllättävän paljon.
     
  26. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 182
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Keskimäärin Suomalainen aikuinenkaan ei selviä edes alkeellisista prosenttilaskuista. Siksi kauppoihinkin piti viedä alennustaulukot, koska sekin laskutehtävä oli liian haasteellinen.

    Prosenttilasku saa monen aivot solmuun – Opettajat: Kiire pois matikantunnilta

    Ei kannata ihan liikaa nauraa Amerikkalaisille...
     
  27. kusiainen

    kusiainen

    Viestejä:
    1 030
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei pidäkään pelkästään amerikkalaisille vaan ihan kaikille joilla ei tuon vertaa ole älliä päässä.

    Ainakin minun on vaikeaa ottaa vakavasti aikuista (tai edes teiniä) joka ei ymmärrä prosentin käsitettä, eikä osaa lukea ja/tai kirjoittaa.
     
  28. Tommy Goldfish

    Tommy Goldfish

    Viestejä:
    2 469
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Onko tämä nyt sitten ketjun aiheeseen kuuluvaa vai yleistä politiikkaa... Minkähän puolueen edustajat suomessa olisivat eniten tuota mieltä että arabialaisien numeroiden opettaminen ei pitäisi kuulua Suomessa opetussuunnitelmaan?
     
    kusiainen tykkää tästä.
  29. Erkki_erikeepperi

    Erkki_erikeepperi

    Viestejä:
    2 747
    Rekisteröitynyt:
    22.12.2016
    Nukkuvien puolueen varmaan, mutta en usko, että suomalaiset on läheskään noin tyhmiä..
     
    kusiainen tykkää tästä.
  30. JCSH

    JCSH

    Viestejä:
    4 085
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Menee samaan kategoriaan kuin tämä klassikko vaarallisen divetymonoksidin kieltämisestä :smoke:
     
    kusiainen tykkää tästä.
  31. Lallijuoppo

    Lallijuoppo

    Viestejä:
    5 000
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    No, yksi meni väärin. Toi mahahomma, missä annettiin antacid minkä oikea vastaus oli bases.
    Multa näköjään loppui jo kielitaito, kun en edes tiennyt mistä oli oikeasti kysymys enkä jaksanut tavata sitä sanakirjan kanssa.

    Mutta olen täysin varma, että aika moni suomalainen ihan selväjärkisenä pidetty aikuinen voisi vetää tuosta yllättävän huonot pisteet. Olen täysin varma, että suunnilleen kaikki, jotka eivät ole matematiikan ystäviä mokaavat ton viimeisen auton kulkumatkakyssärin.
     
  32. Miguel

    Miguel genderfluid sapiosexual demisexual questioning

    Viestejä:
    161
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    [​IMG]

    Ei tämäkään nyt ihan tieteellinen tulos ole, mutta aika huolestuttava tulos silti 800 vastaajan otoksella. Sattumalta tuli vain juuri viikolla vastaan tämäkin. En tiedä kuinka heterogeeninen yhteisö "Miestenhuone" on, joten se osaltaan voi tehdä esikarsintaa.
     
  33. Tommy Goldfish

    Tommy Goldfish

    Viestejä:
    2 469
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Näköjään Suomalaisten miesten osalta ollaan tyhmempiä kuin amerikkailaiset, toivottavasti ovat nukkuvien puolueessa eikä äänestämässä kaltaisiaan :D
     
  34. JCSH

    JCSH

    Viestejä:
    4 085
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Noh, menee tämä näköjään toiseenkin suuntaan:
     
  35. cman

    cman

    Viestejä:
    296
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Melko sama oli eräässä nimeltämainitesettomassa FB ryhmässä. Ja mitä vastaajia katsoin, ainakin heti ensimmäisenä vastasivat ei kaikista kovaäänisimmät Suomi-ensin ja Persujen kannattajat. Go figure...

    [​IMG]
     
  36. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    7 015
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    Seuraava kysymys isämmaanpuollustajille: Pitäisikö Arabian astioiden valmistus siirtää Suomeen?
     
  37. cman

    cman

    Viestejä:
    296
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Minkähän moinen "jytky" tulis seuraavissa vaaleissa, jos ei-vastaajat alkaisivat käyttää jotain muuta numerojärjestelmää kun käyvät äänestämässä?
     
  38. Tommy Goldfish

    Tommy Goldfish

    Viestejä:
    2 469
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Kahden kysymyksen äänestyslippu:
    1: Pitäisikö tämä äänestyslappu hyväksyä jos ehdokkaan numero on merkattu arabialaisin numeroin?
    2: Ehdokkaasi numero

    Olis kova.