Mitä eri tapoja mitata, paljonko vettä säiliössä?

[tech76]

On kuution muotoinen tuhannen litran vesisäiliö. Nyt pitäisi mitata paljonko vettä säiliössä on. Millaisia eri tapoja tähän on? Yksi mikä tulee mieleen on ultraääni-sensori joka mittaisi missä kohdin veden pinta on. Tai ehkä sensori joka mittaa painetta säiliön pohjassa?

 

[Gize]

On kuution muotoinen tuhannen litran vesisäiliö. Nyt pitäisi mitata paljonko vettä säiliössä on. Millaisia eri tapoja tähän on? Yksi mikä tulee mieleen on ultraääni-sensori joka mittaisi missä kohdin veden pinta on. Tai ehkä sensori joka mittaa painetta säiliön pohjassa?

Tapojahan on n+1, mutta mitä tässä nyt oikein haetaan, äärimmäistä tarkkuuttako vai miksi puinen mittatikku ei kelpaa?

 

[tech76]

Nuo sensorit olisivat ilmeisesti kiinni Raspberry Pi:ssä. Olisi jonkunlainen logiikka, esim. jos säiliö on puoli-täynnä, niin täytä se 90% täydeksi avaamalla jokin hana. Ja taas jos säiliö ihan täynnä, pumppaa vettä pienempään säiliöön. Systeemin ei tarvitse olla kovinkaan tarkka, mutta pitäisi olla kestävä.

 

[Gize]

Nuo sensorit olisivat ilmeisesti kiinni Raspberry Pi:ssä. Olisi jonkunlainen logiikka, esim. jos säiliö on puoli-täynnä, niin täytä se 90% täydeksi avaamalla jokin hana. Ja taas jos säiliö ihan täynnä, pumppaa vettä pienempään säiliöön. Systeemin ei tarvitse olla kovinkaan tarkka, mutta pitäisi olla kestävä.

Miksi se pitää tehdä noin monimutkaisesti, rakentelun ilosta? Ts. eikö siis perus uimurikytkin pumpuissa riittäisi toteuttamaan tuon?

Helpottaisi tietysti jos tietäisi mihin käyttöön tätä rakennetaan, ilmeisesti säiliö onkin siis pumpuilla tyhjenevä ja täyttyvä jolle tarvitaan logiikkaa tuon hoitamiseksi?

 

[Tsih]

Jos haluat pinnan korkeudesta jatkuvasti tiedon niin paineanturi on vedelle käsittääkseni pomminvarma ratkaisu.

Jossei tarvita kuin pysäytys ja käynnistysrajat niin sen voi toteuttaa laittamalla kolme rosteritikkua altaaseen, kaksi jos säiliö on sähköä johtavaa ainesta. Pitemmän tikun mitotat alarajan korkeuteen ja lyhyen tikun ylärajalle. Kun alarajan tikulla yhteys maahan katkeaa niin käynnistetään täyttö, vastaavasti kun ylärajan tikulla yhteys maahan saadaan niin lopetetaan täyttö.

 

[tech76]

Kiitos noista ideoista. Voisi toimia nuo kolme rosteritikkua. Pitää miettiä asiaa.

 

[tech76]

Miten nuo kolme rosteritikkua toimivat? En ihan ymmärrä?

 

[Ormu]

Miten nuo kolme rosteritikkua toimivat? En ihan ymmärrä?

Veden sähkönjohtavuuteen ne perustuvat. Kun vettä on tikkujen välissä, virta kulkee.

Tosin puhdas vesi on erittäin huono johde, joten siinä voi joutua vähän pohtimaan, minkälaisella piirillä sitä mittaa. Mutta vesijohtovedellä se tuskin on kovin vaikeaa.

 

[Tsih]

Tein pienen luonnoksen, jotakuinkin noin ne yleensä on tehty. Kannattaa toki ottaa huomioon säiliöön vaikuttavat voimat ja tarvittaessa varmistaa etteivät tikut osu toisiinsa.

 

[ississ]

Jos on pitkät tikut niin ainakin päähän voi laittaa sopivan muovipalan josta tikut menee läpi, estää yhteenoton ja ehkä myös seinään osumisen.

Kytkentä voisi olla tämän kaltainen (Velleman mk108):

summerin tilalle ylösveto haluttuun jännitteeseen ja lähtö avr/esp/raspi/mitähaluaakinkäyttää inputtiin.

Jos säiliö on metallia (ja ehkä muutenkin) se kytketään maahan ja jokaisella tikulla ohjataan omaa transistoria (pnp). Voi olla että 3.3/5V riittää jolloin ei edes tarvita toista astetta. Jos tarvitaan niin se tikulla ohjattu pnp ohjaa npn:ää kuten tuossa kuvassa ja siitä saadaan helposti ylösvedolla oikea lähtöjännite.

 

[tech76]

Ollaan kallistumassa siihen, että haluttaisiin tietää tarkalleen paljonko vettä on jäljellä, esim. 42%. Tällöin varmaan ultraääni- tai painesensori olisi paras? Ultraääni varmaan paljon halvempi?

 

[Tukkeuma]

Pitääkö se säiliön täyttöaste siis lukea jonnekin tietokoneelle, vai miksi ette vain laita mittatikkua säiliöön?

 

[tech76]

Kyllä. Raspberry Pi tarvitsee tietää säiliön täyttöaste. Sitten voidaan katsoa graafeina miten täyttöaste on muuttunut ajan funktiona.

 

[juhaa]

Tässä yksi

IOT Based Water Level Controller Using NodeMCU ESP8266

IOT Based Water Level Controller Using NodeMCU ESP8266: This is Instructable on how to create an IOT based water level controller. Features of this project are:- Real-time water level updates on the Android app. Automatically turn ON the water pump when water reaches below a minimum...

www.instructables.com

Tai toinen

Water Level Meter

Water Level Meter using the Ultrasonic Sensor to sense the Water Level and ESP8266-01 to send the data over WiFi. By Fanatic Series.

www.hackster.io

Tai

 

[emagdnim]

Oisko softatoteutus tarpeeksi tarkka, jos sen ton aiemman ylä-/alarajatoteutuksen lisäksi tekis? Jos on tiedossa, kuinka nopeasti pumppu tyhjentää ja täyttää? Jos siitä vielä täyteen tullessa sais signaalin luettavaksi, nii kalibrois silloin 100 prosenttiin.. seku mietiskelen, jos anturit on liian kalliita.

edit: hidas, ei näemmä ole kalliita.

 

[Tukkeuma]

Annat aika niukasti tietoja projektistasi ja budjetistasi, mutta voisit toteuttaa homman esim. Siemens LOGO:lla, joka on edullinen pikkulogiikka: Siemens Logo! starter kit 12/24rce with logo! 12/24rce logo! soft c

Tuohon voit lukea sen ultraääni tms. anturin pinnankorkeustiedon ja ohjata sillä venttiilimoottoreita tai pumppuja tarpeesi mukaan.

 

[djmake]

Miksi se pitää tehdä noin monimutkaisesti, rakentelun ilosta? Ts. eikö siis perus uimurikytkin pumpuissa riittäisi toteuttamaan tuon?

Helpottaisi tietysti jos tietäisi mihin käyttöön tätä rakennetaan, ilmeisesti säiliö onkin siis pumpuilla tyhjenevä ja täyttyvä jolle tarvitaan logiikkaa tuon hoitamiseksi?

Annat aika niukasti tietoja projektistasi ja budjetistasi, mutta voisit toteuttaa homman esim. Siemens LOGO:lla, joka on edullinen pikkulogiikka: Siemens Logo! starter kit 12/24rce with logo! 12/24rce logo! soft c

Tuohon voit lukea sen ultraääni tms. anturin pinnankorkeustiedon ja ohjata sillä venttiilimoottoreita tai pumppuja tarpeesi mukaan.

Ilmeisesti tässä on taas kyseessä jokin koulun harjoitustyö, niissä tapauksissa on tuntunut olevan tapana jättää kaikki tarpeellinen yksityiskohta kertomatta.

Jos kuitenkin ollaan tekemässä jotain, jossa oikeasti tarvitaan toimintavarmuutta, on tuo Logo! yksi varsin toimiva vaihtoehto. Toisaalta sen osalta starttikitti on melkein pakollinen koska softa ei ole monen muun tapaan ilmainen. Vastaavia pikkulogiikoita on kuitenkin montaa muutakin vaihtoehtoa ja ollaan melkein tilanteessa jossa raspi koteloineen, muistikortteineen jne maksaa saman kuin pikkulogiikka. Luotettavuuden osalta ollaan kyllä aivan eri luokassa jos unohdetaan Raspi. Samoin mahdolliset ohaukset on helppo hoitaa valmiilla palikalla.

Ja jos edelleen halutaan jotakin laatua, siihen ei todellakaan kuulu joku tuossa aikaisemmin esitetty kiinalainen halppismallin ultraääni. Mutta kovin turhaksi jää vaihtoehtojenkin arpominen annetuilla spekseillä. Edes säiliön materiaalia ei kerrottu, saati tosiaan budjettia. Sillä kun on merkitystä, miten sen anturin saa säiliöön ja eri variaatioissa on aivan eri hintataso.
Sitäkään ei kerrottu, onko vesi puhdasta. Puhtaaseen veteen ja muoviseen säiliöön kun saa muutamalla kympillä ja helpolla asennuksella painelähettimen pohjaan.

 

[tomnav]

Kapasitiivinen sensori. Tätähän kai lähinnä kaikkialla käytetään? Näitä on monenlaisia ja valmiitakin varmaan löytyy eri spekseillä. Tuossa nyt joku toteutus mikä googlesta tuli vastaan.

Non-contact Capacitive Liquid Level Sensing using FDC1004

 

[emagdnim]

Ilmeisesti tässä on taas kyseessä jokin koulun harjoitustyö, niissä tapauksissa on tuntunut olevan tapana jättää kaikki tarpeellinen yksityiskohta kertomatta.

Tää oli varmaan paras arvaus, ku aihe hiljeni. En oikein käytännön tarvetta ymmärrä eikä sitä valaistu. Lämminvesivaraaja? "kuution muotoinen"

edit: Siis olis paljon mielekkäämpää neuvoa, ku olis joku käytännön ongelma, johon haettais apua.

 

[teppo mörkö]

Miksi se pitää tehdä noin monimutkaisesti, rakentelun ilosta? Ts. eikö siis perus uimurikytkin pumpuissa riittäisi toteuttamaan tuon?

Helpottaisi tietysti jos tietäisi mihin käyttöön tätä rakennetaan, ilmeisesti säiliö onkin siis pumpuilla tyhjenevä ja täyttyvä jolle tarvitaan logiikkaa tuon hoitamiseksi?

samoilla linjoilla. tässä kannattaa käyttää vanhoja pomminvarmoja tapoja. ellei halua sitä ”Matti oli viikonlopun mökillä, kotiin palatessa iso yllätys. 100 000 litraa vettä lattialla.” otsikkoa iltalehteen.

 

[djmake]

samoilla linjoilla. tässä kannattaa käyttää vanhoja pomminvarmoja tapoja. ellei halua sitä ”Matti oli viikonlopun mökillä, kotiin palatessa iso yllätys. 100 000 litraa vettä lattialla.” otsikkoa iltalehteen.

Tämä aihe kaatui jo tuossa edellä koska kysyjä jäi kiinni "housut kintuissa" koulutehtävänsä ulkoistamisesta.

Mutta jotta palvelee ehkä jotain muuta tarvetta niin ei, koholla tämän kaltaista ei tehdä. Jos kyse on kysytyn mukaisesta säiliöstä, kohon tarkkuus on niin karkea, että sillä menetetään turhan paljon tilavuutta. Kaivossa tai vastaavassa toimisi. Mutta missään tapauksessa yhtään kriittisempää käyttöä ei voi laskea kohon varaan vaan on oltava kaksi erillistä mittaustapaa tai tapa indikoida mittauksen toimimattomuus. Koholla tätä et pääse tekemään.
Muutoinkin oma luottamus kohoihin on olematon. Yhteen kohteeseen niitä sai vaihtaa useamman koska yhdestä vaan katosi kontakti, toinen päästi veden sisään jne. Näin siis erillisenä myytävistä, sen kohollisen halppispumpun hinnan ylittävien kohojen kanssa.

 

[Gize]

Tämä aihe kaatui jo tuossa edellä koska kysyjä jäi kiinni "housut kintuissa" koulutehtävänsä ulkoistamisesta.

Mutta jotta palvelee ehkä jotain muuta tarvetta niin ei, koholla tämän kaltaista ei tehdä. Jos kyse on kysytyn mukaisesta säiliöstä, kohon tarkkuus on niin karkea, että sillä menetetään turhan paljon tilavuutta. Kaivossa tai vastaavassa toimisi. Mutta missään tapauksessa yhtään kriittisempää käyttöä ei voi laskea kohon varaan vaan on oltava kaksi erillistä mittaustapaa tai tapa indikoida mittauksen toimimattomuus. Koholla tätä et pääse tekemään.
Muutoinkin oma luottamus kohoihin on olematon. Yhteen kohteeseen niitä sai vaihtaa useamman koska yhdestä vaan katosi kontakti, toinen päästi veden sisään jne. Näin siis erillisenä myytävistä, sen kohollisen halppispumpun hinnan ylittävien kohojen kanssa.

Jännä että ovat noin ongelmallisia, mulla noita uppopumppuja uimurilla ollut useita (ja on edelleen), eikä tuo ole koskaan ollut se hajoava palikka