Mistä paineILMA purkki?

[Gize]

Yhdessä dynaamiittipötkössä vapautuu lämpöenergiaa n. 1 MJ edestä ja kahvikupillinen hyvää bensiiniä puolestaan sisältää energiaa 8 MJ. Joten arvio, että kahvikupilla saa puolikkaan dynamiitin edestä efektiä on erittäin konservatiivinen mutta annoin dynylle tasoitusta palonopeuden vuoksi. FAE-pommien suunnitteludokumenteista löydät lisää infoa, jos kiinnostaa, siellä noita on enemmänkin testailtu.

Niin siis sitä tarkoitin tarkennuksena että minkälaisesta pötköstä puhut? Näköjään niistä koirankepeistä jos lasket 1MJ energiaksi Siinä kun on vain 250g räjähteitä ja ainakin Fordynissä on 4,5MJ/kg, Redexissä sitten vähän enemmän. Ja polakkityntsä vaikuttaa aika äkäseltä muutenkin.

Itseä siis hämää kun aina puhutaan vaan "dynamiittipötköstä", kun isossa tynyssä (halkaisija 85mm) onkin jo 4,2kg räjähdettä, eli melkein 17 pikkupötköä. Kokemusta näistä molemmista ja tältä väliltäkin on jonkin verran, ja nettipoliiseille tiedoksi että luvat on kyllä kunnossa, töitähän näillä tehdään eikä tuhoa

Mutta otsikkona kun ei räjähteet ollut niin ei siinä, jatkakaa

 

[blurris]

Räjähdys syntyy, kun ilmaa ja palavaa ainetta on oikeassa suhteessa. Sitä kaasua ei todellakaan tarvita auton täydeltä, vaan jo muutama kymmenen grammaa voi riittää.

Jep. Nyt rupeat sitten pienentelemään määriä kun tajusit itsekin vissiin missä meni pieleen. Puutuin alkuperäiseen kommenttiisi ja määriisi ja se kommentti on voimassa yhä.

Tämä nyt viimeistään kertoo sen, että sinulla ei kylmähommista ole mitään käsitystäkään. Käytännössä kaikissa S-market kokoluokan kaupoissa on tuo määrä kylmäainetta yhdessä piirissä. Voi olla jopa kolmatta sataakin, mutta harvemmin sen enempää. Jossain isommissa marketeissa voi olla 400kg piirejäkin, mutta yleensä ne on jaettu parinsadan kilon piireihin.

Okei, kerrotko vähän tarkemmin missä noin valtavia laitoksia on?

Millä kylmäainevaa'alla muuten teet täytöksen noihin? Taitaa useimmista loppua näytöt tuossa 120-150 kg paikkeilla

Mikä kertonee ymmärtäväisille kyllä, minkäkokoisilla kylmäainepanoksilla sitä hommaa tuolla Amerikassa tehdään. Mutta Turboahdin tekee 200+ kg sarjassa Suomessa, asia rekisteröity


Propaanin log ph,h diagrammista voi sitten osaavat katsoa, kuinka valtavia kylmätehoja on esim 200 kg propaanilaitoksessa liikkeellä. Massavirran suuruutena voitte käyttää vaikka 5 kg/s. On siinä jäähdyttelemistä. Mihinkähän se S-ketjukin moisia jäähdyttämöjä käyttää?

Suurimmat jäähdyttämöt löytyy kyllä jostain marjan- ja lihanpakastamoista ym eikä sielläkään ole 200 kg täytöksiä. Voin laittaa vaikka kuvatodistetta kun olen käymässä.

 

[etrade]

LogPh diagrammista katsoa kylmätehoja. Kerrotko sen kaavan miten paine entalpia diagrammista näkee kylmätehon?

Kaupan kylmässä on isojakin kilomääriä, mutta riippuu ihan kaupasta . Näkölasi on se mistä katsotaan täytös ja sitä ennen kylmäsuunnittelija laskee laitoksen kylmäainemäärän.

Näis älyttömäksi paisuneis jutuis on unohdettu kompuraöljy.

Viestiketjun aloittajan kannattaa hommata typpi pullo jos ihan ammatikseen pitää paljon puhallella.

 

[yyri]

No paljonko on auton sisätilan volyymi. Kerro se minulle, niin lasketaan. Eikä ruveta määriä rukkailemaan. Et selvästi käsitä koko asiaa, sen näkee noista kommenteistasi. Enempi ei tässä asiassa välttämättä ole "parempi".

Jos oikein laskin niin 2.5 kuutiota sisätilavuudeltaan olevaan autoon pitää pistää sisälle ~140g propaania että siitä tulee stoikiometrinen seos.

 

[blurris]

LogPh diagrammista katsoa kylmätehoja. Kerrotko sen kaavan miten paine entalpia diagrammista näkee kylmätehon?

Oletan, että osaat katsoa entalpiaeron? Sinun tarvitsee tuntea vain kylmälaitoksen massavirta, jälkeen sen kylmätehon saa laskemalla Qe = massavirta x entalpiaero.

Tässä esimerkki tuosta propaanin kylmätehosta 200 kg laitoksessa 5 kg/s massavirralla.

Näis älyttömäksi paisuneis jutuis on unohdettu kompuraöljy.

Viestiketjun aloittajan kannattaa hommata typpi pullo jos ihan ammatikseen pitää paljon puhallella.

Kieltämättä on kyllä lähtenyt. Mutta tämmöistä se näköjään on kun joku kylmäasentaja haluaa tulla pätemään, pelottelemaan kaasuräjähdyksillä, kertomaan kuinka ylivoimaista R22 olikaan (koska vanhat spadut niin väitti - faktat ei tosin luuloa tue) ja niin edelleen. Mutta eiköhän anneta jo olla, huomasin tuosta sensorikommentista että hukkaan menee tiedon jakaminen. Antaa S-markettien huoltomiehen kiertää rundejaan ja muut vie sitten maailmaa eteenpäin.

Typpipullo tai sukellusilmapullo tai sitten se kompura. Jun-Air hyvä merkki jos hiljaisen haluaa vaikka sisätiloihin.

 

[blurris]

Kaupan kylmässä on isojakin kilomääriä, mutta riippuu ihan kaupasta . Näkölasi on se mistä katsotaan täytös ja sitä ennen kylmäsuunnittelija laskee laitoksen kylmäainemäärän.

Ei niissä kuitenkaan taida olla ihan Turboahtimen mainostamia määriä - tai mistä minä tiedän jos joku on suunnittellut kummallisia systeemejä joissa on kymmenien kilojen kylmäainevaraajia ihan vain huvin vuoksi?

Näet tuosta minun esimerkistäni (log ph kuva) monta asiaa. Se on propaanille laskettu, mutta Turboahtimen tuntemat kylmäaineet ovat kylmäteknisesti vain huonompia eli kiskovat enemmän sähköä. Katsoppa tuosta minunkin kuvastani paljonko tuollainen laitos ottaa sähkötehoa! Alkaa olemaan sähköpiuhat aika punaisia!

Jos meillä oikeasti on kauppoja, joissa on jotain 400+ kg kylmäainetäytöksiä - ja se kylmäaine oikeasti tekee jotain duuniakin siellä, niin kauppoihin pitää mennä ihan metallikonepajan (raskas) tyyliset sähkövedot. Se ei ihan pienet nallit riitäkkään enää siinä vaiheessa servaamaan niitä kompuroita siellä.

Johan se nyt järkikin sanoo ihan intuitiotasolla, että jotain 1500 kilowatin jäähdytystehoa on aika tiukka paikka hukata missään marketissa. Eihän siellä enää mitään jäähdytetä - pidetään vaan kylmänä - eli tavara tulee sisään kylmänä ja se pidetään vain kylmänä.

Suurimmat jäähdyttämöt meillä on tietääkseni pakastamoita.

Mutta päätän tämän OT tähän.

 

[blurris]

Eiköhän about 90% marketeista tuommoisilla täytöksillä ole. Mitä tekoa vaa'an koolla on täytöksen kanssa? Sinne pannaan niin monta 50kg pulloa, että saadaan varaajat täyteen tai että sitä riittää joka kalusteelle ja lauhduttimelle.

En tiedä miten kuvittelet kauppojen kylmäkalusteiden toimivan, mutta siellä on yleensä kaksi konepukkia plussa ja pakkanen, josta linjat kulkee joka kalusteelle. Pakkaskoneikko on yleensä pienemmällä täytöksellä esim 100-200kg, kun plussa on 200-300kg.

Paljos noissa on sähkötehoa?


Joo, onhan sitä kylmäainetta kyllä mahdollista sinne "hukata". Pannaan isoja varaajatankkeja vaan niin siellähän se olla köllöttää

Pitkiä putkivetoja ja isoilla rööreillä, taas saadaan täytöstä. Ei siinä mitään. Eiköhän lopetella.

 

[Sampsa]

Ketjun aihe on paineilmapurkki ja offtopic valloillaan ja kukas täältä taas löytyykään..

@blurris

 

[blurris]

Ketjun aihe on paineilmapurkki ja offtopic valloillaan ja kukas täältä taas löytyykään..

@blurris

Totta, hyvin pojat trollaa minua. Puolustuksekseni todettakoon, että olen kyllä vastannut itse AP:n kysymyksinkin enkä vetänyt pelkkää kylmäluentoa täällä kuten eräät trollaajat.

Esim. tuossa yllä Jun-Air vinkki on mielestäni erittäinkin pätevä. Tiedän kelloseppien, hammaslääkäreiden ym. käyttävän kyseistä kompuramerkkiä sisätiloissa, koska se on ainoa mitä voivat sietää. Lopettelen tähän tässä ketjussa, kaikki olennainen on sanottu jo.

 

[Sampsa]

Totta, hyvin pojat trollaa minua. Puolustuksekseni todettakoon, että olen kyllä vastannut itse AP:n kysymyksinkin enkä vetänyt pelkkää kylmäluentoa täällä kuten eräät trollaajat.

Esim. tuossa yllä Jun-Air vinkki on mielestäni erittäinkin pätevä. Tiedän kelloseppien, hammaslääkäreiden ym. käyttävän kyseistä kompuramerkkiä sisätiloissa, koska se on ainoa mitä voivat sietää. Lopettelen tähän tässä ketjussa, kaikki olennainen on sanottu jo.

Sen sijaan, että jakelisin sulle varoituksia niin olen vain huomauttanut, koita sinä omalta osaltasi kiinnittää tähän offtopic-asiaan huomiota, ok?

 

[CalEpitan]

 

[blurris]

Sen sijaan, että jakelisin sulle varoituksia niin olen vain huomauttanut, koita sinä omalta osaltasi kiinnittää tähän offtopic-asiaan huomiota, ok?

Jep. Asia noteerattu. En aio enää vastata tälle yhdelle kylmäasentajalle vaikka hän ahkerasti nyt suoltaakin OT:ta ketjuun. Ehkäpä se on jotenkin parempaa OT:ta sitten kuin omani oli.

 

[CalEpitan]

prkl sen verran itsekin laitan offtopiccia että mikäli oikeasti (nyt joku iotech muro tms sampsa jne) käyttää paljon näitä purkkeja niin silloin laadukas ja hiljainen pikku kompura on kyllä ihan järkevä ostos.

Vielä jos vaikka omakotitalossa asuu tai muuten tykkää nikkaroida juttuja.

SENCO PC1010 kompressori | Motonet Oy tuo on tosi hiljainen, kai sillä täyttelee auton mopon fillarin jne renkaatkin, olen tuollaista vaan käyttänyt rakennushommissa viimeistelynaulaimen kanssa kun laitetaan jalka- tai kattolistoja yms paneeleita ja kun rakentelee jotain pieniä kuljetuslaatikoita yms niin viimeistelynaulain on kiva peli.

halvemmallakin saa mutta tuo 199€ ammattivehkeestä ei ole paha..

Eli siis semi-offtopiccia, JOS huomaat että käytät tuhottoman paljon noihin purkkeihin rahaa vaikka vuodessa niin tuollainen kompura on järkevä peli ja ekologinen

 

[Kautium]

Amazonista kun lukee 1 pisteen arvostelut tuosta, niin saa aika hyvän vahvistuksen ennakkoaavistuksilleen... "insanely loud - louder than my vacuum" "it's useless for cleaning electronics".

Aika kämäiseltä tosiaan vaikuttaa:



Plussaa siitä, että se toimii missä asennossa tahansa ja on ladattava.

Kompura on paras, mutta isokokoinen ja äänekäs. Jos kompuran aikoo hankkia muuhunkin käyttöön kuin pölyjen puhalteluun, niin sitten kannattaa hommata sellainen, jossa on riittävän iso säiliö ja riittävästi tuottoa.

 

[Ormu]

Amazonista kun lukee 1 pisteen arvostelut tuosta, niin saa aika hyvän vahvistuksen ennakkoaavistuksilleen... "insanely loud - louder than my vacuum" "it's useless for cleaning electronics".

No onko metelillä niin hirveästi väliä sen hetken ajan kun niitä pölyjä puhaltelee? Puhallusteho tuollaisessa enemmän kiinnostaisi. Halvat kompressorit sitä paitsi vasta äänekkäitä ovatkin.

Tuosta lelusta on tuskin edes renkaiden täyttöön. Puhallukseen ei taatusti.

Airbrush-kompressorit ovat siinä rajoilla. Ei niilläkään oikein hyvin pysty puhaltamaan.

No ei varmasti renkaiden täyttöön Meinaatko siis ettei "paineilma"purkkia voita puhalluksessa, hinta/käyttöikä oikeanlaisella suuttimella (mainitsemani adaptointi)? Vai millä paineella on porukalla tarvetta niitä laitteitaan puhallella?

Meinaan. Tuotto on niin pieni, että pöly ei lähde mihinkään.

Itselläni oli aikanaan tuollainen 12V lelu, maksoi alle 20e. Auton rengasta pystyi täyttämään, mutta täyttö (ei edes tyhjästä alkaen) kesti ehkä vartin verran ja savu nousi kompressorista. Kolmannen renkaan kohdalla vehje hajosi. Lisäksi painemittari oli niin epätarkka, että renkaisiin tuli reilusti ylipainetta.

Kalliimpiakin 12V kompuroita on, mutta ei niiltäkään voi suurta tehoa odottaa.

 

[blurris]

Yhden asian vielä korostan eikä ole OT:ta: AP-kysyjän kaipaama aito paineILMA tuollaisessa dödö-purkin kokoisessa pakkauksessa on FYSIKAALINEN mahdottomuus. Tätä yritin sanoa, sanoin ehkä liian hienosti. Mutta näin se asia on.

Koska kysyjän kaipaamaa ratkaisua ei ole olemassakaan eikä ikinä tule marketin hyllylle ilmaantumaan jää jäljelle:

a) jatkaa ilmaston tuhoamista suhauttelemalla niistä paine"ilma" purkeista R134a kylmäainetta mukamas paineilmana (samalla oma terveys voi huonontua)

b) ostaa oikea paineilmapullo, joka on mallia sukeltajan pullo tai typpipullo, painaa xx kg ja kestää painetta 200-300 bar - sitä ei ihan keveällä ranneliikkellä kädessä pidelläkkään, mutta kovat paineet vaatii paljon terästä ympärilleen - fysiikan fakta sekin

c) ostaa kompressori, joita on sekä helvetin äänekkäitä, hieman vähemmän äänekkäitä ja joitakin jopa melkein siedettävä-äänisiä - kompressorin voi toki yrittää sijoittaa toiseen huoneeseen ja vetää paineilmaputken tai letkun sieltä.

Joten ei kompressorikeskustelu mielestäni ole OT:tä,koska kysyjän peräänkuuluttamaa ratkaisua ei ole tässä maailmassa olemassakaan vaan on etsittävä muita tapoja ratkoa asia jos ei halua jatkaa ilmaston ja terveyden tuhoamista.

 

[Gize]

No onko metelillä niin hirveästi väliä sen hetken ajan kun niitä pölyjä puhaltelee?

Meinaan. Tuotto on niin pieni, että pöly ei lähde mihinkään.

Itselläni oli aikanaan tuollainen 12V lelu, maksoi alle 20e. Auton rengasta pystyi täyttämään, mutta täyttö (ei edes tyhjästä alkaen) kesti ehkä vartin verran ja savu nousi kompressorista. Kolmannen renkaan kohdalla vehje hajosi. Lisäksi painemittari oli niin epätarkka, että renkaisiin tuli reilusti ylipainetta.

Kalliimpiakin 12V kompuroita on, mutta ei niiltäkään voi suurta tehoa odottaa.

Etkai käyttänyt sitä siis kolmea varttia putkeen kuten kirjoitit? Eihän noita kai (saisi/voi) käyttää kuin max. 10-15min putkeen?

12V malleista en tiedä, kymmenen vuotta sitten minulla oli isäpuolen jättämä 230V hinnat alkaen kompura, säiliötön malli ja kyllä sillä sen verran puhalsi että ennemmin kantoi sen tietokoneen ääreen, kuin irrotteli koko pcn ja kantoi sen oikean kompuran ulottuville.

AP-kysyjän kaipaama aito paineILMA tuollaisessa dödö-purkin kokoisessa pakkauksessa on FYSIKAALINEN mahdottomuus. Tätä yritin sanoa, sanoin ehkä liian hienosti. Mutta näin se asia on.

Koska kysyjän kaipaamaa ratkaisua ei ole olemassakaan eikä ikinä tule marketin hyllylle ilmaantumaan

Veikkaan että vahvasti tästä syystä keskustelu kääntyy helposti sivuraiteilleen, kun kaikki sanottava on melkein asiaan jo sanottu, paineILMAA ei purkissa saa, blurriksen mainitsemassa pullossa tai vastaavassa kyllä, tai sitten mennään kompuralinjalle. Asiassa voitaisiin melkein vain pysyä sillä, että joku mainitsee aina uuden merkkisen putelin, jonka voisi taas tyrmätä samasta syystä mikä lukee otsikossa, se ei ole ilmaa Ja kun ilmaa ei tuollaisessa purkissa saa, mitä haetaan, on loogista että keskustelu siirtyy niissä purkeissa käytettäviin aineisiin. Ketjua pitäisi laajentaa esimerkiksi kompressoreihin tai melkein lopettaa tähän koska kaikki otsikon korostamat asiat on jo käyty läpi, kai?

 

[CalEpitan]

Koko ketju ja aloituskysymys on niin vitun typerä
Mistä saa paineilma purkkeja? no helvetti vaikka PRISMASTA esimerkiksi
Tämän ketjun voi siis sulkea.

 

[Ville Suvanto]

Koko ketju ja aloituskysymys on niin vitun typerä
Mistä saa paineilma purkkeja? no helvetti vaikka PRISMASTA esimerkiksi
Tämän ketjun voi siis sulkea.

Hei, ihan oikeasti. @Sampsa on täällä jo useampaan kertaan huomauttanut offtopicista ja meno jatkuu edelleen samanlaisena.

 

[CalEpitan]

Hei, ihan oikeasti. @Sampsa on täällä jo useampaan kertaan huomauttanut offtopicista ja meno jatkuu edelleen samanlaisena.

Sanoin että Prismasta saa paineilmapurkkeja se tuskin on offtopiccia.
Täten mielestäni aloituspostaus on aika hölmö.
Varmaan jostain K-Marketeistakin noita purkkeja voi löytää. Niitä saa mistä tahansa. Motonet, Hong Kong, Biltema, Verkkokauppa, Jimss, jne mistä tahansa.

Toki voin tehdä aloituspostauksen ruoka-osioon että "mistä mä löydän vehnäjauhoja" ja sitten siitä aletaan keskustelemaan raivokkaasti.

 

[yyri]

Pitääkö joka threadiin tulla huutelemaan hyökkäävällä asenteella? Opettelisit keskustelemaan asiallisesti niin noita sun juttujasi jaksaisi katsella ja ottaa tosissaan.

Kuinka pienenä sukelluspulloja saa? Joku parin litran pullo @200 bar riittäisi jo useampaan tietokoneen puhdistukseen. Taitaa vaan maksaa ns. tarpeeksi moiseen käyttöön... Hiilidioksidisammuttimethan on myös speksattu aika korkeaan paineeseen jos sinne saisi paine-ilmaa jonkun 20 bar esim.

 

[CalEpitan]

Pitääkö joka threadiin tulla huutelemaan hyökkäävällä asenteella? Opettelisit keskustelemaan asiallisesti niin noita sun juttujasi jaksaisi katsella ja ottaa tosissaan.

Kuinka pienenä sukelluspulloja saa? Joku parin litran pullo @200 bar riittäisi jo useampaan tietokoneen puhdistukseen. Taitaa vaan maksaa ns. tarpeeksi moiseen käyttöön... Hiilidioksidisammuttimethan on myös speksattu aika korkeaan paineeseen jos sinne saisi paine-ilmaa jonkun 20 bar esim.

Juu totta piti muokkailla siis siistiä tekstiä hieman mutta ehti tulemaan vastaus joten se oli myöhäistä..

Luulisi että jostain löytyisi ihan jotain käsinkin pumpattavia pulloja joista tulee painetta noihin hommiin riittävästi?

 

[blurris]

Kuinka pienenä sukelluspulloja saa? Joku parin litran pullo @200 bar riittäisi jo useampaan tietokoneen puhdistukseen. Taitaa vaan maksaa ns. tarpeeksi moiseen käyttöön... Hiilidioksidisammuttimethan on myös speksattu aika korkeaan paineeseen jos sinne saisi paine-ilmaa jonkun 20 bar esim.

Pienin on litrainen. Sukelluskeskus - SÄILIÖT - Terässäiliöt

Hiilaripullossa on aika alhaiset paineet, koska CO2 nesteytyy vielä näissä lämpötiloissa. Varmaan niihin sen 20 bar saa.

 

[Ormu]

Satojen ja kymmenienkin baarien kaasupulloissa on varmaan syytä olla jonkinlainen paineenalennin, ettei käy vahinkoja... Hankalampaa ja kalliimpaa sellaisen käyttö joka tapauksessa on kompressoriin verrattuna.

 

[antero]

Jos ei kompuraan 50-200€ ole laittaa, niin hankkii mieluummin vaikka tällaisen jalkapumpun. tuommoisellakin puhaltelee pölyjä vallan mainiosti.

Tuosta voisi soveltaa
Aim jalkapumppu painemittarilla - Prisma verkkokauppa
ja siihen vaikka mukana oleva jalkapallopilli
Toinen vain pumppaamaan...

 

[velleri]

PaineILMA purkki löytyy siitä kun paineistaa ilmaa purkkiin. Eikös se nyt pitäisi älytä.

Tässäpä siis ketjuun ainoa oikea vastaus. "KylmäAINE puhalluspurkki" -ketju kannattaa AP:n perustaa, jos noita painepurkkeja tarvitsee. PaineILMA purkki sanoo vaan "pöf" ja se on ilmakehän paineessa.

PS: "Mistä paineilmapurkki" olisi oikeampaa suomea, mutta sellaista ei ole vielä tehty. Pitäisi olla melkoinen seinämä ja tietenkin paineenalennin, jotta moisella olisi jotain oikeaa käyttöä. Tarvitaan ISO ILMApullo, jotta siitä on jotain iloa. Töksmännin muovikassi ei moista saa sisuksiinsa ja jos saisi, niin kasseja pitäisi olla melkoisen monta sisäkkäin, kestääkseen pullon painon.

PPS: hyvin räjähtävät alumiiniset kylmäspraypurkit, kun laittaa notskiin. Tuhkat, hiilet ja pienemmät puut lentävät johonkin. Ei kovin turvallista jossain hesan slummissa... Edellytyksenä on, että jättää ainetta ihan pikku lirun purkkiin, silloin poksahtaa hyvästi

 

[IcePen]

Classolson, biltema, motonet ja isommissa marketeissakin taitaa olla yms. Rautakaupat. Samaa kuraahan nuo kaikki.

No ei se nyt ihan sama ole, kun viimeinen ostamani halpapurkki tuntui pukkaavan ulos vain pelkkää butaania (tms) joten sen käyttö pienehkössä suljetussa einiin hyvin ilmastoidussa sisätilassa ei ollut kovin hyvä idea.

Siis täsmennys en puhu mistään räjähdysvaarasta vaan ihan siitä että siinä tilassa ei ollut kivaa enää hengitellä siinävaiheessa kun olin putsannut sen yhden tietokoneen, joten en osta samaa tavaraa toista kertaa.

PRF 4-44 purkista taas napsahti suuttimen varsi juuresta poikki siinävaiheessa kun lämpötila oli laskenut käytönyhteydessä alle (veden) jäätymispisteen.

Onko kukaan kokeillut miten nuo halvat autonrenkaan täyttö "kompressorit" soveltuisi tietokoneen puhdistukseen, tuottaako ne esim. ensinkään tarpeeksi sitä ilmavirtaa että sillä saisi puhallettua jänkkiintyneen pölyn irti tuuletimesta tai siilistä.

 

[velleri]

Jep, peltipurkkiset voi tökätä sivuleikkureiden kärjellä kaupassa puhki, kun ovat jotain onnetonta kuraa. Sinneppähän suhisevat, ei niistä mihinkään käyttöön ole. Nuotioon hauskuutta tuomaan korkeintaan.

Alupurkki kertoo sen, että painetta pitäisi olla. Sekin selviää murjomalla purkkia; kunnollisemmat ei anna tuntoaistin mukaan milliäkään periksi, kun taas vaikkapa jääkaappikylmää oluttölkkiä voi tuntumalta rutistaa jotain luokkaa sentin. Surkeat puhalluspurkit litistyvät samaan malliin.

Itse en toki harrasta painepurkkeja (pullo tai kompura on sitä varten), kylmäsprayta ostin jokusen purkin, vaikka maksoivat ihan vitusti. Olisikohan ollut jotain 8e törppö...

 

[et328]

SENCO PC1010 kompressori | Motonet Oy tuo on tosi hiljainen, kai sillä täyttelee auton mopon fillarin jne renkaatkin, olen tuollaista vaan käyttänyt rakennushommissa viimeistelynaulaimen kanssa kun laitetaan jalka- tai kattolistoja yms paneeleita ja kun rakentelee jotain pieniä kuljetuslaatikoita yms niin viimeistelynaulain on kiva peli.

Ei ole kovinkaan hiljainen, täyttyy tosi hitaasti (jolloin ääni alkaa pikkuhiljaa tympäisemään) ja säiliön koko hiukan suuremmassa pölyjenpuhalluksessa on aivan liian pieni. Tuo Makita 610 on paljon nopeampi ja suurempituottoinen, tosin se on vielä äänekkäämpi.

 

[Urbanproof]

Tässä kans yksi varteenotettava vaihtoehto eli adapteri hiilidioksidi pulloon.

Amazon.com: Co2 Compressed Air Blow Off Duster Refillable Tank Adapter Computer Hobby: Office Products

Edit. Tämä vielä väliin jos haluaa sodastream pulloa käytellä.

http://m.ebay.co.uk/itm/SodaStream-Cylinder-Adapter-For-CO2-Regulators-/291501990451?nav=SEARCH

Myös tälläinen kompuralla täytettävä paine pullo eli jos ei itsellä kompuraa niin voi käydä vaikka huoltsikalla täyttämässä.

https://www.amazon.com/gp/aw/d/B00J..._3?ie=UTF8&psc=1&refRID=V2MRPXEP8QE8SFZKM45K#

Tuo Sodastreamin pullojen käyttö tuntui imo hienolta idealta, onko kenelläkään kokemusta noista? Lienee hiilidioksidi ilmakehän kannaltakin hieman pienempi paha kuin kylmäaineet? Mites noiden riittoisuus puhaltelukäytössä? Hintaahan noille sodastreamin vaihtopulloille ei juuri tule, ja niitä saa joka marketista.

Valokuvauksen ja ser- romun harrastajana noita airdustereita tahtoo kulua jonkin verran, ja itselleni tieto siitä mitä nuo sisältävät oli kyllä aika dealbreaker. Asiaa ajattelematta luulin aina että sisältävät paineistettua ilmaa, vaikka tuo tietysti on jo maalaisjärjellä ajateltuna mahdottomuus.

E: Pitäisikö ketjun otsikko olla jo "Keskustelua airdustereista" tjsp. Taisi meikäläisenkin viesti tipahtaa jo vähän OT:n puolelle, mutta kun kerran ketjussa jo aiheesta keskusteltiin niin...

 

[Mawe]

Jos ei kompuraan 50-200€ ole laittaa, niin hankkii mieluummin vaikka tällaisen jalkapumpun. tuommoisellakin puhaltelee pölyjä vallan mainiosti.

Tämä on hyvä vaihtoehto, aina valmiina ja ei maksa hirveästi.

Vaikka kotona kompura, niin käytän itsekin välillä jotain Airhammeria, mutta se on vähän kömpelö kun tarvii melkein parilla kädellä sitä käyttää.
Paras olisi sellainen missä jalalle ja kädelle lenkki jolla pumpata.

Isompaa pulloa olikin jo ehdotettu ja itse meinasin joskus kanssa sellaista hommata kun ei kompuraa ollut.

 

[JuSiZ]

No ei se nyt ihan sama ole, kun viimeinen ostamani halpapurkki tuntui pukkaavan ulos vain pelkkää butaania (tms) joten sen käyttö pienehkössä suljetussa einiin hyvin ilmastoidussa sisätilassa ei ollut kovin hyvä idea.

Siis täsmennys en puhu mistään räjähdysvaarasta vaan ihan siitä että siinä tilassa ei ollut kivaa enää hengitellä siinävaiheessa kun olin putsannut sen yhden tietokoneen, joten en osta samaa tavaraa toista kertaa.

PRF 4-44 purkista taas napsahti suuttimen varsi juuresta poikki siinävaiheessa kun lämpötila oli laskenut käytönyhteydessä alle (veden) jäätymispisteen.

Onko kukaan kokeillut miten nuo halvat autonrenkaan täyttö "kompressorit" soveltuisi tietokoneen puhdistukseen, tuottaako ne esim. ensinkään tarpeeksi sitä ilmavirtaa että sillä saisi puhallettua jänkkiintyneen pölyn irti tuuletimesta tai siilistä.

Ei varmaan muutenkaan hyvä idea sisällä puhallella. Itsellä autossa 2kpl noita 12v renkaan täyttö kompuraa eikä niistä kyllä mihinkään puhalteluun ole. Itsellä myös tuo makitan 610 kompura ja silläkin pitää odotella aina välillä että tekee painetta. Jos nyt pitäisi jotain edukasta lähteä hakemaan niin varmaan tilaisin nuo adapterit sodastream pulloon. Parashan olisi kun olisi joku iso voimavirta kompura mutta aika monella vaan puuttuu tilat sellasille.

 

[iGMAS]

No ei se nyt ihan sama ole, kun viimeinen ostamani halpapurkki tuntui pukkaavan ulos vain pelkkää butaania (tms) joten sen käyttö pienehkössä suljetussa einiin hyvin ilmastoidussa sisätilassa ei ollut kovin hyvä idea.

Siis täsmennys en puhu mistään räjähdysvaarasta vaan ihan siitä että siinä tilassa ei ollut kivaa enää hengitellä siinävaiheessa kun olin putsannut sen yhden tietokoneen, joten en osta samaa tavaraa toista kertaa.

PRF 4-44 purkista taas napsahti suuttimen varsi juuresta poikki siinävaiheessa kun lämpötila oli laskenut käytönyhteydessä alle (veden) jäätymispisteen.

Onko kukaan kokeillut miten nuo halvat autonrenkaan täyttö "kompressorit" soveltuisi tietokoneen puhdistukseen, tuottaako ne esim. ensinkään tarpeeksi sitä ilmavirtaa että sillä saisi puhallettua jänkkiintyneen pölyn irti tuuletimesta tai siilistä.

Kyllä on niistä tulee riitävä paine, mutta niistä tule sitten vettä mukana. Mikä on noiden ilmapullojen etu että se aine ei johda sähköä.

 

[IcePen]

Ei varmaan muutenkaan hyvä idea sisällä puhallella. Itsellä autossa 2kpl noita 12v renkaan täyttö kompuraa eikä niistä kyllä mihinkään puhalteluun ole. Itsellä myös tuo makitan 610 kompura ja silläkin pitää odotella aina välillä että tekee painetta. Jos nyt pitäisi jotain edukasta lähteä hakemaan niin varmaan tilaisin nuo adapterit sodastream pulloon. Parashan olisi kun olisi joku iso voimavirta kompura mutta aika monella vaan puuttuu tilat sellasille.

Kyllä mullla kompura on mutta kun se on ollut vuosia autotallissa jonka lämpötila vaihtelee niin että sen sisältä joutuu säännöllisesti poistamaan kondensiovettä niin en viitsi sen tuottamaa ilmaan mihinkään teitokonekomponenteihin puhallella (en vaikka ostaisin siihen kosteuden ja lian poisto filtterit).

 

[Lassivv]

Mahtaako noissa "palamattomissa" olla yhtä vaarallisia aineita vai ovatko vielä vaarallisempia.

Taerosol PRF Non-Flammable Air Duster 4-44 - 520ml tölkki palamatonta paineilmaa 17,90 €

 

[blurris]

Mahtaako noissa "palamattomissa" olla yhtä vaarallisia aineita vai ovatko vielä vaarallisempia.

Taerosol PRF Non-Flammable Air Duster 4-44 - 520ml tölkki palamatonta paineilmaa 17,90 €

Tuo sisältää nimenomaan R-134a:ta (se ei pala).

Itse valitsisin noista purkki-"ilmoista" sellaisen, mikä sisältää propaania ja/tai butaania. Ne ovat minusta vaarattomimmat vaihtoehdot niin terveydelle kuin ympäristöllekin.

 

[velleri]

Sytkärin täyttökaasupullo toki menettelee, mutta paine on olematon vrt. oikeisiin painepurkkeihin.

Hinta halvempi, mutta paine surkea. Elämä on vaihtoehtoja täynnä.

Jos kuitenkin päätyy nestekaasuun, niin sitten kerralla iso pullo, eikä mitään purkkeja...

 

[blurris]

Jos sisätiloissa on tarkoitus puhallella, niin en kyllä suosittelisi palovaaran takia.

Jos enempi puhaltelee niin sitten näkökannallasi on merkitystä. Muutaman gramman suhauttelu ei aiheuta palovaaraa (syttymiskelpoista seosta).

Jos butaani oikeasti aiheuttaisi palovaaran pieninäkin määrinä, niin meillä palaisi kämppiä harva se päivä. Niin yleinen ponnekaasu se kaikenmaailman spray-purkeissa on, partavaahdoista hiuslakkoihin. Ei kukaan edes ajattele että niissä on butaania tms.

Mutta nyt kun suosittelen sitä puhalteluilmaksi, se onkin yhtä-äkkiä "palovaara"?

 

[velleri]

Hmm, sytkärin täyttökaasupurkista kyllä tulee aika reippaalla tahdilla evästä ulos, käyttipä sitä oikein, eli ylösalaisin kaasuotuksen täyttöön, tai sitten venttiili ylöspäin paineena. Tosin aika paljon paremmin palaa esim. jarrujen putsauseväs nesteenä. En sitten mitä nuo bräkleenin kopiot ovat, mutta zippobensan hajuista ja zippobensaa herkemmin haihtuvaa kuitenkin.

Veikkaisin kuitenkin, että sytkärikaasua menee jotain luokkaa puoli normikokoista purkkia, jos paskaisen PC:n yrittää putsata (ainetta menee PALJON enemmän, kuin kunnolla puhaltavaa evästä), edes jokseenkin. Paljonko sitten lienee syttyvä seos? Olettaisin, että huonohkosti ilmastoituun huoneeseen tarpeeksi.

Joku lämmönlähde sopivassa kohdassa huonetta, niin eiköhän kajahda...

 

[Lassivv]

Paineilmasta sisätiloihin.. aikoinaa näki kohtuu paljon jääkaapinkompuraa+painesäiliö+ylipaineventtiili yhdistelmää. Hidas kun taivas, mutta nostaahan tuo odotellessa paineen varmasti riittävän ylös painesäiliöön. Hinta diy kaverille aika kohtuullinen ja sitä hiljaisempaa kompuraa tuskin löytää mistään. Toki 230vac kanssa vääntäminen sulkee osan tämän tavan ulottuvilta pois ainakin toivottavasti.

 

[Ormu]

Ainakin osa urheilijoiden kylmäsumutteista näyttäisi olevan butaani-propaaniseosta + hiukan alkoholia ja mentolia. Pieni määrä ei varmaan kummoista vaaraa aiheuta. Suuria määriä puhdasta butaania tai nestekaasuseoksia en silti päästelisi sisätiloissa palovaaran ja terveysvaikutusten takia. Butaani on nähtävästi terveydelle haitallisempaa kuin propaani, ja tietokoneen puhdistuksessa sitä voi kulua huomaamatta aika paljon.

Butane - Wikipedia
Propane - Wikipedia

Muistanko väärin vai kuoliko Suomessa joskus joku lapsi täyttäessään sytkäreitä?
edit: Löytyi:
LYHYESTI: Tupakansytytintä täyttänyt poika kuoli Nakkilassa

Paineilmasta sisätiloihin.. aikoinaa näki kohtuu paljon jääkaapinkompuraa+painesäiliö+ylipaineventtiili yhdistelmää. Hidas kun taivas, mutta nostaahan tuo odotellessa paineen varmasti riittävän ylös painesäiliöön. Hinta diy kaverille aika kohtuullinen ja sitä hiljaisempaa kompuraa tuskin löytää mistään. Toki 230vac kanssa vääntäminen sulkee osan tämän tavan ulottuvilta pois ainakin toivottavasti.

Murossa rakenneltiin aikanaan:
Hiljaisen kompressorin rakentelua (oli: Mitä öljyä pakastimen kompressoriin?) | MuroBBS

Varmaan hyvinkin toimiva ja hiljainen ratkaisu, kunhan tekee kaikki liitokset kunnolla ja huolehtii, ettei säiliön paine nouse liian korkeaksi. Tuotto on niin pieni, että säiliö on pakko olla.

Sähköturvallisuus on tietysti huomioitava myös.

 

[blurris]

Sinullahan ei oikeaa tietoa ja käytännön kokemusta ole juuri mistään, kunhan vaan täällä räkytät milloin mistäkin, joten kannattaa vaikka ulos virittää ulkotuli ja mennä butaanipullon kanssa sen ympärille suhauttelemaan, niin tiedät miten se käyttäytyy.

Täysin asiaton kommentti sinulta. Toivottavasti ylläpito vihdoin puuttuu tuontyyppisen täysin tarpeettomaan trollaamiseesi ja muiden keskustelijoiden solvaamiseen.

Minähän en ole mitenkään vähätellyt butaanin paloherkkyyttä, joten ehdottamasi idiotismit eivät ole perusteltuja mitenkään. Olen vain pyrkinyt vähän suhteuttamaan lietsomaasi tarpeetonta butaanipelkoa. Sitä kun kuitenkin on ihan tavis spraypulloissa ja jopa tietyissä lääkeaineissa.

Jääkaappikompuroissa on se huono puoli, että ne sieltä lähtee öljyä yllättävänkin paljon mukaan ja jäljellä olevaa määrää on mahdoton arvioida ellei kylkeen poraa reikää. Painettahan ne kyllä polkee yli 30bar, joten varolaitteiden on oltava kunnossa.

Minä "jolla ei ole oikeaa tietoa ja käytännön kokemusta juuri mistään", näpäyttäisin tässä nyt kuitenkin herra kylmäasentajaa useammastakin asiasta.

Ensinnäkin, kunnon kylmäasentaja olisi tiennyt, että kylmäkompressoria ei ole varsinaisesti tehty ilman pumppaamiseen. Toisekseen, jos olisi jotain koulutusta taustalla, tietäisi, että nykyajan esteripohjaiset kompressoriöljyt pilaantuvat vapaassa ilmakehässä jopa minuuteissa kiskoen itseensä sekä vettä ilmasta että happea. Kolmanneksi, ei taida nykypäivän jääkaappikompurat puskea 30 baria. Ainakaan ei ole mitään tarvetta siihen. Mollier-diagrammia jos osaisit käyttää niin tietäisit syyn.

Kompurasta liikkeelle lähtevä öljy ei sinänsä ole ongelma. Se olisi suhteellisen helppo napata kiinni tietyin järjestelyin ja palauttaa takaisin kompuraan, mutta en lähde edes selostamaan sitä tässä koska nykypäivän jääkaappikompurasta ei toimivaa pitkäikäistä paineilmakompressoria saa.

 

[blurris]

Ei Esteriöljyt niin herkkiä ole, vaikka ne vettä itseensä imeekin, niin ei se käyttöä paineilmakäytössä haittaa, ja ne voi vaihtaa mineraaliin tai vaikka johonkin ohueen moottoriöljyyn.

Kyllä ne ovat herkkiä. Lisäksi et ymmärrä, että esteriöljyille merkittävä tekijä on hapen aiheuttama oksidaatio, joka pilaa ne.

Kyllä ne 30baria ihan heittämällä kehittää. Se ei ole propaanin lämpötilana "kuin" 80°C ja r134a/r404a kompuroita on käytössä vielä vaikka kuinka.

Eipä taida olla paljon propaania pientalouksien jääkaapeissa? R134a kaapitkin on harvassa kun käyttö on lopetettu jo 10+ vuotta sitten. Ei ole enää kompuroitakaan tuossa kotitalousluokassa kyseisille kylmäaineille.

 

[yyri]

Paintball puolen porukka muuten käyttää paineilmasäiliöitä jossa paineet sadoissa baareissa ja heillä on myös kompurat jolla moiset paineet sinne saa. Harkinnan arvoinen jos joku tuttu harrastaa painttista?

PAINEILMA & CO2 | ohjeita paintball-yrityksille

 

[blurris]

Paperilla voi näyttää vaikka miltä, mutta ei se öljyn toimintaa estä kyseisessä käytössä. Öljyn vaihto on kuitenkin hyvin simppeli operaatio.

Kyllä propaaniakin käytetään ja r404a oli muistaakseni omassa kaapissakin kylmäaineena, kun sen joskus 5v sitten ostin. Eikä se kylmäaine kompuran paineentuottoon vaikuta. Samoista osista ne on tehty. Niitä vanhoja kompuroita kuitenkin löytyy pilvin pimein, kun vain käy sertipisteeltä nyppäämässä irti.

Ei propaania ole käytetty eikä käytetä kotitalouden pienkylmässä.

Paperilla ja käytännössä näyttää ihan juuri siltä, että POE-öljyt eivät kestä hapettumista.

Et sinä turboahdin mikään insinööri ole, joka näistä mitään syvällistä ymmärtää. Sinä vain juokset kentällä säätämässä niitä tiettyjen oppimiesi reunaehtojen mukaan. Ns. asentajalinjan suorittamista. Se on ihan muut ihmiset, jotka käsittävät näiden laitteiden koneteknisestä puolesta.

Ainakaan täällä meilläpäin SER-pisteistä ei noudeta yhtään mitään, mutta muualla ehkä on toisin.

Keskustelu taitaapi jälleen ollaan valmis tämän asian osalta ja kaikki jauhanta on vain nokilleen saaneen kylmäasentajan närkästystä siitä, että tultiin huomauttamaan kompressoriöljyn herkkyydestä ilmalle. Olisihan sinun pitänyt se tietää....

Mutta mitäs läksit ensin nälvimään. Noin siinä voi käydä.

 

[blurris]

Ei ne teoriat ja käytäntö aina kohtaa. Esteri ei voitelukykyään mihinkään menetä vaikka se kostuisi. Pieni hapokkuus ei moisessa käytössä haittaa, ja kuten jo moneen kertaan sanottu, niin ne öljyt on todella helppo vaihtaa kompuraan.

Oleellisempi asia kuin joku vesi on kuitenkin hapettuminen ja kun lähteenä tälle tiedolle on Bitzer, niin eiköhän ne pikkasen paremmin tiedä kuin sinä. Ihan turhaan jankkaat siitä vedestä mutta kun sinulta puuttuu tietoa, niin siitähän se johtuu että keskityt väärien asioiden ylösnostamiseen.

Öljyt voi ehkä vaihtaa, mutta etpä osannut antaa alunperin alkuunkaan sitä neuvoa eli näkee, että osaamista puuttuu.

Jospa nyt jätetään tämä tähän, kun sinulla ei asiasta mitään oikeaa tietoa taaskaan ole.

Kyllä minulla nyt vaan on. Olen lisäksi sellaisten ihmisten kouluttama, joilla sitä viimeisen päälle oikeaa tietoa asioista. Sinä taas et selvästikään ole sellaisen tiedon äärelle päässyt. Kuten sanoin, ei näitä juttuja asentajien järjellä kyetä tekemään eikä tehdä. Kylmälaitteita rakentavat ihan eritason jäbät. Aivan suotta huutelet sitä ad-hominemia sieltä takarivistä kun eivät omat lihaksesi ole kovinkaan kookkaat tässä asiassa.

 

[blurris]

Teoria ja käytäntö ei kohtaa, se on niiin monta kertaa tullut havaittua, joten niistä on turha jauhaa.

On eri, jos kyseessä on kylmäpiiri, eikä sielläkään niin haitaksi loppujen lopuksi ole kun muut asiat on kunnossa. Voin tähän esimerkin elävästä elämästä kertoa, kun piti varaston takaa vuoden seissyt vanha bitzerin kompura kaivella asiakkaalle käyttöön, jossa putken päät vain oli teipattuna, eli kosteutta oli imenyt koko rahan edestä. Kukaan ei siihen sitten öljyjä muistanut vaihtaa ja asia huomattiin vasta, kun kone oli jo asennettuna, eikä sitten viitsitty siihen lähteä, vaan tuumattiin, että myydään asiakkaalle kohta uusi kone, kun se jo muutenkin elämänsä ehtoopuolella, mutta sielläpä tuo nyt on vanhojen paskaesterien kanssa jauhanut jo melkein 5v ilman ongelmia.

Halutessani voisin kirjoittaa samanlaisen sadun kuinka me poikien kanssa "löydettiin" varastosta uusi käyttämätön Bitzer. No se ehti olla hetken aikaa auki (ei hermeettinen) ennenkuin saatiin asiakkaalle kiinni ja kompura leikkas puolessa vuodessa kiinni koska öljy oli huonona.

Mutta koska olen järjissäni oleva ihminen, en lähde moiseen OT-shaibakisaan kanssasi. Totean vain, että faabelisi todistusarvo on nolla ja vain äärimmäisen heikosta itsetunnosta ja ammatillista ylpeydennärää poteva ihminen alkaa nikkaroimaan moisia satuja. Varsinkin kun aiheenkin olet onnistunut taas viemään täysin Off-topiciin. Koittasit kasvaa vähän aikuisemmaksi turbo.

Ja nyt kettinki takaisin aiheenmukaiseksi, kiitos.

 

[Ville Suvanto]

@turboahdin
@blurris

Molemmat, nyt se asian ohi menevä paskanjauhanta sikseen. Jos ei ketjuun ole mitään annettavaa, olkaa kirjoittamatta.

 

[SVS]

Vähän OT mutta fillarihommissa kompuran korvikkeena on toiminut napsautin eli vanha vaahto/jauhesammutin joka toimii painesäiliönä. Täyttö onnistuu polkupyörän pumpulla tai voi käydä huoltiksella täyttämässä.



Lisätietoa: Napsautin

 

[etrade]

Ainut mikä ratkaisee, on se, että onko asentajan luvat Tukes rekisterissä, ja onko firma, millä on kylmätöiden johtaja eli vastuuhenkilö Tukes rekisterissä.

Miksi kylmätekniikkaa sotketaan paineilmapulloon, kun järkevämpi olisi hoitaa pölyt pois imurilla.