Minkä puhelimen ostan?

[_j03_]

Tuo toinen on vähän kaksipiippuinen asia. Pelkkää rautaa tuijottaessahan siinä saa huomattavasti huonommin vastinetta jos mennään hintatason alapäähän, mutta jos katsotaan kokonaisuutta ja softaa ja toimivuutta nimenomaan peruskäyttäjän kannalta niin sitten vastinetta on enemmän kuin jossain kiinalaisessa luurissa, jonka softatuki tippuu nopeasti pois.

Riippuu mitä meinaat tuolla raudalla. Suoraan sitä nyt on muutenkin aika vaikea verrata android vs ios. Yleensä Applen piirit on ollut snapdragoneita edellä, joten voi olettaa että se pari vuotta vanha malli on aika lähellä nykyisiä sd piirejä. Ja vaikkei olisi niin ios optimointi hiukan helpompaa versus antero lukuisille eri piireille. Muistia on vähemmän mutta toisaalta jälleen ios optimoinnit rajatulle raudalle helpompaa.

Toki nythän tuo 14 sarjalaisissa muuttui aika radikaalisti kun base model on käytännössä last gen tuote...

 

[2112]

Yläkoululaiselle n. 200 - 300 euron puhelin:
- vähintään 128 Gt tallennustilaa
- Google Play (eli ei Huaweita ?)
- hintaluokassa hyvä kamera

Käyttö pääasiassa Snapchatia ym. nuorten suosimia sovelluksia, hyvin kevyttä pelaamista.

Onko Motorola Moto G73:sta mihinkään? Myös käytetty iPhone saattaisi olla vaihtoehto, mutta hinta kyllä ylittyy... Mikä olisi em. tarpeisiin vanhin järkevä iPhone, jos laitteella tarvitsisi pärjätä ainakin pari vuotta?

 

[Nightuser]

Luitko edes tuota sivua? Siellä on kirjaimellisesti yksi rasti ruutuun ja ohjelma hoitaa loput.

Joo ja ennen sitä sun tarvitsee asennella tuo ohjelma + usb driverit. Edelleen ei tavallinen puhelimen käyttäjä tälläisiä välttämättä edes osaa tehdä.

Edit. En jatka aiheesta enään kun ei tämä keskustelu edes kuulu tähän ketjuun..

 

[madi]

Yläkoululaiselle n. 200 - 300 euron puhelin:
- vähintään 128 Gt tallennustilaa
- Google Play (eli ei Huaweita ?)
- hintaluokassa hyvä kamera

Käyttö pääasiassa Snapchatia ym. nuorten suosimia sovelluksia, hyvin kevyttä pelaamista.

Onko Motorola Moto G73:sta mihinkään? Myös käytetty iPhone saattaisi olla vaihtoehto, mutta hinta kyllä ylittyy... Mikä olisi em. tarpeisiin vanhin järkevä iPhone, jos laitteella tarvitsisi pärjätä ainakin pari vuotta?

169e OP Nord Ce 2 lite
229e OP Nord Ce 3 lite
299e OP Nord 2t

Sitten tuossa 270-300e hinnassa löytyy myös Samsungin leiristä A33, A34 ja A53, jälkimmäinen voi olla jo vaikeampi saada.

Kahdessa jälkimmäisessä op:ssa ja sampoissa ihan ok kamera. Tuo Motorolakin vaikuttaa ihan fiksulta, mutta omaa kokemusta ei ole.
iPhone 11 lienee lähelle 300e käytettynä.

 

[TimeKillerX]

Joo ja ennen sitä sun tarvitsee asennella tuo ohjelma + usb driverit. Edelleen ei tavallinen puhelimen käyttäjä tälläisiä välttämättä edes osaa tehdä.

Edit. En jatka aiheesta enään kun ei tämä keskustelu edes kuulu tähän ketjuun..

Oikein asennella, eli klikata nextia. Ei se ole mitään lähdekoodista asentamista Slackware Linuxiin ja riippuvuushelvetin selvittämistä.
Eli välttämättä ehkä 5% kuten palstalla käymättömät stereotyyppiset eli alle 20 vuotiaat ja yli 75 vuotiaat eivät sitä osaa tehdä ja ovat lukutaidottomia joten turha vaihtoehto?

Menee ehkä aihetta sivuten, mutta kovin täällä haetaan puhdasta Androidia ja tuossa se on tarjolla ilmaiseksi joka laitteeseen roottamatta ja asentamatta uudelleen, ajattelee sitä säästön kannalta tai minkä tahansa. Sitäpaitsi se sokea lukutaidoton mummo tai teini tuskin myöskään käy palstalla, joten niitä tuskin kannattaa laskea mukaan, varsinkaan jos vielä itsekin kyseenalaistat niidenkin osaamattomuuden. Ja kukaties innostuvatkin lukemaan ja kokeilemaan kun helppous ja hintaero selviää.

Spoileri

Nollarin puolivälissä muuten ihan se tavallisista tavallisinkin tallaaja oppi, että tietokone ei ole rikki kun Windows on sekaisin ja asentamaan käyttiksen uudelleen ihan itse, mutta voi olla, että uusi sukupolvi ei osaa asentaa edes sitä Windows- ohjelmaakaan klikkaamalla nextiä kun eihän ne ymmärrä edes hakemistorakennetta tai mikä se ylipäätään on. Ainakaan kaikki jos netistä juttuja kaivelee. On vain haku ja tiedostot on vain laitteessa. Kysymystä "missä" tiedostot ovat ei edes ymmäretä.
200 euron säästöllä kannattaa antaa satanen naapurille, sukulaiselle tai ensimmäiselle vastaantulijalle tai johonkin liikkeeseen ja silti pääsisi 5-10 kertaiselle normaalin työntekijän tuntipalkalle.

Ollaan kuitenkin tekniikkapalstalla, johon ihan kirjoitetaan, että uskoakseni löytyy kyllä lukutaitoa ja nextin klikkaamiskyky jokaiselta, samoin mielenkiintoa. Ehkä sille stereotyyppiselle, palstaa tuntemattomalle alle 20 vuotiaalle tai yli 75 vuotiaalle onkin liikaa ohjelman asennus Windowsiin. Ja jos nämä nyt ovat eksyneet palstalle niin ehkä he voivat nyt palkata jonkun tekemään tuon ja säästää satkun ja maksaa toisen satkun jollekin palstalaiselle, joka tekee niin. Kaikki voittaa.

Riippuu mitä meinaat tuolla raudalla. Suoraan sitä nyt on muutenkin aika vaikea verrata android vs ios. Yleensä Applen piirit on ollut snapdragoneita edellä, joten voi olettaa että se pari vuotta vanha malli on aika lähellä nykyisiä sd piirejä. Ja vaikkei olisi niin ios optimointi hiukan helpompaa versus antero lukuisille eri piireille. Muistia on vähemmän mutta toisaalta jälleen ios optimoinnit rajatulle raudalle helpompaa.

Toki nythän tuo 14 sarjalaisissa muuttui aika radikaalisti kun base model on käytännössä last gen tuote...

Prossua on juu hankala verrata, tulee mieleen erikoiskäyttötilanteet, mitä ei ole optimoitu tai käytännössä ei saatavilla Appleen. Eli USB:stä otetaan kaikki liittimet auki, luuri siis pöytäkoneena/medialaitteena/emulaattoriboksina. Marginaalipuuhastelua ja yhden laitteen konsepti ei ikinä lyönyt läpi, ehkä toisen 10 vuoden päästä uusi yritys, näkisin sen silti sellasena konseptina, että soisi yleistyvän.

Sitten akkukesto, vanhemmissa ainakin paperilla kamerat, vaikka ilmeisesti lopputulos on ainakin uudemmissa hyvä ellei parempi.
Kun mennään satasen tai kahden käytettyihin niin niissä kolmannen osapuolen softatuki vs. vähenevät käyttömahdollisuudet, jonka nyt voi periaatteessa väitttää olevan kiinni raudasta.
Akkukesto ja keskusmuisti nyt kuitenkin suurimpana. Java, eli selain syö iOS:nkin puolella paljon, siitä netin pilanneesta kikkareesta ei pääse yli eikä ympäri.

Sitten hieman kysymysmerkkinä rautapurku eri videokoodekeille jos tai kun aikanaan vanhemmista loppuu potku kesken purkaa videot prossulla, joka ei lähtökohtaisestikaan ole toivottavaa. En ole perillä niiden nykytilasta, mutta yhdessä vaiheessa puuttui milloin mitäkin, kuten x265/HEVC. En ole nyt AVC:tä vaatimassa, mutta VP9 olis melkein pakollinen ja miten lie kun on kilpailevan firman tuotos.

 

[Reason]

Oikein asennella, eli klikata nextia. Ei se ole mitään lähdekoodista asentamista Slackware Linuxiin ja riippuvuushelvetin selvittämistä.
Eli välttämättä ehkä 5% kuten palstalla käymättömät stereotyyppiset eli alle 20 vuotiaat ja yli 75 vuotiaat eivät sitä osaa tehdä ja ovat lukutaidottomia joten turha vaihtoehto?

DISCLAIMER: Use at your own risk. I am not responsible for anything that could happen to your phone.

This software is still in an early stage of development. Check out the issues, and feel free to contribute!

IMPORTANT NOTE: You will have to run this software whenever your OEM pushes an update to your phone as some uninstalled system apps could be reinstalled.

Varmaan ihan hyvä softa, mutta kyllä mä miettisin kaksi kertaa ennen kuin rupeaisin tuota käyttämään daily driverissa. Siis varmaan toimii, mutta olen tullut vanhaksi enkä vaan yhtään enää jaksa sätää.

 

[TimeKillerX]

Varmaan ihan hyvä softa, mutta kyllä mä miettisin kaksi kertaa ennen kuin rupeaisin tuota käyttämään daily driverissa. Siis varmaan toimii, mutta olen tullut vanhaksi enkä vaan yhtään enää jaksa sätää.

Disclaimerit tietysti aina oltava, viimenen nyt voi aiheuttaa vähän vaivaa jos joka päivä tulee päivityksiä, eikä ole omaa PC:tä tms.
Kyllä mullakin on kynnys viitsimisessä jos pitäis kikkailla pankkisovellukset toimimaan custom rommeissa jokasen päivityksen ym jälkeen kun Google muuttaa tilannetta ja mieluummin sitten joku virallinen laite siihen, mutta toi nyt vielä menis.
Jokuseen muiden päivittäiskäytössä oleviin laitteisiin tota käyttäny ja ilmeisesti on toiminu, ei tosin luuritkaan ole enää päivitysten piirissä. Kovin pieni otanta tietty, mut ei se keskeneräiseltä tai hankalalta vaikuttanu vaikka sitä kattois miten tavallisen käyttäjän näkökulmasta. Kuvausta paketin toiminnasta ja värikoodia ja valmista listaa on.

Loppujen lopuksi ihan tuota vastaavaa säätöä se tavallinenkin ihminen tekee PC:llä kuitenkin, ei luurit eroa PC:istä eroa.
Kymmenen koirankorvakuvafiltteriä siihen kyllä selataan Play- kaupasta, joten olettaisin, että se keskivertokäyttäjä tuohonkin viitsii kun on ihan eri tason hyöty.
Tai ehkä olen aivan eri käsityksessä siitä, mitä tämän päivän peruskäyttäjä on, mutta uskon, että keskivertotekkiläinen kyllä on vähintään kiinnostunut noiden säätämisestä vai onko pakettikone OEM:n bloatilla nykyään suositelluin vaihtoehto täällä peli-pc:ksi?

 

[Nenolanjones]

Päivitys vielä kun varmistus tuli käyttäjältä @Heva niin laitteeseen tosiaan menee vain yksi fyysinen sim kortti.

Oletko vielä päättänyt mitään että kumpaan malliin päädyt?

Okei, hyvä tietää. Ei tuo ehkä dealbreaker ole kuitenkaan.

En ole vielä päätöksiä tehnyt suuntaan tai toiseen. Nyt tosiaan käytössä S22 joka on kyllä palvellut hyvin, ja pienempää puhelinta on kyllä mukavampi tietyissä tilanteissa käyttää. Luonnollinen siirtymä tästä olisi toki S23 mikä olisi aika perusvahva suorittaja ja varma valinta, jostain syystä vain tekisi mieli jotain erilaista.

Katsellut myös S22 ultraa käytettynä mitä saisi järkihintaan, tykkään että puhelimessa on hyvä kamera. Tuo vaan menee sitten aika isoksi ja ehkä kamera kuitenkin överi minun käyttöön kun tähänkin S22 ollut tyytyväinen.

Pixel 7 Pro kiinnostaisi myös, mutta VoLTE tuen puuttuminen (pl. Telia) ja 4G verkkojen alasajo on vähän huolestuttava yhdistelmä.

 

[Ponnistus]

Nyt ollut käytössä OnePlus 8T jonka akunkesto alkaa pikku hiljaa olla ei optimi. S23+ olisi tarjouksessa, mutta koetteko S23 Ultran tulevan tarjoukseen lähiaikoina? Voiko tuon hinta realistisesti tippua 999e 12GB mallilla?

 

[Heva]

Okei, hyvä tietää. Ei tuo ehkä dealbreaker ole kuitenkaan.

En ole vielä päätöksiä tehnyt suuntaan tai toiseen. Nyt tosiaan käytössä S22 joka on kyllä palvellut hyvin, ja pienempää puhelinta on kyllä mukavampi tietyissä tilanteissa käyttää. Luonnollinen siirtymä tästä olisi toki S23 mikä olisi aika perusvahva suorittaja ja varma valinta, jostain syystä vain tekisi mieli jotain erilaista.

Katsellut myös S22 ultraa käytettynä mitä saisi järkihintaan, tykkään että puhelimessa on hyvä kamera. Tuo vaan menee sitten aika isoksi ja ehkä kamera kuitenkin överi minun käyttöön kun tähänkin S22 ollut tyytyväinen.

Pixel 7 Pro kiinnostaisi myös, mutta VoLTE tuen puuttuminen (pl. Telia) ja 4G verkkojen alasajo on vähän huolestuttava yhdistelmä.

Mulla on Motorola Edge 40 Pro. Tilasin kun oli pienessä alessa. Olen ollut tyytyväinen. Myös kameran laatu riittää hyvin omaan käyttöön. Kenenkään muun puolesta tietty osaa sanoa. Joka tapauksessa, hieno luuri. Hiton nopea lataus ja akkukin kestää hyvin.

 

[armas]

Katsoin, että DNA on myynyt huhtikuussa Oneplus Nord 2T 5G -puhelinta 199 eurolla. Meni aikalailla maku ostaa heikompitasoinen OnePlus Nord CE 3 Lite 5G 229 eurolla Elisalta.

 

[Taneli-]

Tavallinen tavan tallaaja ei ymmärrä tälläisien päälle yhtään mitään joten on pikkuisen eri asia.

Ja miksi ei ostaisi samantien suht puhtaalla androidilla varustettua laitetta niin ei tarvitse tuostakaan säätämisestä välittää.

Olen kyllä 100% samaa mieltä. Oma äitini esim. jos hänelle lähettäisin tämän linkin:

GitHub - 0x192/universal-android-debloater: Cross-platform GUI written in Rust using ADB to debloat non-rooted android devices. Improve your privacy, the security and battery life of your device.

Cross-platform GUI written in Rust using ADB to debloat non-rooted android devices. Improve your privacy, the security and battery life of your device. - 0x192/universal-android-debloater

github.com

Ei hän sillä osaisi mitään tehdä. Ei ole vielä 75 vuotta mutta päälle 70 kuitenkin eli menisi siihen kategoriaan mitä väitetään että automaattisesti osaisi. Ei tuolta löydy esim. Suomenkieltä joten homma tyssäisi jo siihen...

Eli hänellä olisi kädessä OnePlus One ja wanha 2-ydin läppäri käytössä. Läppärillä avaisi tuon linkin ja ihmettelisi miten tuo olisi helppo ja mitä pitäisi tehdä että OnePlus One missä nyt custom rom taisi olla Android 9 millä esim. Lidlin sovellus ei toimi. Sen ilmeisesti saisi "helposti" toimimaan kun vain lähettäisi tuon linkin siis?
Ei olisi pelkoa että uusia adroid versioita tai mitään päivityksiä tulisi hänen puhelimeensa enää...

Äitini osaa siis käyttää Whatsup sovellusta kun olen avustanut, mutta esim. kännykän kytkeminen tietokoneeseen ei varmasti onnistuisi tai esim. englannin kielen lukeminen. Jotenkin sellainen tunne että ei nyt ihan jokainen alle 75 vuotias (jolla ei välttämättä ole edes tietokonetta) osaisi tuota ohjelmaa käyttää vaikka sen linkin jostain kännykkäänsä saisikin.

 

[madi]

Katsoin, että DNA on myynyt huhtikuussa Oneplus Nord 2T 5G -puhelinta 199 eurolla. Meni aikalailla maku ostaa heikompitasoinen OnePlus Nord CE 3 Lite 5G 229 eurolla Elisalta.

Jos en väärin muista niin se 199€ Nord oli Nord Ce 2, ei Nord 2t.

 

[armas]

Jos en väärin muista niin se 199€ Nord oli Nord Ce 2, ei Nord 2t.

OnePlus Nord 2T 5G - Hintaseuranta | Hinta.fi

Katso tuotteen tilastot ja hintakehitys. Ominaisuudet: 128 GB, 6,43 ", Harmaa, Dual SIM. OnePlus Nord 2T 5G.

hinta.fi

Huhtikuussa ollut DNA:n tarjouksessa.

 

[madi]

OnePlus Nord 2T 5G - Hintaseuranta | Hinta.fi

Katso tuotteen tilastot ja hintakehitys. Ominaisuudet: 128 GB, 6,43 ", Harmaa, Dual SIM. OnePlus Nord 2T 5G.

hinta.fi

Huhtikuussa ollut DNA:n tarjouksessa.

No siinä on ollut koko rahalla luuria, mutta niin kuin näet graafi paljastaa ettei miltään muulta myyjältä sitä ole siihen hintaan tai edes lähelle saanut.

Edelleen odotellaan kolmosta, mutta hiljaista on pidellyt

 

[hundi]

Okei, hyvä tietää. Ei tuo ehkä dealbreaker ole kuitenkaan.

En ole vielä päätöksiä tehnyt suuntaan tai toiseen. Nyt tosiaan käytössä S22 joka on kyllä palvellut hyvin, ja pienempää puhelinta on kyllä mukavampi tietyissä tilanteissa käyttää. Luonnollinen siirtymä tästä olisi toki S23 mikä olisi aika perusvahva suorittaja ja varma valinta, jostain syystä vain tekisi mieli jotain erilaista.

Katsellut myös S22 ultraa käytettynä mitä saisi järkihintaan, tykkään että puhelimessa on hyvä kamera. Tuo vaan menee sitten aika isoksi ja ehkä kamera kuitenkin överi minun käyttöön kun tähänkin S22 ollut tyytyväinen.

Pixel 7 Pro kiinnostaisi myös, mutta VoLTE tuen puuttuminen (pl. Telia) ja 4G verkkojen alasajo on vähän huolestuttava yhdistelmä.

Google vahvisti: Pixel-puhelimet tukevat nyt 5G-verkkoja Suomessa – mukana Elisa, DNA ja Telia

Google vahvisti, että uusimmat Pixel-puhelimet tukevat nyt 5G-verkkoja Suomessa Elisan, DNA:n ja Telian verkoissa.

suomimobiili.fi

 

[TimeKillerX]

Olen kyllä 100% samaa mieltä. Oma äitini esim. jos hänelle lähettäisin tämän linkin:

GitHub - 0x192/universal-android-debloater: Cross-platform GUI written in Rust using ADB to debloat non-rooted android devices. Improve your privacy, the security and battery life of your device.

Cross-platform GUI written in Rust using ADB to debloat non-rooted android devices. Improve your privacy, the security and battery life of your device. - 0x192/universal-android-debloater

github.com

Ei hän sillä osaisi mitään tehdä. Ei ole vielä 75 vuotta mutta päälle 70 kuitenkin eli menisi siihen kategoriaan mitä väitetään että automaattisesti osaisi. Ei tuolta löydy esim. Suomenkieltä joten homma tyssäisi jo siihen...

Eli hänellä olisi kädessä OnePlus One ja wanha 2-ydin läppäri käytössä. Läppärillä avaisi tuon linkin ja ihmettelisi miten tuo olisi helppo ja mitä pitäisi tehdä että OnePlus One missä nyt custom rom taisi olla Android 9 millä esim. Lidlin sovellus ei toimi. Sen ilmeisesti saisi "helposti" toimimaan kun vain lähettäisi tuon linkin siis?
Ei olisi pelkoa että uusia adroid versioita tai mitään päivityksiä tulisi hänen puhelimeensa enää...

Äitini osaa siis käyttää Whatsup sovellusta kun olen avustanut, mutta esim. kännykän kytkeminen tietokoneeseen ei varmasti onnistuisi tai esim. englannin kielen lukeminen. Jotenkin sellainen tunne että ei nyt ihan jokainen alle 75 vuotias (jolla ei välttämättä ole edes tietokonetta) osaisi tuota ohjelmaa käyttää vaikka sen linkin jostain kännykkäänsä saisikin.

Meneekö taas olkiukkoilun puolella?
Onko kyseessä edes kohderyhmää alunalkaenkaan vai onko äitisi tekkipalstan kävijä, joille laitteessa on olennaisinta puhdas Android ja ilman OEM:n bloattia. Vai kenties sinä tuon laitteen ylläpitäjänä?
Ja miksi edes nostat tuon kun tuohon on nimeenomaan niille, joilla EI OLE custom romia syystä tai toisesta.

Ottaen huomioon aiemmat olkiukkoilut niin en tiedä käsititkö tämän oikeasti väärin ja oliko viestisi kysymys vai jatkatko sitä aiempaa olkiukkoilua.

Kyllä mullakin on kynnys viitsimisessä jos pitäis kikkailla pankkisovellukset toimimaan custom rommeissa jokasen päivityksen ym jälkeen kun Google muuttaa tilannetta ja mieluummin sitten joku virallinen laite siihen, mutta toi nyt vielä menis.

Kieltämättä tuosta voi saada helposti täysin väärin käsityksen. Avaan, että sivulauseessa todetaan, että tuo vielä menis, ei ensimmäinen.
Eli se toinen on täysin eri asia, joka on kuitenkin käynyt oletettavasti selväksi aiemmassa, koska lainasit sitä.

Väännetään nyt rautalangasta, miksi tuota edes mietit kun sisällä on jo custom rom? Kohderyhmä on ihan muu.
Jos haluat spooffata Googlen safety netia custom romissa niin tuolla se ei onnistu, pankkisovellukset toimii tuon jälkeen juuri siksi, että se EI OLE custom rom, eikä se avaa bootloaderia eikä mitään ja siksi helpompi vaihtoehto uuteen tuettuun luuriin, joille sitä tarjosinkin.

Vanhoissa, eli custom romilla pyörivissä se on hankalampaa ja tilanne elää, siitä on täällä oma aiheensa alaa oikeasti todella hyvin tuntevalta ihmiseltä ja siellä on myös eri pankkisovelluksia testattu jne.

 

[Taneli-]

en tiedä käsititkö tämän oikeasti väärin ja oliko viestisi kysymys

Se oli oikeasti kysymys. Koska esim. omat vanhempani (isä toki jo hieman päälle 80) ja heidän kaveripiirinsä eivät oikeasti tunnista sanoja "tekkipalstan kävijä" tai "laitteen ylläpitäjä".

Omilla vanhemmillani on nyt ensimmäisen kerran varmaan vuoden sisällä tietokone, mitä olen hieman opettanut käyttämään (esim. miten saada whatsup toimimaan siinä, miten nähdä yle-areena ja saada se jopa TV:lle näkyviin), mikä on amppari ja miten sieltä näkee uutisia). He ovat kuitenkin sukupolvea joilla ei välttämättä ole edes (kuten minun vanhempani) edes sitä facebook tunnusta saati että he olisivat ikinä rekisteröityneet millekään foorumille.

He osaavat kuitenkin (kun heille on tarpeeksi monta kertaa näyttänyt) etsiä esim. bussiaikautaulua, käydä tervesaseman sivuilla jne. mikä on heille iso juttu ja he ovat tyytyväisiä. He ovat myös laitteidensa omistajia vaikka eivät niistä paljoa ymmärrä (epäilen että jos esim. reitittimeen tulee jotain ongelmaa minä olen se jonka täytyy käydä siellä resetoimassa se ja tarvittaessa luoda langaton verkko uusiksi)

He ovat henkilöitä jotka eivät osaa englantia, monella se "sähköposti" on asia mistä he eivät tiedä mitään ja minkä sen liikkeen kiltit myyjät ovat luoneet samalla kun he ovat aikoinaan sen puhelimen ostaneet (eli google tili).
He ovat henkilöitä jotka eivät oikeasti paljoa sitä "internettiä" käytä, ovat tyytyväisiä jos esim. kotona wlanin avustuksella (ilmainen talonet mikä kuuluu vastikkeeseen) kännykkä päivittää ne säätiedot ja he voivat vastaanottaa sekä lähettää whatsup viestejä. Olen jopa onnistunut saamaan äitini ymmärtämään miten soittaa whatsup puhelu.

He kuitenkin OVAT puhelintensa omistajia, joille oikeasti riittää se "vähäisempi määrä" tilaa, huonompi prosessori ja jotka vaihtavat sitä puhelinta ainoastaan sitten kun on ns. "pakko" eli se akku ei kestä edes tuntia ilman että on taas laturissa kiinni.

Väittäisin että tuollaisia ihmisiä on nykyisin aika paljon, eli he omistavat langattoman liittymän ja nykyisin ns. kännykän (android puhelimen) missä saattaa olla jopa älyäkin.

Läheskään kaikki noista eivät ole alle 15v tai päälle 75v ikäisiä.

 

[Juha Kokkonen]

Keskittykääs sitten taas ketjun aiheeseen - puolet viimeisen vuorokauden keskusteluista näyttäisi menevän enemmän ja vähemmän offtopicin puolelle.

 

[Nerkoon]

Moto G Pro:sta taisi loppua Android päivitykset eli uutta luuria pitäisi saada alle:

-Android
-200-300€
-puhdas Android bonusta
-mahdollisimman pitkät päivitykset Androidiin (tärkeä kriteeri!)
-käyttö: puhelut, tekstarit, satunnainen verkkopankki
-ei mielellään kiinalainen
-pienehkö koko bonusta

 

[madi]

Moto G Pro:sta taisi loppua Android päivitykset eli uutta luuria pitäisi saada alle:

-Android
-200-300€
-puhdas Android bonusta
-mahdollisimman pitkät päivitykset Androidiin (tärkeä kriteeri!)
-käyttö: puhelut, tekstarit, satunnainen verkkopankki
-ei mielellään kiinalainen
-pienehkö koko bonusta

Vähän liikaa toiveita tuohon budjettiin, mutta 49€ lisää ja alkaa osumaan

Google Pixel 6a älypuhelin 6/128 GB (Charcoal) - Gigantti verkkokauppa

Google Pixel 6a -älypuhelin, jossa on erittäin kirkas gOLED-näyttö, Googlen suunnittelema Tensor SoC -piiri ja 24 tunnin mukautuva

www.gigantti.fi

 

[madi]

No siinä on ollut koko rahalla luuria, mutta niin kuin näet graafi paljastaa ettei miltään muulta myyjältä sitä ole siihen hintaan tai edes lähelle saanut.

Edelleen odotellaan kolmosta, mutta hiljaista on pidellyt

Lainaan omaa viestiä kun on jatkoa aiheeseen.

Nyt on Nord 3 hinta julkaistu, mikäli nuo on toteutuvat myyntihinnat niin ei varmaan kannata henkeä pidätellä Nord 2t alennuksien kanssa..

Nyt paljastui OnePlus Nord 3 -puhelimen hinta Euroopassa – Ensimmäinen Nord-puhelin, joka ylittää maagisen hintarajan

Nyt paljastui OnePlus Nord 3 -puhelimen hinta Euroopassa. Ensimmäinen Nord-puhelin, joka ylittää maagisen hintarajan.

suomimobiili.fi

 

[korpijääkäri]

Vähän liikaa toiveita tuohon budjettiin, mutta 49€ lisää ja alkaa osumaan

Google Pixel 6a älypuhelin 6/128 GB (Charcoal) - Gigantti verkkokauppa

Google Pixel 6a -älypuhelin, jossa on erittäin kirkas gOLED-näyttö, Googlen suunnittelema Tensor SoC -piiri ja 24 tunnin mukautuva

www.gigantti.fi

Kauanko 6a:han tulossa päivityksiä?

 

[Neely]

Kauanko 6a:han tulossa päivityksiä?

Google tarjoaa tähän aika helposti vastauksen. Android-päivitykset vähintään kesään 2025 ja tietoturva vähintään kesään 2027.

 

[Faraya]

Mulla hajosi OnePlus 8 Pro puhelin josta kyllä tykkäsin. Onnekseni firma ostaa uuden, epäonnekseni en saa
ihan vapaita käsiä valintaan. Nyt kaipais neuvoja uuden puhelimen valintaan. Ennen luulin että ostaisin vaan
uudemman OnePlussan, mutta tuo nykyinen OnePlus oli vähän meh.
Listalta mikä annettiin valkkasin vaihtoehdoksi:

• iPhone 14 Pro 5G
• OnePlus 11 5G (varmaan saa muunkin OnePlussan halutessaan)
• Samsung Galaxy S23
  listalla oli S22+, muttei S23+ se saattais oikein nätisti pyytämällä olla mahdollinen

Yritin myös saada listalle Galaxy S23 ultraa, jossa olis sentään joku erottava tekijä; S-pen. Saa nähdä onnistuuko.
Ja myös Sonyn Experia 1 V 5G kyselin, koska sekin olisi vähän erilainen.
Täältä ketjusta bongasin myös Motorolan lippulaivan, joka varmaan kans onnistuisi.

Mitä arvostan:

• Akkukesto
• Latausnopeus
• +3 vuoden päivityslupaukset
• Tupla-sim ( en ole nyt tarvinnut hetkeen, mutta ollut kiva kun ollut tarvetta)
• Hyvähkö kamera
  Oneplus 8 Pro on ollut mulle riittävä, mutta ei siitä haittaa ole jos on parempi )
• Näytön koko sais olla reiluhko
  Katson videota/luen kännyllä niin iso toimii paremmin. Ei tarvi olla kuiten niin iso kuin OnePlus 8 Pro,
  mutta ei nyt hirveän paljon pienempikään. Tietty olis hyvä, että mahtuisi jotenkin käteen, mulla ole mikään
  jättikoura ole.
• Korjaus mahdollisuus.
  Vähän sylettää, ku puhelimia ei nykyään kannata korjata: Esimerkiksi iPhone 14 Pro:ssa, jos menee takalasi rikki
  niin pitää korjata vissiin puoli puhelinta.
• Langallinen tiedoston siirron nopeus, jos vaikka haluais siirtää ison massan kuvia.

Plussaa:

• Langaton lataus.
  En ole käyttänyt, mutta ei nyt hirveästi haittaa jos sitä ei ole. Mutta olishan se kiva, että yli tonnin puhelimessa
  olis se mukana.
• muistikorttituki
• 3.5 mm ääni/kuulokeliitäntä
• Vedenkestävyys
  Ei ole ehkä niin tärkeää, ku harvoin sitä veneilee, mutta olishan se kiva jos puhelin ei mene rikki siitä ku lapset
  heittää pönttöön.
• Alert Slider
  Olen tottunut käyttämään, mutta kai siitä oppii poiskin.
• Avoimuus
  Yleensä ottaen olen tykännyt Androidista, koska se on avoimempi kuin iPhone.
• OTG tuki.
  Oli ihan kiva, ku näyttö meni rikki, että luurin saa auki ilman näytönvaihtoa.
• Lidar.
  iPhonessa on sentään jotakin tekniikka, mitä ei kilpailijoissa ole. Sillä vois vähän leikkiä.

Ei niin tärkeää:

• Applen ekosysteemi, olen ollut Androidissa kiinni pitkään ja en ole varma onko seuraava läppäri PC vai Mac.
  Ts. ei ole mulla vielä kauheasti synergia etua onko iPhone vai ei. Itseasiassa, ku on roikkunut Androidissa niin
  ehkä enempi päinvastoin.

Vähän vaikuttaisi että ne valinnat menee Samsung S23(+) ja iPhonen välille, ja vaaka tuntuu kallistuvan
iPhonelle, vaikka vähän tuntuu hankalata vaihtaa leiriä. Saa ehdottaa ton iPhone 14 Pro hintaluokan puhelimia,
voin yrittää saada niitä listalle.
Minun puolesta esittää argumentit Android ja iPhonen välille, mutta olkaa varovaisia ettei mene offtopicin puolelle .

 

[madi]

Mulla hajosi OnePlus 8 Pro puhelin josta kyllä tykkäsin. Onnekseni firma ostaa uuden, epäonnekseni en saa
ihan vapaita käsiä valintaan. Nyt kaipais neuvoja uuden puhelimen valintaan. Ennen luulin että ostaisin vaan
uudemman OnePlussan, mutta tuo nykyinen OnePlus oli vähän meh.
Listalta mikä annettiin valkkasin vaihtoehdoksi:

• iPhone 14 Pro 5G
• OnePlus 11 5G (varmaan saa muunkin OnePlussan halutessaan)
• Samsung Galaxy S23
  listalla oli S22+, muttei S23+ se saattais oikein nätisti pyytämällä olla mahdollinen

Yritin myös saada listalle Galaxy S23 ultraa, jossa olis sentään joku erottava tekijä; S-pen. Saa nähdä onnistuuko.
Ja myös Sonyn Experia 1 V 5G kyselin, koska sekin olisi vähän erilainen.
Täältä ketjusta bongasin myös Motorolan lippulaivan, joka varmaan kans onnistuisi.

Mitä arvostan:

• Akkukesto
• Latausnopeus
• +3 vuoden päivityslupaukset
• Tupla-sim ( en ole nyt tarvinnut hetkeen, mutta ollut kiva kun ollut tarvetta)
• Hyvähkö kamera
  Oneplus 8 Pro on ollut mulle riittävä, mutta ei siitä haittaa ole jos on parempi )
• Näytön koko sais olla reiluhko
  Katson videota/luen kännyllä niin iso toimii paremmin. Ei tarvi olla kuiten niin iso kuin OnePlus 8 Pro,
  mutta ei nyt hirveän paljon pienempikään. Tietty olis hyvä, että mahtuisi jotenkin käteen, mulla ole mikään
  jättikoura ole.
• Korjaus mahdollisuus.
  Vähän sylettää, ku puhelimia ei nykyään kannata korjata: Esimerkiksi iPhone 14 Pro:ssa, jos menee takalasi rikki
  niin pitää korjata vissiin puoli puhelinta.
• Langallinen tiedoston siirron nopeus, jos vaikka haluais siirtää ison massan kuvia.

Plussaa:

• Langaton lataus.
  En ole käyttänyt, mutta ei nyt hirveästi haittaa jos sitä ei ole. Mutta olishan se kiva, että yli tonnin puhelimessa
  olis se mukana.
• muistikorttituki
• 3.5 mm ääni/kuulokeliitäntä
• Vedenkestävyys
  Ei ole ehkä niin tärkeää, ku harvoin sitä veneilee, mutta olishan se kiva jos puhelin ei mene rikki siitä ku lapset
  heittää pönttöön.
• Alert Slider
  Olen tottunut käyttämään, mutta kai siitä oppii poiskin.
• Avoimuus
  Yleensä ottaen olen tykännyt Androidista, koska se on avoimempi kuin iPhone.
• OTG tuki.
  Oli ihan kiva, ku näyttö meni rikki, että luurin saa auki ilman näytönvaihtoa.
• Lidar.
  iPhonessa on sentään jotakin tekniikka, mitä ei kilpailijoissa ole. Sillä vois vähän leikkiä.

Ei niin tärkeää:

• Applen ekosysteemi, olen ollut Androidissa kiinni pitkään ja en ole varma onko seuraava läppäri PC vai Mac.
  Ts. ei ole mulla vielä kauheasti synergia etua onko iPhone vai ei. Itseasiassa, ku on roikkunut Androidissa niin
  ehkä enempi päinvastoin.

Vähän vaikuttaisi että ne valinnat menee Samsung S23(+) ja iPhonen välille, ja vaaka tuntuu kallistuvan
iPhonelle, vaikka vähän tuntuu hankalata vaihtaa leiriä. Saa ehdottaa ton iPhone 14 Pro hintaluokan puhelimia,
voin yrittää saada niitä listalle.
Minun puolesta esittää argumentit Android ja iPhonen välille, mutta olkaa varovaisia ettei mene offtopicin puolelle .

Oneplus 10 Pro:ssa toteutuu aika moni toiveista.

 

[Benji]

Onkos "pieniä", "puhtaita" androideja muita tarjolla kuin s22 max n.600e hintaluokassa? Mietityttää tuo S22:n akun kesto.

 

[johnnyw]

Asus zenfone 9 ollut ainakin tarjouksessa 600€ huitteilla. Tai pixel 7a voisi olla myös ok vaihtoehto.

Ei näköjään asusta ole tuohon hintaan. Pixeli olisi kuitenkin loistava valinta.

 

[Benji]

Asus zenfone 9 ollut ainakin tarjouksessa 600€ huitteilla. Tai pixel 7a voisi olla myös ok vaihtoehto.

Ei näköjään asusta ole tuohon hintaan. Pixeli olisi kuitenkin loistava valinta.

Pixel 7a olisi kyllä muuten hyvä, mutta tuokin vähän iso. Nykyinen on s21 ja mieluusti pienempi, ei ainakaan isompi saisi olla. Zenfonen hinta karkaa taas hieman budusta. Asuksen hinnalla saisi jo s23 missä akkukin kait ihan ok.

 

[johnnyw]

Eipä tuo 7a kyllä mikään iso luuri ole, 6.1" niinkuin S22/S23.

Tai Z-flip 4 olisi ainakin kompakti. Noita on esim gigantin outletissa vähän väliä reiluun 600€. Tossa on SD 8+ Gen1 piiri ja akunkesto huomattavasti parempi kun S22 exynos luureissa.

 

[Benji]

Eipä tuo 7a kyllä mikään iso luuri ole, 6.1" niinkuin S22/S23.

Tai Z-flip 4 olisi ainakin kompakti. Noita on esim gigantin outletissa vähän väliä reiluun 600€. Tossa on SD 8+ Gen1 piiri ja akunkesto huomattavasti parempi kun S22 exynos luureissa.

Eipä se varmaan nykymittarilla iso ole, mutta suurempi kuin s22 ja nykyinen s21. Omalla skaalalla kaikki luurit ovat isoja nykyään. Kiitos vinkeistä kuitenkin!

 

[johnnyw]

Kannattaa tota asusta kyttäillä, ollut nyt vähän ajan sisään useamman kerran tarjouksessa reiluun 600. Tuo on aikalailla pienin flagship luuri nykypäivänä ja akunkestokin loistava.

 

[Benji]

Kannattaa tota asusta kyttäillä, ollut nyt vähän ajan sisään useamman kerran tarjouksessa reiluun 600. Tuo on aikalailla pienin flagship luuri nykypäivänä ja akunkestokin loistava.

Onko siinä kuinka puhdas Android?

 

[johnnyw]

Onko siinä kuinka puhdas Android?

Melkolailla puhdas. Paljon lähempänä stock androidia kun samsung.

 

[Jomppe]

Uutta puhelinta miettinyt vuosia palvelleen OnePlussan tilalle. Mitään erityisvaatimuksia ei ole vaan ihan perusvarmaa laitetta etsin, mutta ei kuitenkaan ihan hinnat alkaen -malleja. Olisiko A54 400e hintaan hyvä valinta? Siinä olisi itselleni ihan riittävät ominaisuudet ja hyvä päivitystuki.

Samsung Galaxy A54 5G älypuhelin 8/128 GB (musta) - Gigantti verkkokauppa

Koe sujuva käyttökokemus Samsung Galaxy A54 5G -älypuhelimen avulla. Se tarjoaa 6,4 tuuman FHD+ Super AMOLED -näytön 120 Hz virkis

www.gigantti.fi

 

[Benji]

Kannattaa tota asusta kyttäillä, ollut nyt vähän ajan sisään useamman kerran tarjouksessa reiluun 600. Tuo on aikalailla pienin flagship luuri nykypäivänä ja akunkestokin loistava.

Ehkä pahin heikkous mitä löysin tuosta on päivitykset, tuki vain 2 vuotta, eli jäljellä reilu vuosi. Yllättävän lyhyt flagshipille. Samsungilla kait pidempi tuki?

 

[Benji]

Kannattaa tota asusta kyttäillä, ollut nyt vähän ajan sisään useamman kerran tarjouksessa reiluun 600. Tuo on aikalailla pienin flagship luuri nykypäivänä ja akunkestokin loistava.

Ehkä pahin heikkous mitä löysin tuosta on päivitykset, tuki vain 2 vuotta, eli jäljellä reilu vuosi. Yllättävän lyhyt flagshipille. Samsungilla kait pidempi tuki.

 

[Obi-Lan]

A34 eskarille sopiva? Käyttö todennäköisesti pääasiassa youtubea ja jotain pelejä, family link ja puhelimena varmaan vaan vastataan kun joku soittaa. Verkkiksessä 299e

 

[Heva]

A34 eskarille sopiva? Käyttö todennäköisesti pääasiassa youtubea ja jotain pelejä, family link ja puhelimena varmaan vaan vastataan kun joku soittaa. Verkkiksessä 299e

Me ostettiin aloittavalle ekaluokkalaiselle A13 5G, ollut ihan riittävä. Maksoi 99€ Telialla. Ei enää sellaista tarjousta saatavilla, ehkä nyt n. 150€. Omaan makuun 299€ ekaksi luuriksi on tuplat liikaa.

 

[Humphrey Boagart]

Alakoululaisen eka luuri myös harkinnassa, hinta saisi olla 200€ hujakoilla tai miksei allekin. A14, Nokia G22, mitänäitänytolisi. Onko mitään vaihtoehtoa, joka ei olisi kooltaan noin mötikkä?

 

[Obi-Lan]

Me ostettiin aloittavalle ekaluokkalaiselle A13 5G, ollut ihan riittävä. Maksoi 99€ Telialla. Ei enää sellaista tarjousta saatavilla, ehkä nyt n. 150€. Omaan makuun 299€ ekaksi luuriksi on tuplat liikaa.

Tunkeeko Samsung muuten nykyään mitään mainoksia, roskauutisia tms push/notifikaatioina puhelimeen? Pitää käydä kokeilemassa noita kun ei ole mitään käsitystä mikä halpisten suorituskyky nykyään on.

 

[lind3]

Hakusessa olisi puhelin korvaamaan viimeistään vetelevää Honor 7 litea sekä vanhaa kannettavaa tietokonetta.

- Android tai Apple.
- Käyttö: tavanomaista selailua, pankki jne. sovellukset, kuvaaminen. Ei pelejä.
- 150-600€. Budjetti ei ole ehdoton, jos sen ylittäminen toisi selvää lisäarvoa. Iso hintahaitari koska kallimmalta puhelimalta toivoisin ensisijaisesti pitempää käyttöikää, vaikka suorituskyvystä on toki iloa nytkin.
- Koko lähempänä 6" olisi plussaa.
- Mahdollisemman pitkä päivitystuki.
- 3,5mm kuulokeliitin olisi vielä pieni etu. Itsellä ei ole langattomia kuulokkeita, joten sellaisetkin pitäisi hankkia.
- Mielellään hyvä IP-luokitus.
- Hyvä akunkesto. Tavoitteena pitää puhelinta 4-5 vuotta. Latausnopeus ei yhtä tärkeä.
- 128gb tallennustilaa riittää.


Selailin kauppojen tarjouksia ja huomasin mm. tämän: Samsung Galaxy S22 5G älypuhelin 8/128 GB (musta) - Gigantti verkkokauppa. Muiden kriteereiden ja kuulokekampanjan perusteella vaikuttaisi sopivalta. Mutta mietityttää myös, onko näin kevyeen käyttöön tarkoituksenmukaista satsata 600 euroa vuoden vanhaan malliin.

 

[Taneli-]

Muiden kriteereiden ja kuulokekampanjan perusteella vaikuttaisi sopivalta. Mutta mietityttää myös, onko näin kevyeen käyttöön tarkoituksenmukaista satsata 600 euroa vuoden vanhaan malliin.

Itse olen jo hieman pidempään (N73 => N600 käytettynä 100€ => 2014 OnePlus One, 2019 lopulla Honor View20) miettinyt että maksimissaan 50€/vuosi ja mahdollisimman hyvä akunkesto olisivat ne tärkeimmät. Tämä siksi että jos (kuten ekassa ilmaiseksi porukoilta saamassa SonyErikson läppä kännykässä oli) akun kesto on luokkaa 5min ilman latauksessa oloa ei sitä kovin mielekkäänä koe eikä oikein pitkään tahdo käyttää. Toki se silloin ajoi asiansa oikein hyvin langallisen pöytäpuhelimen korvikkeena "aina laturissa" olevana luurina.

Eli itselleni tuo 50€/vuosi on luonut kohtuu tarkan = maksimissaan 300€ ja 6 vuotta käyttöä rajan. Mikäli hankkisin 250€ maksavan puhelimen sen pitäisi kestää 5 vuotta jne. Realistisesti ajatellen siis minun ei kannata hankkia jotain 600€ maksavaa puhelinta koska hyvin luultavasti en tule sitä kuitenkaan käyttämään seuraavaa 12 vuotta.

Toki kaikki miettivät ja perustelevat jotenkin puhelimen hintaa (yksikin kaveri perusteli että maksamalla 50€/kk uuden Iphonen hintaa hän saa samalla liittymän ja 3 vuoden takuun.. ..sitten 3 vuoden jälkeen puhelin on hänen omansa minkä voi vielä myydä "hyvällä hinnalla". Itse laskin nopeasti että tuo tarkoittaisi 1800€ hintaa puhelimelle enkä tiedä paljonko sitten 3v vanhasta omena luurista enää saisi mutta jotenkin epäilen ettei lähellekään 1800€, (tuskin edes 900€ jolloin puhelin olisi maksanut 300€/vuodessa) lisäksi hän kertoi että Elisalla hyvänä palveluna ja ikuistakuulla he laittoivat hänelle 50€ hintaan suojalasin puhelimeen).

Se kannattaa vaan miettiä jo etukäteen mitä sillä tekee (mihin sitä tarvitsee) ja paljonko siitä haluaa maksaa sen arvioidun käyttöajan puitteissa.

 

[KonoN]

Laskeekohan tuon Nothing Phone (1) hinta, kun uudempi tulee myyntiin?

 

[Obi-Lan]

Selailin kauppojen tarjouksia ja huomasin mm. tämän: Samsung Galaxy S22 5G älypuhelin 8/128 GB (musta) - Gigantti verkkokauppa. Muiden kriteereiden ja kuulokekampanjan perusteella vaikuttaisi sopivalta. Mutta mietityttää myös, onko näin kevyeen käyttöön tarkoituksenmukaista satsata 600 euroa vuoden vanhaan malliin.

Oma näkemys on ollut että jos ostaa vähän paremman laitteen niin yleensä kestää vähän pidempään ilman että sen käyttö alkaa vituttamaan.

Jos haluaa jotain järkeillä niin Galaxy perus malleissa on tupannut olemaan ehkä vähän pienen puoleinen akku, päivityslupaus on taas Android puolen pisin 4v eli vuoden vanhassa mallissa vielä 3v jäljellä.

 

[Sir]

Rupee vetelee viimeisiään S10+. Halvin saman tasoinen uusi puhelin? Vai alkaako juhannuksena jotkut alet?

 

[Nightuser]

Rupee vetelee viimeisiään S10+. Halvin saman tasoinen uusi puhelin? Vai alkaako juhannuksena jotkut alet?

Pikkuisen voisi ehkä mainita että mitä tämä saman tasoinen tarkoittaa. Eli mitä vaatimuksia puhelimesta pitäisi löytyä. Ja entäs hintataso?

 

[Sir]

Pikkuisen voisi ehkä mainita että mitä tämä saman tasoinen tarkoittaa. Eli mitä vaatimuksia puhelimesta pitäisi löytyä. Ja entäs hintataso?

Halpa ja hyvä. Sama taso, no vaikka saman verran Ramia ja säilytystilaa ja ja
Tiiä näistä mitään. sen 5 vuotta puhelin kestäisi mutta tää otti vähä osumaa.

 

[Heva]

Tunkeeko Samsung muuten nykyään mitään mainoksia, roskauutisia tms push/notifikaatioina puhelimeen? Pitää käydä kokeilemassa noita kun ei ole mitään käsitystä mikä halpisten suorituskyky nykyään on.

Ei ole tainnut puskea mitään mainoksia yms., mutta mulla on varmaan 10 vuotta aikaa kun viimeeksi olen Samsungin asentanut, niin sitä Samsungin omaa härpäkettä on näköjään kyllä aika lailla. Itse olen viime vuodet käyttänyt ensin Googlen Nexus luureja, sitten muutama Oneplussa ja nyt Motorolan Edge 40 Pro. Missään noissa ei ole ollut lähellekään niin paljon päälle liimattua tavaraa. Mutta lapselle on kyl toi A13 piisannut ja ihan ok toiminut.

 

[Sir]

Nohthing phone 1 ois tyrkyllä elisalla, mutta jos sinnittelis vielä pari viikkoa ja odottelis NP2 julkaisua, vai eikö hinta enää tipu? Elisa - Verkkokauppa