Minkä puhelimen ostan?

Joo noi huihonorit ois aika no-brainereita, jos järjestelmä-, tietoturva- ja sovelluspäivitykset ois varmoja kuukkelin osalta edes seuraavat kaksi vuotta. Mutta kun ei taida oikein olla niin Nokia houkuttaa, vaikka onkin heikompaa/sopimattomampaa rautaa.
Ennen kauppasotaa markkinoille saapuneet Huawein mallit saavat tulevat päivitykset ihan normaalisti. Googlen palvelut toimivat siis kuten ennenkin. Kauppasaarto vaikuttaa vain uusiin malleihin. Huawei on esimerkiksi jo aloittanut Android 10 päivitykset vanhoille malleille.
 
Edukkaampia puhelimia en ole ollenkaan seurannut, niin osaatteko suositella jotain alle 200e puhelinta ~10v pojalle lahjaksi? Hakusessa siis hyvä hinta/laatu ja kaippa sen jotenkin katu-uskottavakin pitäis olla.
 
Edukkaampia puhelimia en ole ollenkaan seurannut, niin osaatteko suositella jotain alle 200e puhelinta ~10v pojalle lahjaksi? Hakusessa siis hyvä hinta/laatu ja kaippa sen jotenkin katu-uskottavakin pitäis olla.
Juuri saman ongelman kimpussa paininut. Lisävaatimuksena vielä oli pojan halu, että puhelin ei olisi liian iso. Odottelin aikani, jos Samsung A40 olisi tippunut alle 200€, mutta sitten huomasin Gigantissa Samsung A20e hintaan 139€. Katu-uskottavuudesta en puhelimen osalta tiedä, mutta ebaystä hommasin siihen pojan lempijoukkueen kotelon ja epäilen että lopputulos on mieleinen.
Kokemuksia miten toimii voin tosin paljastaa sattumoisin vasta joulun jälkeen.
 
Katsellut tässä uutta luuria tilalle, kun nykyisestä Moto G5:sta meni näyttö säröille. En ole nyt pariin vuoteen seurannut puhelinmarkkinoita, niin mikäpä olisi varteenotettavin luuri siinä ~300e markkinoissa? Honor View 20:sta olen katsellut kun sitä on tyrkyllä monessa paikkaa tuohon hintaan. Saako rahalle parempaa vastinetta jostain muusta?
 
Katsellut tässä uutta luuria tilalle, kun nykyisestä Moto G5:sta meni näyttö säröille. En ole nyt pariin vuoteen seurannut puhelinmarkkinoita, niin mikäpä olisi varteenotettavin luuri siinä ~300e markkinoissa? Honor View 20:sta olen katsellut kun sitä on tyrkyllä monessa paikkaa tuohon hintaan. Saako rahalle parempaa vastinetta jostain muusta?
View 20 on hyvä (io-techin Toimituksen valinta), jos pärjäät ilman muistikorttipaikkaa.
 
Ennen kauppasotaa markkinoille saapuneet Huawein mallit saavat tulevat päivitykset ihan normaalisti. Googlen palvelut toimivat siis kuten ennenkin. Kauppasaarto vaikuttaa vain uusiin malleihin. Huawei on esimerkiksi jo aloittanut Android 10 päivitykset vanhoille malleille.
Joo kympin nää varmasti saa, koska ehtii. Mutta mä en oikein ymmärrä, että mikä vakuus siihen on, että esim. Googlen play store muiden appiensa kanssa toimii vielä sen jälkeen, kun Huaweille nyt annettu ja voimassa oleva 90 päivän jatkoaika helmikuussa päättyy, jos sitä ei uusita?

Toi View 20 ois kyllä kiinnostava laite 300 eurolla eikä suhteettoman isokaan, mutta piru kun syö kyllä miestä, jos tuon verran laittaa laitteeseen, josta keskeiset palvelut kuolee muutaman kuukauden kuluttua.
 
Joo kympin nää varmasti saa, koska ehtii. Mutta mä en oikein ymmärrä, että mikä vakuus siihen on, että esim. Googlen play store muiden appiensa kanssa toimii vielä sen jälkeen, kun Huaweille nyt annettu ja voimassa oleva 90 päivän jatkoaika helmikuussa päättyy, jos sitä ei uusita?

Toi View 20 ois kyllä kiinnostava laite 300 eurolla eikä suhteettoman isokaan, mutta piru kun syö kyllä miestä, jos tuon verran laittaa laitteeseen, josta keskeiset palvelut kuolee muutaman kuukauden kuluttua.
Huawei's new US lawsuit is the latest step in the US-China battle

The ban hasn't affected current Huawei smartphones and devices. Google has said the Google Play Store, the Android app store through which Android device owners get their links to the outside world, and the security features which come with Android, will continue to be available on existing Huawei devices.

Vaikuttaa kyllä hintaisekseen todella pätevältä laitteelta.
 
View 20 meni tilaukseen ja BT-nappikuulokkeet kylkeen. Täytyy toivoa, ettei tule ikäviä uusia kauppasaartoyllätyksiä eikä oranssin Ville Vallattoman tarina jatkuisi enää pitkään.


Itsekin näitä tuossa viime viikolla pähkäilin ja päädyin sitten Xiaomi redmi note 8 prohon:
Huawei Honor View 20 vs Xiaomi Redmi Note 8 Pro: What is the difference?
Nää on kyllä jokseenkin täysin turhia vertailusivustoja, jossa robotti laittaa laitteet paremmuusjärjestykseen kameran megapikselien ja prosessorin gigahertsien perusteella. Käytännön suorituskyvystä, kameran todellisesta kuvanlaadusta ja laitteen muusta toimivuudesta nää ei kerro mitään.
 
Joo kympin nää varmasti saa, koska ehtii. Mutta mä en oikein ymmärrä, että mikä vakuus siihen on, että esim. Googlen play store muiden appiensa kanssa toimii vielä sen jälkeen, kun Huaweille nyt annettu ja voimassa oleva 90 päivän jatkoaika helmikuussa päättyy, jos sitä ei uusita?
Kauppasaarto koskee vain puhelimia, jotka on julkaistu mustalle listalle joutumisen jälkeen. Ennen kauppasotaa Googlen sertifikoinnin saaneet laitteet jatkavat siis toimintaansa normaalisti ellei Yhdysvallat aseta jotain uusia rajoitteita. Jatkoajan loppumisella ei kuitenkaan ole tässä tapauksessa merkitystä.
USA:n pari viikkoa sitten myöntämä kolmen kuukauden ”jatkoaika” ei siis Huawein mukaan liity nykyisiin malleihin, vaan koskee lähinnä tulevien julkaisemattomien mallien valmistelua. Toki kaikki on edelleen tulevaisuuden osalta mahdollista, jos Yhdysvallat päättää muuttaa pelisääntöjä tai lisätä rajoitteita. Sama koskee tosin myös muita valmistajia ja periaatteessa koko markkinoita.
 
View 20 oli kyllä helppo valinta Honor 9:n tilalle tuolla Elisan 299€:n hinnalla. Muistikorttia en tarvitse, mutta toki oled-näyttö olisi ollut kiva. Alle 300€:lla ei kuitenkaan voi saada kaikkea.
 
Edukkaampia puhelimia en ole ollenkaan seurannut, niin osaatteko suositella jotain alle 200e puhelinta ~10v pojalle lahjaksi? Hakusessa siis hyvä hinta/laatu ja kaippa sen jotenkin katu-uskottavakin pitäis olla.

Ensi viikolla ainakin gigantissa Galaxy A40 199e.
 
"Lievähkö" offtopic, pahoittelut:

Kysymys Honor View 20:n ostajille - oliko puhelimen paketin päällä suojamuovi tai oliko paketti muutoin sinetöity? kävin äsken hakemassa omani gigantista ja huomasin vasta kotona, että omassani ei ollut minkäänlaista sinetöintiä/muovia vaan paketin kansi nousi samantien ylös.
Google kuvista kun katsoo avaamattomia paketteja tästä mallista niin pitäisi olla molemmat. Muovi sekä sinetti.
 
Jep, näinpä se tosiaan taitaa olla eli taisin saada asiakaspalautuksen hinnalla. Eipä siinä mitään, huomenna takaisin liikkeeseen.

Terv. "olisi pitänyt tilata operaattorilta" :D
[/offtopic]
Youtubesta kun katsoin taas pari videota niin ei olisi sinettiä tuossa, mutta muovikelmu kuitenkin päällä ilmeisesti. Aika jännä että mitään sinettiä ei ole kun se yleensä on lähes kaikissa puhelimien paketeissa.


E: Parista videosta löytyi sinetit, mutta ei kelmua päällä
 
Vähän nyt myös harkinnassa noiden kolmen (Mi 9, Mi 9T Pro, OP 6T) lisäksi tuo Honor View 20, lähinnä ennemmin ottaisi amoledin kuin tuon LTPS (ips?) näytön.
Varmasti tuo Honor View 20 on ihan hyvä puhelin jos sen firman puhelimista tykkää tai on ennen käyttänyt, mutta silti noista sun ehdotuksista ottaisin Mi 9T Pron.

Oneplus 6T olisi valinta muuten, mutta alkaa olemaan jo aika vanha malli.
 
Ei ollut kaverin (elisa) OnePlus 7T sinettiä, kelmusta en osaa sanoa. Samsungin kaikissa tablet ja puhelin malleissa taitaa olla sinetit, jossa oikein lukee että älä ota vastaan/hyväksy jos sinetti vialllinen.
 
"Lievähkö" offtopic, pahoittelut:

Kysymys Honor View 20:n ostajille - oliko puhelimen paketin päällä suojamuovi tai oliko paketti muutoin sinetöity? kävin äsken hakemassa omani gigantista ja huomasin vasta kotona, että omassani ei ollut minkäänlaista sinetöintiä/muovia vaan paketin kansi nousi samantien ylös.
Vastikään avasin Elisalta saapuneen omani pari tuntia sitten ja kyllä paketti oli kalvotettu niin, että piti veitsellä viiltää pohjaa vasten olevaa rakoa pitkin auki.

Sinettiä tai tarraa ei ollut.
 
@bakugi Menee kyllä pelleilyksi tuollainen palauttelu vaikkei sinettiä olisikaan. Kyse on todennäköisimmin aivan uudesta tuotteesta, mutta esim. pakettiin on asiakkaan pyynnöstä katsottu tarkastaakseen vaikka lisävarusteet tai jotain. Voi olla myös vaikka väärän värinen lähtenyt mukaan, kotona avattu kerran ja palautettu. Uudessa puhelimessa maksetaan siitä että siinä on täyspitkä takuu ja se on ulkoisesti täysin uudenveroinen, sekä lisävarusteet löytyy, ei siitä onko paketissa sinettiä vaiko ei. Silloin palautetaan kauppaan kun ei olla tuotteeseen tyytyväinen sen käytännön toiminnan näkökulmasta tai laadun puolesta, jos myyjä antaa tähän oikeuden, tai sitten lain mukaisen oikeuden nojalla.

Vähän nyt myös harkinnassa noiden kolmen (Mi 9, Mi 9T Pro, OP 6T) lisäksi tuo Honor View 20, lähinnä ennemmin ottaisi amoledin kuin tuon LTPS (ips?) näytön.

Xiaomi Mi 9T Pro on hintaluokassaan tämän hetken ehdottomasti paras valinta, ellei juuri jotain tiettyä asiaa toivo puhelimeltaan mikä puuttuu. Noista vaihtoehdoistasi se on kiistaton ykkönen.
 
@bakugi Menee kyllä pelleilyksi tuollainen palauttelu vaikkei sinettiä olisikaan. Kyse on todennäköisimmin aivan uudesta tuotteesta, mutta esim. pakettiin on asiakkaan pyynnöstä katsottu tarkastaakseen vaikka lisävarusteet tai jotain. Voi olla myös vaikka väärän värinen lähtenyt mukaan, kotona avattu kerran ja palautettu. Uudessa puhelimessa maksetaan siitä että siinä on täyspitkä takuu ja se on ulkoisesti täysin uudenveroinen, sekä lisävarusteet löytyy, ei siitä onko paketissa sinettiä vaiko ei. Silloin palautetaan kauppaan kun ei ole tuotteeseen tyytyväinen sen käytännön toiminnan näkökulmasta tai laadun puolesta, jos myyjä antaa tähän oikeuden, tai sitten lain mukaisen oikeuden nojalla.

Puhelin on tarkoitettu lahjaksi ja sen tulisi tässä tapauksessa olla uusi ja täysin räpeltämätön.
 
Menee kyllä pelleilyksi tuollainen palauttelu vaikkei sinettiä olisikaan. Kyse on todennäköisimmin aivan uudesta tuotteesta, mutta esim. pakettiin on asiakkaan pyynnöstä katsottu tarkastaakseen vaikka lisävarusteet tai jotain. Voi olla myös vaikka väärän värinen lähtenyt mukaan, kotona avattu kerran ja palautettu. Uudessa puhelimessa maksetaan siitä että siinä on täyspitkä takuu ja se on ulkoisesti täysin uudenveroinen, sekä lisävarusteet löytyy, ei siitä onko paketissa sinettiä vaiko ei. Silloin palautetaan kauppaan kun ei olla tuotteeseen tyytyväinen sen käytännön toiminnan näkökulmasta tai laadun puolesta, jos myyjä antaa tähän oikeuden, tai sitten lain mukaisen oikeuden nojalla.
Kyllä laite kuuluu saada täysin käyttämättömänä ja niin että paketti näyttää uudelta. Jos sinetti on rikottu tai kelmua ei ole niin se ei silloin välttämättä ole uusi.

Kyllä itse ainakin palauttaisin heti kauppaan jos valmiiksi jo avattu. Olikohan se just elisa siinäkin takana että läppäreitä on myös jotkut saaneet jo käytettyinä.

Ja tuohon en usko että joku tilaisi vahingossa väärän värisen tuotteen. Saa aika idiootti olla.
 
Vähän nyt myös harkinnassa noiden kolmen (Mi 9, Mi 9T Pro, OP 6T) lisäksi tuo Honor View 20, lähinnä ennemmin ottaisi amoledin kuin tuon LTPS (ips?) näytön.

Itse päädyin Honor View 20 koska seuraavat speksit: 299€ toimitettuna Gigantista, 8Gb muistia, 256Gb säilytystilaa, Android 10, kuulokeliitäntä, hyvä kamera, nopea lataus sekä hyväkokoinen akku (riittää ainakin 2, luultavasti omalla käytöllä 3+ päivää).

Tulee korvaamaan OnePlus One puhelinta mitä käyttänyt ~5v joten luultavasti hieman parempi ja toivottavasti myös kestää about saman ajan. Myös hinta samaa luokkaa.

Toki laittamalla enemmän rahaa saa esim. paremman näytön, isomman akun missä langaton lataus, stereokaiuttimet, vesitiiviys jne. Esim. samsung galaxy s10e olisi hyvä puhelin. En tiedä mikä toinen saman hintainen (alle 300€) kännykkä olisi järkevämpi ostos nyt?
 
Viimeksi muokattu:
En tiedä mikä toinen saman hintainen (alle 300€) kännykkä olisi järkevämpi ostos nyt?
Aika monikin, mutta se riippuu niin paljon siitä että mitä siltä puhelimelta edellyttää ja mistä pitää karsia.

Onhan tossa Honorissa aika paljon puhelinta kyllä 300€ hinnalla. Harmi vaan että on pari huonoa asiaa tuossa.
 
Aika monikin, mutta se riippuu niin paljon siitä että mitä siltä puhelimelta edellyttää ja mistä pitää karsia.

Onhan tossa Honorissa aika paljon puhelinta kyllä 300€ hinnalla. Harmi vaan että on pari huonoa asiaa tuossa.
Kerro ihmeessä mitkä? En ole itse vielä keksinyt. Esimerkiksi se, että näyttö on hyvä mutta ei oled ei mielestäni ole asia, jota voi kutsua huonoksi. Se on silloin vain hyvä näyttö, muttei paras.
 
Kerro ihmeessä mitkä? En ole itse vielä keksinyt. Esimerkiksi se, että näyttö on hyvä mutta ei oled ei mielestäni ole asia, jota voi kutsua huonoksi. Se on silloin vain hyvä näyttö, muttei paras.
Käyttöliittymä(emui) ja etukamera voisi olla keskellä tai vaikka pois kokonaan näytöltä.
 
Käyttöliittymä(emui) ja etukamera voisi olla keskellä tai vaikka pois kokonaan näytöltä.
Käyttöliittymästä nyt voi olla montaa eri mieltä, mutta tuo jälkimmäinen on aika erikoinen muka-huonoutena. Nurkassa oleva hole punch on 10x vähemmän häiritsevä ja ärsyttävä käytännössä kuin mikään tähän mennessä nähty notch keskellä yläreunaa.

Olisihan tuon jollain ponnahdusversiollakin voinut korvata, mutta itse olen vähän skeptinen niiden mekanismien toimivuudesta pidemmän päälle. Ennen älypuhelimien aikakautta mulla oli kaksi erilaista ponnahtavalla mikrofonilla varustettua puhelinta Philipsiltä ja Ericssonilta. Ei varmaan tarvii kahdesti arvata mikä niissä puhelimissa meni ensimmäisenä rikki.
 
Käyttöliittymästä nyt voi olla montaa eri mieltä, mutta tuo jälkimmäinen on aika erikoinen muka-huonoutena. Nurkassa oleva hole punch on 10x vähemmän häiritsevä ja ärsyttävä käytännössä kuin mikään tähän mennessä nähty notch keskellä yläreunaa.
Mielipide asioita nämä kaikki on yleensä. Minua ainakin häiritsee kamera nurkassa.

Käyttöliittymän haluan olevan mahdollisimman puhdas.
 
Xiaomi Mi A3 vai käytetty Pixel 2? Kuvia ja ulkoilmaelämää ..

Tai sitten Xperia Compact Z5, on ollut kiva puhelin mutta akku menee välillä äkkiä ja Google services kaatuilee
 
Xiaomi Mi A3 vai käytetty Pixel 2? Kuvia ja ulkoilmaelämää ..

Tai sitten Xperia Compact Z5, on ollut kiva puhelin mutta akku menee välillä äkkiä ja Google services kaatuilee
Xiaomi Mi A3 valitsisin sen perusteella että on uusin noista vaihtoehdoista.
 
kaveri etsiskelee vanhemmalleen puhelinta siihen 200 euron hujakoille, onko muita suosituksia kuin Xiaomi mi A3. Mahd puhdas android olisi suotavaa (ja miel android one).
Eikös tuo ole ihan jämpti kampe, näytön reso ei vissiin parhaasta päästä mutta vanhempi ihminen ei taida siihen kiinnittää mitään huomiota
 
kaveri etsiskelee vanhemmalleen puhelinta siihen 200 euron hujakoille, onko muita suosituksia kuin Xiaomi mi A3. Mahd puhdas android olisi suotavaa (ja miel android one).
Eikös tuo ole ihan jämpti kampe, näytön reso ei vissiin parhaasta päästä mutta vanhempi ihminen ei taida siihen kiinnittää mitään huomiota
Jos koko ei ole liian suuri, Nokia 6.2 3/32 GB on mustana Elisalla ja Gigantissa 149 €. Gigantista tällä hetkellä myös maksuton toimitus verkkotilauksiin. Sormenjälkilukija, NFC, FM-radio, 3,5 millimetrin kuulokeliitäntä, microSD-muistikorttipaikka, ilmoitusvalo, USB-C-liitäntä ja jämäkkä alumiinirunko. Puhdas Android 9 Pie ja tulossa Android 10 sekä Android 11. Kuuluu Android One -ohjelmaan, joten saa tietoturvapäivityksiä ainakin syksyyn 2022 asti enintään kuukauden välein. Android One: Secure, up-to-date and easy to use.

Mi A3 on myös ihan hyvä puhelin.
 
Pitäisi työpuhelin hankkia Verkkokauppa.com:sta. ALV 0% max hinta 600e. Mitä suosittelisitte? Todennäköisesti pitäydyn Androidissa.

Vähän offtopic: Samalla samasta firmasta voisi hankkia ALV 0% max 100e kuulokkeet, missä olisi tärkeää olla myös mikrofoni puhelinpalavereita varten. Ehdotuksia?
 
Pitäisi työpuhelin hankkia Verkkokauppa.com:sta. ALV 0% max hinta 600e. Mitä suosittelisitte? Todennäköisesti pitäydyn Androidissa.

Vähän offtopic: Samalla samasta firmasta voisi hankkia ALV 0% max 100e kuulokkeet, missä olisi tärkeää olla myös mikrofoni puhelinpalavereita varten. Ehdotuksia?

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/79992/mjdgf/OnePlus-7-Pro-Android-puhelin-Dual-SIM-256-8-Gt-Nebula-Blue

Pari kymppiä menee yli 100e
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/30524/fbxbv/Jabra-Evolve-65-UC-langaton-Bluetooth-stereokuuloke

Pienen kokoinen Samsung:
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/67124/mckbq/Samsung-Galaxy-S10e-Android-puhelin-Dual-SIM-128-Gt-Prism-Bl
 

Tuota Oneplussaa olenkin katsonut. Isoin miinus siinä olisi 3,5mm liitännän puuttuminen, sen puolesta voisi harkita tuota Samsungia.

Jos kaartuisin Applen puolelle niin ilmeisesti uudemmista malleista puuttuu sieläkin tuo 3,5mm liitäntä?

Noi kuulokkeet vaikuttaa oikeinkin hyvältä. Kiitos avuista.
 
Jos kaartuisin Applen puolelle niin ilmeisesti uudemmista malleista puuttuu sieläkin tuo 3,5mm liitäntä?

Kyllä puuttuu. Yhä harvemmassa uudessa puhelimessa on 3,5mm liitäntä, tuo nyt on vain sellainen portti joka on puhelimista katoamassa halusi tai ei. Saahan tuota tilannetta paikattua tarvittaessa adapterilla ja sehän kulkee näppärästi muutenkin kuulokkeiden mukana, jos pitää jatkuvasti kiinni niissä. Tuossa OnePlussassa on kuitenkin sitten muilta osin aika paljon enemmän puhelinta kuin S10e:ssä (ja jos jollain konstilla onnistuu hinnassa kevyt jousto niin 7T Pro maksaisi 612e alvittomana ja olisi vielä asteen parempi).
 
Kyllä puuttuu. Yhä harvemmassa uudessa puhelimessa on 3,5mm liitäntä, tuo nyt on vain sellainen portti joka on puhelimista katoamassa halusi tai ei. Saahan tuota tilannetta paikattua tarvittaessa adapterilla ja sehän kulkee näppärästi muutenkin kuulokkeiden mukana, jos pitää jatkuvasti kiinni niissä. Tuossa OnePlussassa on kuitenkin sitten muilta osin aika paljon enemmän puhelinta kuin S10e:ssä (ja jos jollain konstilla onnistuu hinnassa kevyt jousto niin 7T Pro maksaisi 612e alvittomana ja olisi vielä asteen parempi).

Koitan vain epätoivoisesti puristaa historiasta kiinni ja kieltää todellisuuden... Adapteri täytynee hankkia, sillä bluetooth kuulokkeilla en vielä yksinkertaisesti pärjää. Kyllä hinnassa joustoa löytyy. 600e alvittoman hinnan jälkeen menee rahat omasta pussista alvin kanssa, mutta eiköhän muutaman kympin voi omaakin rahaa uhrata.
 
Koitan vain epätoivoisesti puristaa historiasta kiinni ja kieltää todellisuuden... Adapteri täytynee hankkia, sillä bluetooth kuulokkeilla en vielä yksinkertaisesti pärjää. Kyllä hinnassa joustoa löytyy. 600e alvittoman hinnan jälkeen menee rahat omasta pussista alvin kanssa, mutta eiköhän muutaman kympin voi omaakin rahaa uhrata.

Honor View 20 sisältää vielä tuon kuulokeliitännän.
Honor View 20 älypuhelin 8/256GB (phantom blue) - Puhelimet
 
Jos joululahjaksi kaipaa puhelinta 150 euron hintaluokassa, niin


Xiaomi Mi A2 android puhelin puhtaalla Androidilla 149 euroa DNA kaupoista ja verkkokaupasta:

Xiaomi Mi A2, Kulta | DNA

Xiaomi Mi A2, Musta | DNA

Tietoa luurista:

Testissä Xiaomi Mi A2 - io-tech.fi

Puuttuu lähinnä muistikorttipaikka, NFC ja vesitiiviys. Ja FM-radio. 150 euron hintaan kuitenkin puutteista huolimatta hintalaatusuhde on kohdillaan.

Saman viestin laitoin tuohon hyvät tarjoukset ketjuun:

Hyvät tarjoukset -keskustelu
 

Statistiikka

Viestiketjuista
289 146
Viestejä
4 953 205
Jäsenet
79 596
Uusin jäsen
Petteer

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom