Minkä puhelimen ostan?

Tämä on kyllä kiinnostava tuote. Muistikorttipaikan puute hieman nihkeilyttää mutta tokihan satunnaisen käytön pystyisi korvaamaan johdonpätkällä ja lukijallakin. Suomessa tuon Pron hinta on kuitenkin operaattoreilla 500€ luokassa? Sekään ei ole mahdoton hinta mutta sitten tulee myös P20 Pro myös jonkinlaiseksi vaihtoehdoksi. Ja Honor 20 Pro (256gt / ei korttipaikkaa / ei 3,5mm / 4000mah / kohtalaisen hyvät kamerat)...

A70 on spekseinensä edelleen melko houkutteleva mutta tuskin ajattelen tässä 100% rationaalisesti.
Proshop.fi:stä tilaamalla Mi 9T Pro on 64gb 429€ ja 128gb 449€. Mi 9T taas 64gb 349€ ja 128gb 399€.

Jos täytyy kivijalasta puhelin hommata syystä tai toisesta, niin näyttäisi hinnat olevan tosiaan korkeammalla.
 
Proshop.fi:stä tilaamalla Mi 9T Pro on 64gb 429€ ja 128gb 449€. Mi 9T taas 64gb 349€ ja 128gb 399€.

Jos täytyy kivijalasta puhelin hommata syystä tai toisesta, niin näyttäisi hinnat olevan tosiaan korkeammalla.

Joo, tokihan sitä voi käydä hiplaamassa noita testikappaleita kivijalassa ja ostaa muualta, ajattelen ehkä vanhanaikaisesti kun tuntuu hölmöltä. Lisäksi ongelmatapauksissa tuntuu iisimmältä mennä käymään myymälässä vaikka todellisuudessa voi olla, että takuukeissit hoidetaan monessa nettikaupassa paremmin kuin Elisalla/DNA:lla jne.
 
Xiaomeja sulle jo ehdoteltiinkin. Ottaisin tällä hetkellä tuossa hintaluokassa itse 64gb Xiaomi Mi 9T:n tai 128gb Mi 9T Pro:n (hintaero 128gb mallissa Suomessa niin pieni, että pro siinä järkevämpi).

Kanssa Mi 9, Mi 9T ja MI9T PRO väleillä pähkäillyt, mutta päädyin lopulta 128gb MI 9 Liteen. Koodilla sille pitäisi tulla hintaa 235€ kuluineen BG:stä (Vastaavaan hintaan saisi myös Gearbestiltä). Tuo hinta on jo mielestäni linjassa MI 9T:n kanssa, verrattuna alussa olleeseen 300€ hintaan, jota on käytetty esim. GSMArenan testissä, pohdittaessa puhelimen paikkaa mallistossa.

Lisäystä... Hintojen vertailu tietysti vastaavilla veroilla, maa, netti/kivijalka jne. henkilökohtaisilla painotuksillia ;)
 
Viimeksi muokattu:
11-vee täyttävä tarvisi Honor 5C:lle korvaajaa. Tuommonen Nokia 3.2 sattui silmään, onko noista Snapdragon 439 piireistä mihinkään? Käyttö tuon ikäisellä kavereille viestittelyä, Youtubea, pientä pelailua. Luurissa kuitenkin puhdas Android eli varmaan jaksaakin ihan hyvin?

Saa ehdottaa, hintakatto siinä ~150-160€. Huawei/Honor-vehkeitä ei talouteemme enää tule.
 
11-vee täyttävä tarvisi Honor 5C:lle korvaajaa. Tuommonen Nokia 3.2 sattui silmään, onko noista Snapdragon 439 piireistä mihinkään? Käyttö tuon ikäisellä kavereille viestittelyä, Youtubea, pientä pelailua. Luurissa kuitenkin puhdas Android eli varmaan jaksaakin ihan hyvin?

Saa ehdottaa, hintakatto siinä ~150-160€. Huawei/Honor-vehkeitä ei talouteemme enää tule.
Nokia 5.1 plus olisi samaa hintaluokkaa(pienempi näyttö ja akku, tehokkaampi piirisarja, enemmän tallennustilaa ja todennäköisesti parempi kamera). Toki vuoden vanhempi malli, joten softatuki päättyy vuotta aiemmin.
 
11-vee täyttävä tarvisi Honor 5C:lle korvaajaa. Tuommonen Nokia 3.2 sattui silmään, onko noista Snapdragon 439 piireistä mihinkään? Käyttö tuon ikäisellä kavereille viestittelyä, Youtubea, pientä pelailua. Luurissa kuitenkin puhdas Android eli varmaan jaksaakin ihan hyvin?

Saa ehdottaa, hintakatto siinä ~150-160€. Huawei/Honor-vehkeitä ei talouteemme enää tule.
Ai jollain muullakin palanu hermo Honoriin. :D En ole yksin v..tutukseni kanssa :D

Mietin lähinnä ostanko heti sen Motorolan vai odotanko Black Fridaytä?
 
Ai jollain muullakin palanu hermo Honoriin. :D En ole yksin v..tutukseni kanssa :D

Mietin lähinnä ostanko heti sen Motorolan vai odotanko Black Fridaytä?
Motorolalta putkahti just ulos Moto G8 Plus 269€ hintaan. Varmaan kannattaa sitä miettiä ennemmin kuin One Visionia tai One Actionia. Marraskuussa tulee vissiin saataville.
 
Motorolalta putkahti just ulos Moto G8 Plus 269€ hintaan. Varmaan kannattaa sitä miettiä ennemmin kuin One Visionia tai One Actionia. Marraskuussa tulee vissiin saataville.
Tuota One Actionia oon just kattonu. Kattoo sit ku tuo tulee saataville et mitkä sen G8 Specsit on. Löytyykö NFC ja kuuluuko tuohon One ohjelmaan?

Mulla ei esim kameralle oo minkäänlaisia vaatimuksia kun todella vähän tulee kuvattua mitään.
 
Viimeksi muokattu:
G-sarjahan ei ole mukana One-ohjelmassa, Android Recommended osioon kuuluu G7:t. Huhut kertoo, että Snapdragon 665, 4GB ja 64GB tallennusta. NFC on G7 Plus ja Plus on yleensä se paras versio, joten voitaneen olettaa NFC:n löytyvän.

Tech Spurt on pistänyt unboxing-videon G8 Plussasta Youtubeen.
 
Viimeksi muokattu:
Mikä olisi järkevä perus-Android toimistotyöntekijälle? Spekseistä ei sen kummemia vaatimuksia, kuin että 32GB saisi olla sisäistä muistia ja akkukin saisi kestää vähän pidempään.

Hinta max. 150 €.
 
Alkaa tulla 3v täyteen OnePlus 3t:llä ja töiden kautta olisi aika hommata uutta luuria. Lafkan matkapuhelinpolitiikan mukainen euroraja on n.500 alvillisena. 3t ollut ihan ok. Langaton lataus ainut puute, mutta ei nyt mikään deal braker. Kamera toki voisi aina olla parempi...

Yksi mahdollisuus on vielä jos käyttää omaa rahaa niin työnantajan osuus on n.750€ ja loput maksaa itse. Pitää jotenkin perustella, mutta eiköhän se onnistu. Toisaalta kunnon luurista voisi muutaman satasen maksaakkin kun se on aina kädessä, mutta eipä tolla 3t:llä mitään valittamista ole ollut joten vähän siinä ja siinä viitsiikö pistää omia euroja kiinni vaikka saisi kalliimman luurin.

Noteja on ollut ennen etua 1 ja 3. Niihin olin pirun tyytyväinen ja pari vuotta käytinkin omaa 3:sta kun työnantajan euroilla olisi saanut vain paskempaa tilalle. En ole noita uusia noteja käpistellyt, mutta tuo kymppi voisi olla ihan jees 250€ panostuksella? e: Toinen vaihtoehto oikeastaan olisi varmaan s10e mikä ei vaatisi sitten omaa rahaa. Tai joku Xiaomi Mi 9t Pro voisi olla mielenkiintoinen.
 
Viimeksi muokattu:
Lafkan matkapuhelinpolitiikan mukainen euroraja on n.500 alvillisena

Mites uudemman OnePlussan hankkiminen?
Jos kerran OP on miellyttänyt niin miksi et laittais uutta sellaista? OP7 on 549€ ja 7T 609€, joten jos budjetti hitusen venyis niin vois saada seiskan ja ite vähän maksamalla 7T:n.
 
No tuo 7 vois olla yks jos eivät takerru lillukan varsiin, tosin epäilen, että tarttuu. Normisti meillä noi rajat meneet matkapuhelinedun saaneilla 600€ alv0% ja erikoistapauksessa maksaa työntekijä itse ylimenevän, mutta vaati tulosaluejohtajan päätöksen sekin. Meidän tulosaluejohtaja taas linjannut, että 400€ on sopiva raja puhelimista, mutta kuitenkin jos rahoittaa itse osan niin pätee tuo ylempi raja. Tuon on ainakin yksi kaveri viitsinyt koeponnistaa. Eli melkein yksinkertaisempaa on jos luurin hinta on alle 500€ tai sitten se joku 800-1000€ ja maksaa pari sataa itse. Uskoisin, että saan kyllä perusteltua miksi jonkun Noten tarvitsisin. Tohon jää sitten cäppi 500€ - 800€ välille mitkä puhelimet on saavutettamattomissa. Väänsin tästä aiheesta jo silloin joskus 6 vuotta sitten aika paljon kun jäin käyttämään omaa Note 3:sta. Kuitenkin aika tärkeä työväline nykyään niin on tälläset vähän huvittavia keissejä aina vääntää muutamista euroista.
 
Nyt on rapiat 5v käytössä ollut OnePlus One, kysymys kuuluukin huomaanko eroa ja kannattaako päivittää tarjouksessa olevaan Asuksen ROG puhelimeen (399€):

Asus ROG Phone review

Suomenkielellä infoa: Asus ROG Phone -Android-puhelin Dual-SIM, 128 Gt, musta 650,90
+
ASUS Shop – Smartphone ASUS ROG Phone ZS600KL-1A032EU
Sen verran vanha luuri että melkeinpä mikä tahansa uusi luuri aiheuttaa wow efektin mutta vahva suositus jos halvalla täytyy päästä niin esim 6T dnalta 429€
 
Sen verran vanha luuri että melkeinpä mikä tahansa uusi luuri aiheuttaa wow efektin mutta vahva suositus jos halvalla täytyy päästä niin esim 6T dnalta 429€

Ei nyt halvalla mutta esim. tuo OnePlus One maksoi 299€ + postit joten alle 400€ esim. Kuitenkin käsittääkseni OnePlus One ja tuo ROG olisivat ns. kärkikastin puhelimia (tietysti vain julkaisun aikaan) missä tarpeeksi muistia ja jopa liikaakin ominaisuuksia.

Tosin jos tuohon ei custom romeja ilmesty kuten nykyiseen tiedä sitten olisiko järkevä päivitys. Puhelimella ei kuitenkaan pelattua tule...
 
Ei nyt halvalla mutta esim. tuo OnePlus One maksoi 299€ + postit joten alle 400€ esim. Kuitenkin käsittääkseni OnePlus One ja tuo ROG olisivat ns. kärkikastin puhelimia (tietysti vain julkaisun aikaan) missä tarpeeksi muistia ja jopa liikaakin ominaisuuksia.

Tosin jos tuohon ei custom romeja ilmesty kuten nykyiseen tiedä sitten olisiko järkevä päivitys. Puhelimella ei kuitenkaan pelattua tule...

Asus Zenfone 4 and ROG Phone likely to remain on Oreo


android 8.0 on aika karu 400e puhelimessa.
 
Onko kukaan tonkinut huhuja/julkistuksia, mahtaako tämän vuoden puolella olla enää tulossa mitään mielenkiintoisia keskihintaisia (n. alle 500€) luureja markkinoille?
Itse lähinnä yrittänyt seurailla juttuja Nokia 8.2 :n tulemisesta. Jotain huhuja on että Marraskuussa julkaistaisiin, ja ilmeisesti ei ole ihan high-end kamaa esim. prossun osalta, mutta voisi olla itselleni ainakin ihan kelvollinen mikäli tulee järkevään hintaan ulos.
 
Onko kukaan tonkinut huhuja/julkistuksia, mahtaako tämän vuoden puolella olla enää tulossa mitään mielenkiintoisia keskihintaisia (n. alle 500€) luureja markkinoille?
Itse lähinnä yrittänyt seurailla juttuja Nokia 8.2 :n tulemisesta. Jotain huhuja on että Marraskuussa julkaistaisiin, ja ilmeisesti ei ole ihan high-end kamaa esim. prossun osalta, mutta voisi olla itselleni ainakin ihan kelvollinen mikäli tulee järkevään hintaan ulos.
Realme X2 Pro on tulossa myyntiin Eurooppaan ensi kuun alussa. Suomen saatavuudesta ei kuitenkaan ole tietoa. Hintaisekseen kyseessä on erittäin mielenkiintoinen puhelin.
Kuluttajalehti testasi eri hintaista luureja
Pääseekö kukaan kurkkaamaan, ja kopioimaan yhteenvedon

Puhelimet - Kuluttaja.fi
ETN:n jutussa oli muutamia poimintoja:
Kuluttaja-lehti on testannut peräti 107 markkinoilta löytyvää älypuhelinta. Parhaaksi puhelimeksi arvioitiin Applen iPhone, joka sai testissä ennätykselliset 87/100 pistettä. Viiden tähden eli yli 80 pistettä kirjanneen laitteen saa kuitenkin myös alle 600 eurolla.

Kuluttaja pisteytti Suomessa myytävät älypuhelimet kattavien testien perusteella. Tuloksista selviää esimerkiksi se, että jo parilla sadalla eurolla saa 70 pisteen älypuhelimen.

Lehti nostaa esiin testin sijalta 43 löytyvän Xiaomi-merkkisen puhelimen. Redmi Note 7 saa hyvät pisteet kaikilta testin osa-alueilta, vaikkeivat sen kamerat ja suorituskyky ylläkään aivan kärkipuhelinten tasolle. Myös Honor 10 on laadukkaaksi puhelimeksi hyvinkin edullinen.

Viiden tähden puhelimia löytyi kaikkiaan 20 kappaletta. Edullisin viisi tähteä napannut laite on reilun vuoden vanha OnePlus 6T, joka maksaa 529 euroa. Kallein ja samalla testien mukaan paras laite on iPhone 11 Pro Max, jonka hinta on 1449 euroa.

Kun arvosteluun otetaan mukaan puhelimen kaikki kamerat ja tutkitaan videokuvaus, kamerakisan voiton vievät niukasti Applen iPhone 11 Pro -mallit, joista saa maksaa pitkälle toista tuhatta euroa.

Kauas iPhone-uutuuksista eivät kuitenkaan jää muidenkaan kärkipuhelinten kamerat. Huippukameraa vaativalle jää vaihtoehtoja myös silloin, jos budjetti on korkeintaan 700 euroa. OnePlus 7:ssa on hyvä pääkamera siinäkin, vaikka esimerkiksi värientoistossa toivomisen varaa onkin.

Nokia 9 PureView -puhelinta mainostetaan kameroiden määrällä, joita on peräti viisi kappaletta. Mainoslauseet lupaavat, että kennot keräävät yhdessä jopa 10 kertaa enemmän valoa kuin yksittäinen kenno. Pääkameran kuvanlaadussa kameroiden yhteispeli ei kuitenkaan erityisesti näy. Koko 108 puhelimen joukossa on peräti 87 parempaa kameraa kuin PureView.
 
Mikä olisi järkevä perus-Android toimistotyöntekijälle? Spekseistä ei sen kummemia vaatimuksia, kuin että 32GB saisi olla sisäistä muistia ja akkukin saisi kestää vähän pidempään.

Hinta max. 150 €.
Hyvä luuri ja pitkäikäisempi kuin moni muu vähintään kolmen vuoden tietoturvapäivityksien ansiosta Nokia 5.1 Plus - Telia
 
OP3 seuraajaa.
Kriteereinä:
Min 4000mah akku.
Ei ylösnousevaa kameraa.
NFC
Hintaluokka noin 400€

Tuo OP3 toimii riittävästi tuolla SD820:lla.
Mikä olisi noissa keskikastin suorittimissa valinta ettei suorituskyky ainakaan laske?

Xiaomi Mi 9 Lite ilmeisesti?
Tuo 710 aavistuksen parempi kuin 820?

Pääsikö niistä xiaomin ilmoitusbugeista jotenkin eroon?
 
OP3 seuraajaa.
Kriteereinä:
Min 4000mah akku.
Ei ylösnousevaa kameraa.
NFC
Hintaluokka noin 400€

Itse ostaisin ainakin 400e budjetilla ZTE Axon 10 Pron: https://elisa.fi/kauppa/tuote/ZTE-Axon-10-Pro-4G?paymentOption=36&deviceTypeId=2270&deviceVariant=Axon 10 Pro 4G Sininen

Tuosta voi vielä lukaista IOTechin artikkelin puhelimesta: Kokeiltua: ZTE Axon 10 Pro - io-tech.fi

EDIT: Ja ainakin itse voisin kuvitella, että OP3:sta on miellyttävämpää päivittää tuohon Axoniin kuin esimerkiksi Mi9 Liteen. Xiaomin käyttis on kuitenkin ihan vastakohta Oneplussan melko liki stockia olevaan Androidiin. Tuossa Axonissa taas on hieman samaan tapaan käyttis kuin Oneplussissa, eli lähellä stockia valmistajan omilla lisillä. (Tai siis ainakin tuo Xiaomin MiUI oli yksi syy, miksi en aikanaan itse päivittänyt omaa OP3 - > Xiaomi Mi9.)
 
Viimeksi muokattu:
OP3 seuraajaa.
Kriteereinä:
Min 4000mah akku.
Ei ylösnousevaa kameraa.
NFC
Hintaluokka noin 400€

Tuo OP3 toimii riittävästi tuolla SD820:lla.
Mikä olisi noissa keskikastin suorittimissa valinta ettei suorituskyky ainakaan laske?

Xiaomi Mi 9 Lite ilmeisesti?
Tuo 710 aavistuksen parempi kuin 820?

Pääsikö niistä xiaomin ilmoitusbugeista jotenkin eroon?
Axon 10 Pro olisi Elisalla taas myynnissä 399€. Tuo olisi jo ihan mukava päivitys OP3 malliin nähden. SD710 on CPU suorituskyvyssä parempi kuin SD820 mutta häviää GPU:n osalta jonkin verran.
EDIT: hidas
 
Isälle pitäisi uusi luuri ostaa joululahjaksi. Tällä hetkellä käytössä HTC One M8 ja sitä nyt 4-5v kituuttanut.

Perkule vaan nuo näytöt meinaa väkisinkin olla yli 6 tuumaa enkä tahtois leipälautasta hänelle hommata vaikka periaatteessa siitä kyllä ukkeli näkisi paremmin tekstin.

Ajatuksia? Ainiin ja budjetti 250-350e paikkeilla ei nyt kiveen lyöty mutta osviittaa.
 
Isälle pitäisi uusi luuri ostaa joululahjaksi. Tällä hetkellä käytössä HTC One M8 ja sitä nyt 4-5v kituuttanut.

Perkule vaan nuo näytöt meinaa väkisinkin olla yli 6 tuumaa enkä tahtois leipälautasta hänelle hommata vaikka periaatteessa siitä kyllä ukkeli näkisi paremmin tekstin.

Ajatuksia? Ainiin ja budjetti 250-350e paikkeilla ei nyt kiveen lyöty mutta osviittaa.
Xiaomi Mi 9 SE on ulkomitoiltaan samankokoinen kuin HTC One M8. Ominaisuudet on myös ihan kohdillaan hintaan nähden.
Tällä hetkellä hieman pienempi Galaxy S10e on hyvässä tarjouksessa 499e. Ominaisuuksiltaan vastaa lippulaivalaivaluureja eli olisi siinä mielessä pitkäikäinen.
Vertailu:
 
Ovatko kaikki valmistajat luopuneet jo täysin fyysisestä kotinäppäimestä androideissa?
 
Ovatko kaikki valmistajat luopuneet jo täysin fyysisestä kotinäppäimestä androideissa?
Honor 10:ssä on sormenjäljenlukija/koti-näppäin etupuolella, DNA:lta 239€. Myymälöissä yksittäisiä kappaleita jäljellä, DNA:n myymälähaulla löytyy. Ostin viime viikolla tyttärelle synttärilahjaksi, erittäin pätevä laite.
 
Honor 10:ssä on sormenjäljenlukija/koti-näppäin etupuolella, DNA:lta 239€. Myymälöissä yksittäisiä kappaleita jäljellä, DNA:n myymälähaulla löytyy. Ostin viime viikolla tyttärelle synttärilahjaksi, erittäin pätevä laite.
Powerilla näköjään 195€ kivijaloista Helsinki Stokka, Tampere, Turku, Kouvola
 
Näinhän se on.

Tässä ilmastossahan se on mukava ensiksi riisua hanskat, kaivaa puhelin taskusta, vastata ja sitten jotenkin yrittää hivuttaa niitä hanskoja takaisin käsiin samalla puhuen tai palelelluttaa sormet :)

Usein puhelimissa taitaa voida määritellä että vastaaminen puheluun onnistuu vaikka volume näppäimellä tai millä tahansa näppäimellä.
 
Usein puhelimissa taitaa voida määritellä että vastaaminen puheluun onnistuu vaikka volume näppäimellä tai millä tahansa näppäimellä.
Aah, tätä en tiennytkään. Eihän se yhtä käytännöllistä ole mutta jonkinlainen ratkaisu kuitenkin.
 
Aah, tätä en tiennytkään. Eihän se yhtä käytännöllistä ole mutta jonkinlainen ratkaisu kuitenkin.
MacroDroidilla ei nykyään onnistu vastaaminen äänenvoimakkuuspainikkeella mutta virtapainikkeen tuplaklikkauksella voi vastata puheluun. Alla olevassa ketjussa ohjeita. Toimii ainakin Android 9 versiossa.
 
Ompas hankalaa valita mitään järkevää kun tarjontaa on jo "liikaakin".
Katselin tota @Jezme ja @FlyingAntero suosittelemaa ZTE:ä.
Joku tökkii tuossa näytön pyöristetyissä reunoissa, lisäks
olisin ostamassa tota firmalle niin hinta onkin 399€ sijaan 483€ alv0%(!)

Eli edelleen toi Mi 9 Lite ehdokkaana, sit katsoin että Xiaomin Redmi Note 8 Pro olisi ilm. paremmalla prossulla mut huonommalla näytöllä.
Jos taas tinkis tuosta 4000Mah akusta, niin OP6T sais 3700Mah akulla 429€
Tuossa vaan toi näytön alla oleva sormenjälkitunnistin ei ole saanut varauksettomia kehuja.
 
Ompas hankalaa valita mitään järkevää kun tarjontaa on jo "liikaakin".
Katselin tota @Jezme ja @FlyingAntero suosittelemaa ZTE:ä.
Joku tökkii tuossa näytön pyöristetyissä reunoissa, lisäks
olisin ostamassa tota firmalle niin hinta onkin 399€ sijaan 483€ alv0%(!)

Eli edelleen toi Mi 9 Lite ehdokkaana, sit katsoin että Xiaomin Redmi Note 8 Pro olisi ilm. paremmalla prossulla mut huonommalla näytöllä.
Jos taas tinkis tuosta 4000Mah akusta, niin OP6T sais 3700Mah akulla 429€
Tuossa vaan toi näytön alla oleva sormenjälkitunnistin ei ole saanut varauksettomia kehuja.

Onko jokin syy, että ostettava firmalle suoraan eikä mahdollista tehdä kululaskua?
 
Kululaskua? Eli tarkoitat että ostan yksityishlönä ja "laskutan" kuitilla firmaa? Eikö noissa poistu alv vähennysoikeus kun on välissä omistus yksityshlöllä?

Jos hinta on 399€ alv 24% vs. 483€ alv 0%, kuka kiinnostaa alvin vähennys?

En ole alan asiantuntija, mutta luulisi sen kululaskutetun olevan yhtälailla vähennyskelpoinen. En ymmärrä miksi ei olisi.
 
Nonii sitten itse asiaan.

Mikä puhelin on "lähinnä" Nokia 7 Plus mallia tällä hetkellä, oleellista se ~300-400€ hintaluokka, mahdollisimman puhdas android ja iso akku.
 
Kululaskua? Eli tarkoitat että ostan yksityishlönä ja "laskutan" kuitilla firmaa? Eikö noissa poistu alv vähennysoikeus kun on välissä omistus yksityshlöllä?

Ei? Yhdessäkään firmassa missä olen ollut töissä ei ole jätetty ALV-vähennyksiä tekemättä omalla kortilla + kululaskulla ostetuista romuista. Ei tuota kuviota tulkita niin, että sinä olisit sen tuotteen myyjä firmalle päin, vaan maksat sen vain firman puolesta vaikka firma ostaa sen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 310
Viestejä
4 508 898
Jäsenet
74 351
Uusin jäsen
Hopis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom