Mikä rikkoo konkan?

[JulmaJuha]

Se on morjensta.

Semmoinen juttu tässä miltä kalvaa, että minulla on tuollainen pikkuinen ITX emo jossa kiinteä muistaakseni 14 watin prossa. Emo on jo melko wanha, mutta ihan käyttökelpoinen edellleen ominaisuuksiensa puolesta. Huomasin taannoin, että yksi konkka oli pullistunut ja niimpä vaihdoin sen. Tästä on aikaa useita kuukausia jopa vuosikin? Nyt sitten havaitsin saman konkan olevan taas pulleana.

Kymysys kuuluu, että onko täällä ymmärrystä siitä miksi näin saattaisi käydä? Kone on toiminut tästä huolimatta normaalisti. Siis myös edellisellä kerralla konkan ollessa turvonnut. Minulla on kyllä laittaa tuohon uusi konkka, mutta onkohan tuossa oikeasti jokin muu vika?

Kiitos jos joku osaa tätä valaista.

 

[ississ]

Suurin osa konkista ei tykkää jos jännite on mitoitettu liian tiukaksi. Ja toinen pahis on lämpö.

Eli onko se jonkin lämpiävän paikan lähellä ?
Jännitteen selvitykseen pitäisi tietää mikä jännite konkan yli normaalisti pitäisi olla. Uuden konkan vaihdon jälkeen pitäisi sitten mitata vaikka skoopilla mitä näkyy, vanhalla ei kannata.

Jos kaikki toimii normaalisti niin todennäköisesti mikään ei ainakaan pahasti ole rikki
Jos levyllä on tilaa niin laita fyysisesti isompi konkka isommalla jännitekestolla. Tai vähän kauemmas esim jäähdytyslevystä/tms jos siit on kyse.

Yhdessä powerissa (ei pc) tuli vastaan konkka jonka kylkeen oli vedetty vastus nippusiteellä kiinni. Eikä aikaakaan kun se aina meni "oudosti" rikki...

 

[0nanias]

Se konkka on luultavasti tasoittamassa hakkurilta tulevaa jännitettä, jolloin kondensaattorin olisi hyvä olla ns. Low ESR -malli.

 

[JulmaJuha]

Kiitos vastauksista.

Kyseinen konkka on (820 µF, 6.3 V)
Sijainti on muutaman sentin päässä sivulla ja alhaalla prossan vieressä, mutta siili ei kuumene paljoa. Jäähdytys on passiivinen, eli ajattelisin tuon sijainnin olevan melko viileä, koska tuuletinta ei ole painamassa lämpöä alas emoa vasten. Vieressä on muitakin konkkia jotka ovat aivan siistejä ja alkuperäisiä. Tämä on siis jo kerran vaihdettu.
Kotelo on osittain auki ja tuulettuu reilusti.

Konkka on nähdäkseni aika erikoinen ja hankin korvaavan ulkomailta, koska Suomesta en tälläistä löytänyt. Tämä lienee tavallinen muissakin emoissa, mutta ei muussa elektroniikassa. En uskaltanut korvata erilaisella, koska en ole itse asiantuntija näissä jutuissa ja tietokone lienee kohtuullisen vaativa kohde osien mitoituksen suhteen?

 

[ississ]

Kiitos vastauksista.

Kyseinen konkka on (820 µF, 6.3 V)

En uskaltanut korvata erilaisella, koska en ole itse asiantuntija näissä jutuissa ja tietokone lienee kohtuullisen vaativa kohde osien mitoituksen suhteen?

Emoissa suurin osa konkista liittyy virransyöttöön, niissä kannattaa pitää aina alkuperäinen uF mutta jos mahtuu niin jännitekestoa kannattaa nostaa pullistelijoiden vaihdossa. Ja low esr malli.

Poikkeuksena ehkä ääniosan konkat mutta ne ei yleensä menekään miksikään ja ovat yleensä yhdessä nipussa äänipiirin lähellä.

 

[JulmaJuha]

No ainakin olen korvannut tuon aivan samanlaisella kuin oli alkuperäinen ja edelleen tuossa on samanlainen laittaa hajonneen tilalle.

Niin, että sitä meinasin tuossa jo aluksi jotta onko vielä syytä epäillä jonkin muun komponentin rikkovan tuota konkkaa? Turha se olis vaihdella konkkaa jos vika onkin muualla.

Selväähän on, että jos elko on kuumassa paikassa, niin se lyhentää sen ikää mahdollisesti paljonkin. Tässä ei lämpö oikein asiaa selitä.

Mietin, että jos virtalähde lykkää väärän jännitteen, niin onkohan emolla vielä oma säätö volteille? Nimittäin emon diagnostiikan mukaan jännitteet ovat toleransseissa. Voisiko siis vika olla vaikkapa virtalähteessä joka työntäisi liikaa? Onko siis emolla oma jännitteensäätö näille ATX-virtalähteen 12v 5v 3.3v?

 

[Kustu]

Vaihda ne kaikki samalla kertaa, nyt tuossa on 1 hyvä konkkä mikä joutuu kantamaan suuren osan kuormasta kun muut konkat ovat huonoja.

 

[JulmaJuha]

No tämä olisi kyllä varmasti viisainta. Näinhän mun pitää toimia.

Tattista.

 

[LaturiLewis]

Elektrolyyttikonkille on määritelty usein max. virtarippeli xxx mArms, jota ei ole otettu huomioon hakkurin suunnittelussa riittävällä marginaalilla ja se vaikuttaa konkan elinikään. Low ESR konkissa se rippelin kesto on suurempi ja voi näin ollen kestää kauemmin.

 

[TemeV]

Jos levyllä on tilaa niin laita fyysisesti isompi konkka isommalla jännitekestolla. Tai vähän kauemmas esim jäähdytyslevystä/tms jos siit on kyse.

Elektrolyyttikonkkien jännitteen ylimitoittamisesta ei ole juuri hyötyä. Pieni hyöty tulee siitä isommasta koosta ja siten isommasta haihdutuspinnasta. Jos jotain ylimitoittaa, niin mielummin sitten kapasitanssia. Pieni ESR ja iso rippelivirran kesto on tärkeimmät ominaisuudet noille.

Konkan siirtäminen kauemmas jäähdytyslevystä taas samalla siirtää sen kauemmas siitä jännitteestä mitä sillä yritetään suodattaa. Tällöin induktanssi kasvaa ja konkan kyky suodattaa heikkenee. Hakkureiden ikävä puoli on, että ne suodatettavat jännitteet on lähellä niitä kytkimiä jotka kuumenee. Ei niitä yleensä kiusallaan laiteta lähekkäin. Jotain eristettä voi toki viritellä sinne väliin, jos oikeasti on kuuman siilin vieressä elko.

Mietin, että jos virtalähde lykkää väärän jännitteen, niin onkohan emolla vielä oma säätö volteille? Nimittäin emon diagnostiikan mukaan jännitteet ovat toleransseissa. Voisiko siis vika olla vaikkapa virtalähteessä joka työntäisi liikaa? Onko siis emolla oma jännitteensäätö näille ATX-virtalähteen 12v 5v 3.3v?

Ei se emo niitä mihinkään säädä. Jos siellä olisi merkittävä ylijännite, niin kyllä sieltä hajoaisi jotain muutakin kuin nuo elkot.

 

[JulmaJuha]

Elektrolyyttikonkkien jännitteen ylimitoittamisesta ei ole juuri hyötyä. Pieni hyöty tulee siitä isommasta koosta ja siten isommasta haihdutuspinnasta. Jos jotain ylimitoittaa, niin mielummin sitten kapasitanssia. Pieni ESR ja iso rippelivirran kesto on tärkeimmät ominaisuudet noille.

Konkan siirtäminen kauemmas jäähdytyslevystä taas samalla siirtää sen kauemmas siitä jännitteestä mitä sillä yritetään suodattaa. Tällöin induktanssi kasvaa ja konkan kyky suodattaa heikkenee. Hakkureiden ikävä puoli on, että ne suodatettavat jännitteet on lähellä niitä kytkimiä jotka kuumenee. Ei niitä yleensä kiusallaan laiteta lähekkäin. Jotain eristettä voi toki viritellä sinne väliin, jos oikeasti on kuuman siilin vieressä elko.



Ei se emo niitä mihinkään säädä. Jos siellä olisi merkittävä ylijännite, niin kyllä sieltä hajoaisi jotain muutakin kuin nuo elkot.

Vaihdoin siihen alkuun nyt tuon yhden kukkivan. Jännitteet oli ja on on yleismittarilla ja emon itsensä mukaan oikeat. Prossan siili ei lämpeä paljoa yli 40' ja tuo ei nojaa siihen. Sormella koittaessa tuo elko on vain mukavan lämmin.

Jätin nyt vähän ylimääräistä n5mm noita jalkoja siihen, koska ajattelin että jospa se ei sitten juottaessa kärsisi. Vähän on jo mennyt huonoksi tarkka näkö ja juotoshommat ei käy niin näppärästi ja nopeasti.

En halua tällä kysymksellä vaivata enempää. Ajattelin vain kysyä, kun mielestäni tuon nopea hajoaminen ei ollut normaalia tai sijoituksesta johtuvaa.

 

[Pertti Kosunen]

Ettei ollut huono kondensaattori jonka vaihdoit tilalle edellisellä kerralla?

 

[JulmaJuha]

Ettei ollut huono kondensaattori jonka vaihdoit tilalle edellisellä kerralla?

No voihan se olla niinkin. Mistäpä noista ulkomaan kauppojen ihmeistä tietää.
En enää muista, että mitä niiden piti olla. Varmaan olivat deluxe super high quality MADE IN JAPAN! professional edition jnejne... jotain Kiinanroskaa...

 

[TemeV]

Jos on jostain Ebaystä tai AliExpressistä ostettu, niin se voi olla ihan mitä tahansa. Komponenttiväärennökset on ikävän yleisiä.

Eipä kai se 5mm ylimääräisiä jalkoja vielä mahdottomasti huononna. Elkoilla on kuitenkin suht iso induktanssi joka tapauksessa.

 

[JulmaJuha]

Joo.

No jos tuo menee vielä vaihtoon, niin sitten koitan näitä nyt saatuja neuvoja käyttää.

 

[HiTec]

Edit: Pari viikkoa vanha ketju, sorry, mutta se nyt on selkee että siellä on muutkin konkat jo kuivia vaikka eivät olis pullistelleetkaan. Kuten @Kustu sanoikin, niin muut samassa syssyssä olevat sököt konkat tappaa yhden uuden hetkessä. Eli kaikki vaihtoon. Ja kannattaa tsekata se konkan lämmönkestokin samalla kun uusia tilaa. Ja ikävän suuri osa ebay konkista on tosiaan piraatteja. Itse oon tilaillu noita mouserilta että saa varmasti aitoja. Toimituskulut on vaan sellaset että kannattaa tilata vähä enemmän kerralla.