Microsoft paljasti Windows 10:n Extended Security Updates -tuen hinnoittelun

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Microsoftin Windows 10 on edelleen ylivoimaisesti suosituin käyttöjärjestelmä. Sen tuki tulee päättymään lopulta 10. lokakuuta 2025, mutta senkin jälkeen käyttäjille annetaan mahdollisuus maksullisiin tietoturvapäivityksiin.

Nyt Microsoft on julkaissut blogin, jossa se kertoo yksityiskohtia Windows 10:n Extended Security Updates -päivitysohjelmasta, jolla tukea saa pidennettyä maksimissaan kolme vuotta virallisen päivän päälle. Yhtiö alleviivaa, ettei ESUa ole tarkoitettu pitkäaikaisratkaisuksi, vaan välivaiheeksi Windows 11-siirtymässä.

ESU-lisenssien myynti tullaan aloittamaan kuluvan vuoden lokakuussa eli vuotta ennen ohjelman käynnistymistä. Ensimmäisen vuoden laitekohtainen ESU-lisenssi tulee kustantamaan 61 dollaria ja sen hinta kaksinkertaistuu joka vuosi, eli toisena vuonna hinta on 122 ja kolmantena 244 dollaria. Mikäli asiakas hyppää mukaan ohjelmaan kesken kaiken, hän joutuu maksamaan myös aiempien vuosien päivitykset, eli esimerkiksi toisena vuonna mukaan lähtevälle hinta on ensimmäisestä vuodesta 183 dollaria ja toisesta eli samalla viimeisestä 244 dollaria. Windows 365 -asiakkaat saavat ESU-päivitykset Windows 10 -koneilleen ilmaiseksi, kun niitä käytetään virtuaalisen Windows 11 -järjestelmän käyttöön pilvessä.

Lähde: Microsoft

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[BIOS]

Aikas keljumainen hinnoittelu. Viimeinen vuosimaksu taatusti kirpaisee.

Kohta täällä varmaan taas keskustellaan Linux distroista 5 sivun verran kun Linux ja sen päivitykset maksavat pyöreät 0 €.

 

[Timo 2]

Linux ja sen päivitykset maksavat pyöreät 0 €.

Juu ja mukana voi tulla mielenkiintoisia yllätyksiä.

How one volunteer stopped a backdoor from exposing Linux systems worldwide

An off-the-clock Microsoft developer got suspicious while doing some micro-benchmarking.

www.theverge.com

XZ Utils backdoor - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Olikos tästä muuten jo uutinen? Sen verran iso juttu että kyllä iotechin sopisi tästä uutisoida.

 

[hsalonen]

Eksponentiaalinen hinnoittelu varmasti ajaa käyttäjät pois. Hinta siis noin tuhatkertaistuu kymmenen vuoden välein. 20 vuotta ja se on 64 miljoonaa dollaria. Siinäs makselet Windows 10:n käytöstä

 

[myrskyviitta]

Windows 10:n Extended Security Updates

Siis käsitinkö oikein että tämä on käytännössä LTSC pävitystuki normaaleille Windowsseille?

Windows 10 Enterprise LTSC 2021 - Microsoft Lifecycle

Windows 10 Enterprise LTSC 2021 follows the Fixed Lifecycle Policy.

learn.microsoft.com

Herää kysymys että miksi ihmeessä tämmöinen? Rupeeko Pertti peruskäyttäjä makselemaan satasia? - tuskin, vaan päivittää kiltisti W11. Sitten taas asioista enemmän tietävät kun osaavat asennella Windowsseja iha itse niin miksi ei kikkaile tuota LTSC Versiota omaan myllyyn.
Ei oikein aukea tämän kohdeyleisö, onko pointtina nimenomaan että tällä ajetaan kiristyksen voimin W10->W11 siirtymä.

Kohta täällä varmaan taas keskustellaan Linux distroista 5 sivun verran kun Linux ja sen päivitykset maksavat pyöreät 0 €.

 

[Timo 2]

Herää kysymys että miksi ihmeessä tämmöinen? Rupeeko Pertti peruskäyttäjä makselemaan satasia? - tuskin, vaan päivittää kiltisti W11. Sitten taas asioista enemmän tietävät kun osaavat asennella Windowsseja iha itse niin miksi ei kikkaile tuota LTSC Versiota omaan myllyyn.
Ei oikein aukea tämän kohdeyleisö, onko pointtina nimenomaan että tällä ajetaan kiristyksen voimin W10->W11 siirtymä.

Yrityksille suunnattu. Yritykset ei rupee ostelee harmaita win 10 LTSC lisensejä ja nämä voi tulla halvemmaksi, kuin LTSC lisenssi.

 

[myrskyviitta]

nämä voi tulla halvemmaksi, kuin LTSC lisenssi.

Sanoisin että jos yrityksen pyörittäjälle tuottaa kymmenet tai sadat eurot hikipisaroita oikean välineistön valinnassa siihen omaan toimintaan niin siinä kohtaa kannattaa katsella pimeitä markkinoita. Enkä usko että ketään kiinnostaa jos joku köyhä pikkuputiikki vetelee aktivointityökalulla Windowssit aktivoiduiksi.

 

[Timo 2]

Sanoisin että jos yrityksen pyörittäjälle tuottaa kymmenet tai sadat eurot hikipisaroita oikean välineistön valinnassa siihen omaan toimintaan niin siinä kohtaa kannattaa katsella pimeitä markkinoita. Enkä usko että ketään kiinnostaa jos joku köyhä pikkuputiikki vetelee aktivointityökalulla Windowssit aktivoiduiksi.

Ei yritys välttämättä tarvii sitä lisäikaa vuotta tai kahta pidempään, eikä rupee ltsc lisensejä hankkimaan. Lisäksi voi olla helpompi tapa ostaa pelkästään lisäpalveluna. Lisäksi luin että siihen ltsc käyttikseen ei siirrytä ihan helposti ja jos uudelleen asennus ei ole vaihtoehto, niin taas löytyi syy ostaa lisäaikaa.

 

[zxcv]

Ei yritys välttämättä tarvii sitä lisäikaa vuotta tai kahta pidempään, eikä rupee ltsc lisensejä hankkimaan. Lisäksi voi olla helpompi tapa ostaa pelkästään lisäpalveluna. Lisäksi luin että siihen ltsc käyttikseen ei siirrytä ihan helposti ja jos uudelleen asennus ei ole vaihtoehto, niin taas löytyi syy ostaa lisäaikaa.

Mun mielestä te sekoitatte tuossa kaksi eri asiaa, eli LTSC:llä sä käytät aina sitä miljoona vuotta vanhaa Win10 buildia johon ne tuovat vaan tietoturvapäivitykset muttei mitään uusia ominaisuuksia. ESU:lla sun on pakko käyttää sitä uusinta Win10 buildia (kun vain siihen tulee ne ESU:n tietoturvapäivitykset). Ja LTSC ja ESU jutut on eri käyttötarkoituksiin.

 

[mikkelson]

Windows 365 -asiakkaat saavat ESU-päivitykset Windows 10 -koneilleen ilmaiseksi, kun niitä käytetään virtuaalisen Windows 11 -järjestelmän käyttöön pilvessä.

Tätä viimeistä lausetta en nyt käsitä. Mitä tuo tarkoittaa käytännössä?

 

[Kaotik]

Tätä viimeistä lausetta en nyt käsitä. Mitä tuo tarkoittaa käytännössä?

Jos sinulla on Windows 10 -kone ja Windows 365 (vai oliko se nyt Microsoft 365) -tilaus, saat siihen Win10iin ESU-päivitykset ilmaiseksi että voit tietoturvallisesti käyttää sitä pilvessä pyörivää Win11-kokoonpanoa minkä siitä tilauksesta saat.

 

[FlyingAntero]

Tiedän eräänkin yrityksen, missä on käytössä viimeiseen asti parsittu ERP, jota ei voi käyttää enää Win11. Uutta ERP:iä on ajettu sisään kohta 5v ja huonolta näyttää. Kyseisessä tilanteessa varmaan aika no brainer ottaa vuosi lisäaikaa, että saavat uuden ERP:n käyttöön. Toki jos tällaiseen tilanteeseen on päädytty, niin jossain menty vihkoon aiemmin.

 

[Nerkoon]

Aikas keljumainen hinnoittelu. Viimeinen vuosimaksu taatusti kirpaisee.

Kohta täällä varmaan taas keskustellaan Linux distroista 5 sivun verran kun Linux ja sen päivitykset maksavat pyöreät 0 €.

Toisaalta ei se Windows 11 mikään suuri piru ole. Omakin työnantaja on jo ilmoittanut, että uudet läppärit tulevat Windows 11 imagella ja kyse on suomen mittakaavassa isosta firmasta. Samoin jo käytössä olevia läppäreitä aletaan päivittämään Windows 11 tasolle mahdollisuuksien rajoissa (vanhimmat läppärit eivät varmaan taivu siihen).

 

[Nerkoon]

Tiedän eräänkin yrityksen, missä on käytössä viimeiseen asti parsittu ERP, jota ei voi käyttää enää Win11. Uutta ERP:iä on ajettu sisään kohta 5v ja huonolta näyttää. Kyseisessä tilanteessa varmaan aika no brainer ottaa vuosi lisäaikaa, että saavat uuden ERP:n käyttöön. Toki jos tällaiseen tilanteeseen on päädytty, niin jossain menty vihkoon aiemmin.

Aika paniikkivauhdilla mennään jos ERP meinataan vaihtaa vuodessa. Ei nimittäin ole mikään pikkuoperaatio. Voin kertoa yhden vaihdon sivusta seuranneena

 

[Obi-Lan]

Siis käsitinkö oikein että tämä on käytännössä LTSC pävitystuki normaaleille Windowsseille?

Ei ole sama asia. LTSC on aina tietystä Feature Update tasosta "jäädytetty" versio mikä saa pelkät security updatet. ESU:lla saa jatko-aikaa nykyisille normiversioille.



PK ym yrityksillä on aika paljon ihan perus Windows 10 Pro OEM:ia ym käytössä missä tämä varmaan kiinnostaa. Joko joku softa ei toimi vielä Win11 tai halutaan käyttää koneita vielä vuosi pari ennen kuin on kannattavempaa laittaa ne kiertoon ja hankkia uudet. Näissä koko konekannan uusinta tulee todennäköisesti halvemmaksi kuin hankkia OVS tms sopimus mistä noi LTSC versiot virallisesti saa. MS (ja BSA:kin) tekevät edelleen satunnaisia tarkastuskäyntejä yrityksiin.

 

[Kaotik]

Ei ole sama asia. LTSC on aina tietystä Feature Update tasosta "jäädytetty" versio mikä saa pelkät security updatet. ESU:lla saa jatko-aikaa nykyisille normiversioille.

Niin no, samaan tapaan tuo jäätyy nykytasoonsa ja tulee vain tietoturvapäivitykset

 

[Obi-Lan]

Niin no, samaan tapaan tuo jäätyy nykytasoonsa ja tulee vain tietoturvapäivitykset

Periaatteessa joo. Kuvaan livahti epähuomiossa IoT versiot missä vielä pidempi tuki. Windows 10 LSTC 2021 tosiaan perustuu 21H2 versioon, eikä siihen pysty asentamaan uudempia feature update päivityksiä. Toi ESU käsittääkseni tulee sitten Win10 22H2 versioon mikä on viimeisin/viimeinen Windows 10 Feature Update.

 

[Zetteri]

Toisaalta ei se Windows 11 mikään suuri piru ole. Omakin työnantaja on jo ilmoittanut, että uudet läppärit tulevat Windows 11 imagella ja kyse on suomen mittakaavassa isosta firmasta. Samoin jo käytössä olevia läppäreitä aletaan päivittämään Windows 11 tasolle mahdollisuuksien rajoissa (vanhimmat läppärit eivät varmaan taivu siihen).

Mutta firmat tuntuvatkin olevan tyhmiä kuin saappaat tai niiden IT tuki tai joku kuka noista asioista päättää. Kun pitää säästää niin ollaan heti potkimassa porukkaa pihalle mutta johonkin Microsoftin paveluihin ollaan valmiita työntämään rahaa kuin roskaa.
Omassakin työpaikassa siirryttiin Windows 11:sta jo viimevuoden puolella ja vasta kuulin että mikä säästö tuli kun 31 hengen Microsoft 365 tilejä downgreidattiin niin tuli säästöjä vuodessa heti 18k€.
Joten miksi ei samantien dumpata koko Microsoft 365:n ?
Löytyy talosta monta isoa serveriä (joissa ajetaan ei niin yllättäen windows servereiden eri versioita) niin yhteen laittais linuxin (tai saahan dockerin myös windowsiin) ja siihen nextcloudin tai owncloudin ja tämä korvais onedriven ja olisi sitä vieläpä huomattavasti parempikin.
Ja itse Office paketin nyt voi korvata Libreofficella mikä ei maksa mitään edes firmoille tai sitten vaikka OnlyOffice mikä maksaa firmoille mutta huomattavasti halvempi kuin MS tekeleet.

Paras tässä oli kun kone jossa pyörinyt windows 7 päivittämättä vuodesta 2013:sta saakka nyt päivittyy Windows 11:sta ja samalla saa vielä erillisen AV:n... mutta miksi kun kone ei ole edes hemmetin verkossa kiinni ?

Että firmat säästäisivät aivan tolkuttomasti kun siirtyisivät pois MS:n tuotteista.
Juu alkuksi olisi päänvaivaa IT tuelle uudesta järjestelmästä mutta eikös siitä niille makseta ?
Eikä tarvitsisi heti kaikkea hylätä vaan pikkuhiljaa siirtää kaikki pois MS tuotteista.
Selvää säästöä olisi ja puhumattakaan tietoturva olisi paremmalla tasolla.

Myöskin tuo temppu luulisi tiputtavan MS:n hintoja huomattavasti jos porukka alkais vaihtamaan vaihtoehtoisiin palveluhin/ohjelmistoihin.

 

[Gandalf]

Ei oikein aukea tämän kohdeyleisö, onko pointtina nimenomaan että tällä ajetaan kiristyksen voimin W10->W11 siirtymä.

Kohdeyleisönä on organisaatiot joilla on vaikka 500 konetta jossa pyörii softa joka ei salli käyttöjärjestelmää päivitettävän uudemmaksi. Niin Microsoft laittaa tuolla sitten vauhtia siihen.

Ei Microsoftia kiinnosta pätkääkään, että jonkun kuluttajan Windowsista loppuu päivitykset. Tarkoitus kun on, että ostaisi uuden tietokoneen ja maksaisi uuden koneen yhteydessä Windows lisenssistä. Samasta syystä Microsoft myös pelleillee sen kanssa, että emolevyltä pitää löytyä sitä ja tätä turvaominaisuutta, että ei voi päivittää vanhoihin koneisiin, eli saa ohjattua ostamaan uutta tietokonetta.

 

[nallipahka]

Käsittääkseni riittävän kattavan sopparin kun firma tekee MS:n kanssa niin auttavat epäyhteensopivan softan istuttamisessa uudempaankin käyttisversioon. Toki softa täytyy luovuttaa MS:n tutkittavaksi että mitä riippuvuuksia se käytännössä vaatii.

 

[Gandalf]

Ja itse Office paketin nyt voi korvata Libreofficella mikä ei maksa mitään edes firmoille tai sitten vaikka OnlyOffice mikä maksaa firmoille mutta huomattavasti halvempi kuin MS tekeleet.

Olennainen idea officepaketissa on se, että porukka voi etänä muokata samaa tiedostoa samanaikaisesti mikä on pilvessä. Yleensä valitaan joko Google tai Microsoft.

 

[Obi-Lan]

Mutta firmat tuntuvatkin olevan tyhmiä kuin saappaat tai niiden IT tuki

Microsoft osaajia/konsultteja/firmoja löytyy kohtuu helposti ja kilpailua on eli hinnat pysyvät jollain tapaa järkevällä tasolla, työntekijät on jo oppinut 365:een niin ei tarvitse esim. kouluttaa jos vaihtavat firmaa. Vuosikymmenten aikana jos minkälaista excel-access-makro-sql himmeliä kirjoiteltu. Firmat haluaa yleensä tietää mitä muut firmat tekee ja tehdä samalla tavalla eikä lähteä keksimään pyörää uudelleen. Muutama kapinallinen saattaa käyttää Google Workspacea.

Pari kertaa olen kävellyt sellaiseen firmaan missä IT on ollut henkeen ja vereen linux mestari, rakentanut kaiken sen päälle -> sitten syystä tai toisesta mennyt sukset ristiin johdon kanssa -> ei olekkaan niin helppoa löytää jotakuta joka ottaa siitä selkoa. Yleensä johto on jo ollut muutenkin täysin kypsä systeemien käyttöön ja halunnut kaikesta eroon. Tai IT esim vaivalla rakentanut esim. RocketChat ympäristön, käyttäjät ei tajua siitä mitään ja haluavat Teamsin, jotta pääsee pitämään palaveeria yhteistyökumppaneiden kanssa toisista firmoista.

Nextcloudia tulee henkilökohtaisesti käytettyä, mutta jos siitä pitäisi ruveta esim. NIS2 complianttia dokumentoimaan niin lentäis kirves kaivoon. 365:sen kanssa konsultti todennäköisesti osaa kertoa suoraan mitä pitää tehdä kun tehnyt ne selvitykset jo kertaalleen. Ja MS tietää tämän ja ottaa kunnon rahat sillä vaihtoehdot yleensä tulevat jotain kautta kuitenkin kalliimmaksi.

 

[Gandalf]

Vuosikymmenten aikana jos minkälaista excel-access-makro-sql himmeliä kirjoiteltu.

Niiden rakentaminen on typeryyttä. Lähinnä kerjää ongelmia.

Muutama kapinallinen saattaa käyttää Google Workspacea.

Se on ihan yleisesti käytössä.

 

[Nerkoon]

Mutta firmat tuntuvatkin olevan tyhmiä kuin saappaat tai niiden IT tuki tai joku kuka noista asioista päättää. Kun pitää säästää niin ollaan heti potkimassa porukkaa pihalle mutta johonkin Microsoftin paveluihin ollaan valmiita työntämään rahaa kuin roskaa.
Omassakin työpaikassa siirryttiin Windows 11:sta jo viimevuoden puolella ja vasta kuulin että mikä säästö tuli kun 31 hengen Microsoft 365 tilejä downgreidattiin niin tuli säästöjä vuodessa heti 18k€.
Joten miksi ei samantien dumpata koko Microsoft 365:n ?
Löytyy talosta monta isoa serveriä (joissa ajetaan ei niin yllättäen windows servereiden eri versioita) niin yhteen laittais linuxin (tai saahan dockerin myös windowsiin) ja siihen nextcloudin tai owncloudin ja tämä korvais onedriven ja olisi sitä vieläpä huomattavasti parempikin.
Ja itse Office paketin nyt voi korvata Libreofficella mikä ei maksa mitään edes firmoille tai sitten vaikka OnlyOffice mikä maksaa firmoille mutta huomattavasti halvempi kuin MS tekeleet.

Paras tässä oli kun kone jossa pyörinyt windows 7 päivittämättä vuodesta 2013:sta saakka nyt päivittyy Windows 11:sta ja samalla saa vielä erillisen AV:n... mutta miksi kun kone ei ole edes hemmetin verkossa kiinni ?

Että firmat säästäisivät aivan tolkuttomasti kun siirtyisivät pois MS:n tuotteista.
Juu alkuksi olisi päänvaivaa IT tuelle uudesta järjestelmästä mutta eikös siitä niille makseta ?
Eikä tarvitsisi heti kaikkea hylätä vaan pikkuhiljaa siirtää kaikki pois MS tuotteista.
Selvää säästöä olisi ja puhumattakaan tietoturva olisi paremmalla tasolla.

Myöskin tuo temppu luulisi tiputtavan MS:n hintoja huomattavasti jos porukka alkais vaihtamaan vaihtoehtoisiin palveluhin/ohjelmistoihin.

Se on siinä, että kun meilläkin firmasta löytyy maailmanlaajuisesti yli 90k työntekijää ja luoja tietää montako maata, niin siihen joukkoon mahtuu tuhoton määrä softaa joka ei toimi sen LibreOfficen tai muun opensource softan kanssa. ERPitkin luultavasti testataan vain MS officen ja parin isoimman selaimen osalta. Siinä on aika paha ottaa sitä ilmaissoftaa käyttöön. Ja toinen huono puoli on, että niiden ilmaissoftien pitäminen ajan tasalla on melkoisesti vaikeampaa kuin MS Officella. Se MS Office on kallis, mutta päivitykset tippuvat siihen suoraan melkein kaikilla päivityssysteemeillä.

Ja linuxin yms. vaihtoehtosoftan suhteen suurin ongelma ei taida olla se hankintakustannus vaan se, että kaikki työntekijät pitää kouluttaa sen käyttöön. Samoin ylläpito vaatii useinmiten erikoisosaamista tai on muuten työläämpää kuin MS:n tuotteilla.

 

[FlyingAntero]

Aika paniikkivauhdilla mennään jos ERP meinataan vaihtaa vuodessa. Ei nimittäin ole mikään pikkuoperaatio. Voin kertoa yhden vaihdon sivusta seuranneena

Kuten sanoin niin 5v ovat jo jumpanneet sen kanssa ja osa toiminnoista käyttää uutta ERP:iä mutta edelleen ovat kiinni vanhassa. Alunperin tarkoituksena lienee olleen saada valmiiksi ennen Win10 tuen loppumista mutta ei näytä onnistuvan. Tällaiseen tilanteeseen tuo tuen jatkuminen varmasti parempi kuin nenä päähän.

 

[erihyva]

Oppilaitoksille hieman söpömmät hinnat

To help you plan a successful transition, we’re offering special education pricing for the Windows 10 ESU program:

• ESU pricing1 for Microsoft education customers will be $1 per license for the first year, $2 the following year, and $4 the third year to ensure institutions receive the support they need.   
• This offer is extended to all education customers, including K-12 and Higher Education.

Windows 10 end of support updates for education

Learn about Windows 10 end of support updates for education. Discover the options you have to smoothly transition to Windows 11, from Microsoft Education.

educationblog.microsoft.com

 

[Zetteri]

Se on siinä, että kun meilläkin firmasta löytyy maailmanlaajuisesti yli 90k työntekijää ja luoja tietää montako maata, niin siihen joukkoon mahtuu tuhoton määrä softaa joka ei toimi sen LibreOfficen tai muun opensource softan kanssa. ERPitkin luultavasti testataan vain MS officen ja parin isoimman selaimen osalta. Siinä on aika paha ottaa sitä ilmaissoftaa käyttöön. Ja toinen huono puoli on, että niiden ilmaissoftien pitäminen ajan tasalla on melkoisesti vaikeampaa kuin MS Officella. Se MS Office on kallis, mutta päivitykset tippuvat siihen suoraan melkein kaikilla päivityssysteemeillä.

Ja linuxin yms. vaihtoehtosoftan suhteen suurin ongelma ei taida olla se hankintakustannus vaan se, että kaikki työntekijät pitää kouluttaa sen käyttöön. Samoin ylläpito vaatii useinmiten erikoisosaamista tai on muuten työläämpää kuin MS:n tuotteilla.

Itse olen kanssa isossa kansainvälisessä firmassa töissä ja johto on vuosien saatossa tehnyt vaikka mitä tyhmiä päätöksiä. Joten jos ne vaan päättäis että siirrytään vaikka MS Officesta -> LibreOfficeen niin se kyllä tapahtuisi.
Voi toki ihan olla että eivät edes tiedä että on vaihtoehtoja olemassa ja IT tuki tuskin haluaa niistä kertoa ettei vaan tule töitä.

Miten tulee open source ohjelmien päivityksiin niin siinähän ne järjestelmän mukana päivittyy hienosti

Ja mitä tulee työntekijöiden koulutuksiin jos firma siirtyis windowsista linuxiin niin eihän se poikkea aikasemmistakaan mitenkään. Eli on ollut kursseja XP -> 7 -> 10 -> 11. Ja jopa kun on Office paketti päivittynyt niin niistäkin on kursseja pidetty.
Joten lopulta mikään ei muuttuisi käyttäjän näkökulmasta jos firma pomppais MS -> open sourceksi. Kun ei joku KDE plasma työpöydällä oleva linux distro eroa windowsista juuri ollenkaan.

Tuossa mainittiin Teams, mutta sehän toimii selaimellakin hienosti oli käyttis mikä vaan ja ihan ohjelmana se löytyy Windowsin lisäksi ainakin linuxille (tosin epävirallinen clientti).
Rouva onkin omalla linux läppärillään ollut monessa Teams kokeuksessa ja hyvin on pelannut.

Joten ihan järjetöntä maksaa Windows 10 jatko tuesta tai heittää toimivaa rautaa roskiin kun MS niin sanoo.
Että tämmösessä tilanteessa ois todellakin fiksua tehdä hyppy pois oravanpyörästä.
Oli kyse firmasta tai yksittäisestä kuluttajasta.

Se on paljon helpompaakin mitä porukka luulee ja tässä vasta SwitchedToLinux teki hyvän videon aiheesta että juuri ensin totuttele itsesi pois Adobe, MS ym. ohjelmista ihan Windowsissa. Ja sitten kun kaikki sujuu hienosti niin sitten itse OS:n vaihto.

First Step to Ditching Windows

Switching to Linux is rarely best done cold turkey. This is a quick guide on the best first steps. #windows #linux #software 00:00 - Overall Philosophy 03:52 - GIMP as example 05:42 - LibreOffice as E

rumble.com

Olennainen idea officepaketissa on se, että porukka voi etänä muokata samaa tiedostoa samanaikaisesti mikä on pilvessä. Yleensä valitaan joko Google tai Microsoft.

NextCloudissa on oma office setti mukana ja siihen jopa saa ympättyä mukaan onlyofficen. Ja onlyoffice muutenkin synkkaa eri pilvipalveluiden kanssa hienosti kuten MS Office Onedrivellä.

 

[Gandalf]

Samoin ylläpito vaatii useinmiten erikoisosaamista tai on muuten työläämpää kuin MS:n tuotteilla.

Höpsis. Linux pohjaiset käyttöjärjestelmät ovat olleet niin monta kymmentä vuotta yleisessä käytössä että siinä ei tosiaankaan ole mitään erikoista, eikä varsinkaan työläämpää. Palvelimet ovat ihan normaalisti olleet linuxeilla ja tilannehan on oikeastaan päinvastoin, että Windows server on erikoinen harvinaisuus ja siksi siitä lypsetään nykyään hurjia summia kun Microsoft nyhtää siitä sen minkä vielä voi. Eli puhutaan asiakkaista jotka ovat joko solmussa legacynsä kanssa tai sitten tulee johonkin isomman firman paikalliseen serveriin autentikointia varten, ja Microsoft tietää tämän hyvin.

ERPitkin luultavasti testataan vain MS officen ja parin isoimman selaimen osalta.

MS Office ei ole ERP, ja ei sitä oikein mistään löydy muuta kuin näitä yleisiä open source pohjaisia selaimia. Näitä ovat mm. Chrome, Edge, Firefox ja Safari. Selainmoottoreista jokseenkin eri historialla on oikeastaan ja Firefox ja sitten on näitä Chromium pohjaisia, ja ovat niin pitkälle standardisoituja, että toimivat käytännössä samalla tavalla. Lähinnä se on Apple mikä jarruttaa, että jos sovellus toimii iOS/Safari niin toimii sitten muuallakin.

ERP:t aika tavallisesti toimivat linux palvelimilla. Kun nyt puhutaan näistä tapauksista että vuosikausia siirrytään uuteen ERP:n ja tarvitsee siksi jatkoaikaa Windows 10:lle niin siellä on juurikin jotain legacyä riesana, että ERP:iä jostain syystä kiinnostaa mikä client on ja homma on siis sössitty todella kauan sitten.

Ja toinen huono puoli on, että niiden ilmaissoftien pitäminen ajan tasalla on melkoisesti vaikeampaa kuin MS Officella.

Softan ilmaisuus ei vaikuta ajantasalla pitämisen helppouteen. Microsoft sen sijaan on niinkuin historiallisesti ollut tässä jäljessä mutta nykyään kun ei tarvitse niitä kolmanen osapuolen lisäkilkkeitä, löytyy Windows store ja melkein kaikki sovellukset toimivat selaimen kautta niin nykyään Windowsikin on vaivattomasti ylläpidettävä.

 

[Gandalf]

Itse olen kanssa isossa kansainvälisessä firmassa töissä ja johto on vuosien saatossa tehnyt vaikka mitä tyhmiä päätöksiä. Joten jos ne vaan päättäis että siirrytään vaikka MS Officesta -> LibreOfficeen niin se kyllä tapahtuisi.

Ei siinäkään järkeä ole.

Kyllä se on vaivattominta valita se ekosysteemi, että joko on Google tai sitten Microsoft. Ominaisuuksiksi kun normaalisti halutaan tekstinkäsittelyn, taulukkolaskimen, sähköpostin ja esitysgrafiikan ohella myös pilvestä siivu tilaa ja vaivaton muokkaus etänä, sekä videoneuvottelut.

Se mikä on aivan kauheta on se, että on useita tunnuksia millä kirjautua eri järjestelmiin niin sitä halutaan minimoida että olisi helpommin hallittavissa. Eli jos käyttöjärjestelmät clienteissä on Windowsia niin MS Office on selkeä valinta. Google workspace otetaan usein silloin jos on sekaympäristö että on vaikka kehittäjillä linuxit, pomo tykkää käyttää Applea, tuotannonpuolella jollain asentajalla Android luuri ja sitten on sihteerillä Windows niin se MS Office ei tässä tuo mitään lisäarvoa, että helpompaa rakentaa organisaation tietojärjestelmä sitten toimimaan Google Workspacen ympärille ja Chromet desktopille ja Androideissa se on natiivisti.

LibreOfficen vahvuus tulee näissä keisseissä, kun ainoa pilvi missä tieto saa olla, on vain ja ainoastaan oma pilvi. Ei mikään Microsoft tai Google. Toki mikä tahansa lokaalisti asennettu softa toimii mutta Google Workspaces ei.

Joten lopulta mikään ei muuttuisi käyttäjän näkökulmasta jos firma pomppais MS -> open sourceksi. Kun ei joku KDE plasma työpöydällä oleva linux distro eroa windowsista juuri ollenkaan.

Käyttäjät ovat sekaisin kun ikonin väri vaihtuu.

Joten ihan järjetöntä maksaa Windows 10 jatko tuesta tai heittää toimivaa rautaa roskiin kun MS niin sanoo.

Jatkotuesta maksaminen on näillä ketkä ovat asiansa sössineet. Mutta noin muuten sitten helpointa vaan realisoida koneet tyhjennettyinä tms. kierrättää että ovat sitten myynnissä jossain käytettynä ja ostaa uudet missä Windows 11, jos kerran syystä tai toisesta käyttää Windowsia.

Toki voihan siitä Windowsista muuallekin vaihtaa jos siltä tuntuu mutta oikeasti sillä ei yleensä ole mitään merkitystä mikä käyttöjärjestelmä siellä koneessa on kun sovellukset selaimen kautta, ja niin Google Workspaces kuin MS Office maksavat suunnilleen saman verran. Parempi vaan valita se mikä tilanteeseen sopii ja yleensä kyse on hallittavuudesta tai siitä, että työntekijä saa sellaiset työkalut millä saa jotain aikaiseksi.

 

[Nerkoon]

MS Office ei ole ERP, ja ei sitä oikein mistään löydy muuta kuin näitä yleisiä open source pohjaisia selaimia. Näitä ovat mm. Chrome, Edge, Firefox ja Safari. Selainmoottoreista jokseenkin eri historialla on oikeastaan ja Firefox ja sitten on näitä Chromium pohjaisia, ja ovat niin pitkälle standardisoituja, että toimivat käytännössä samalla tavalla. Lähinnä se on Apple mikä jarruttaa, että jos sovellus toimii iOS/Safari niin toimii sitten muuallakin.

Et nyt tajunnut mitä tarkoitin tuolla ERP viittauksella. Monessa systeemissä sinne pystyy viemään dataa excelin kautta. Sen importin toimivuutta on tuskin suuremmin testailtu minkään muun kuin MS Officen osalta ja ERP valmistaja tuskin edes takaa sen toimivuutta muilla vaihtoehdoilla.

Uudemmat ERPit ovat varmaan aika lailla selain pohjaisia (joilloin taustapalvelinten OS:llä ei ole mitään merkitystä), mutta jos se vaatii edelleen client softan, niin harvassa taitavat olla linux clientit.

Mutta tämä alkaa mennä liikaa offtopicin puolelle, joten mitäs jos palataan itse asiaan...

 

[Gandalf]

Et nyt tajunnut mitä tarkoitin tuolla ERP viittauksella. Monessa systeemissä sinne pystyy viemään dataa excelin kautta. Sen importin toimivuutta on tuskin suuremmin testailtu minkään muun kuin MS Officen osalta ja ERP valmistaja tuskin edes takaa sen toimivuutta muilla vaihtoehdoilla.

Tuollaisissa tilanteissa kun syöttää datat sisään voi kysyä ohjelman toimittajalta että miten hoidetaan. Eli voivat testata tai tarvittaessa käyttää softakehittäjän aikaa hetken että lisää siihen normaalin CSV importin (on muuten nauruhelppoa lisätä jos on jo mikä tahansa importti siellä) jos ei muuten mene. Ei ERP:n tekijä käy tuollaisesta mussuttamaan asiakkaalle. Yleensäkin haluavat asiakkaita maksamaan joka kuukausi käytöstä ja siihen kuuluu tuki.

Uudemmat ERPit ovat varmaan aika lailla selain pohjaisia (joilloin taustapalvelinten OS:llä ei ole mitään merkitystä), mutta jos se vaatii edelleen client softan, niin harvassa taitavat olla linux clientit.

Mutta tämä alkaa mennä liikaa offtopicin puolelle, joten mitäs jos palataan itse asiaan...

No siis, ihan asiaa tuo viellä kun oikeasti ne ovat yleisesti kaikki toimivat selaimen kautta ja kun mietitään kenelle se Windows 10 tuen jatko on suunnattu niin se on näille muutamalle jotka rähmivät jonkun kivikautisen ERP oksennuksen kanssa ja siirtävät niitä uudempaan, selaimen kautta toimivaan.

 

[myrskyviitta]

Ei yritys välttämättä tarvii sitä lisäikaa vuotta tai kahta pidempään, eikä rupee ltsc lisensejä hankkimaan. Lisäksi voi olla helpompi tapa ostaa pelkästään lisäpalveluna. Lisäksi luin että siihen ltsc käyttikseen ei siirrytä ihan helposti ja jos uudelleen asennus ei ole vaihtoehto, niin taas löytyi syy ostaa lisäaikaa.

Noh se on valintojen mailma. Kuinkahan pihalla täytyy sitten yritystä pyörittävien olla jotka tätä tulee tarvitsemaan? Koneisiin on asennettu ne tuhnu versiot Windowssista joiden tiesivät olleen huonompia valintoja yrityskäyttöön ja joiden tuen loppumisajat ovat olleet varsin hyvin tiedossa siitä lähtien kun käyttis on tullut pihalle. Nyt herätään todellisuuteen kun ne purkkaviritelmä systeemit ei toimi suoraan W11 -ja Microsofti rahastaa päivityksillä siihen W10 Home/Pro (samaa kakkaa) versioon...
Moni saattaa jättää yksinkertaisesti maksamatta, onhan nämä tyypit ottaneet sen riskin että automaattisesti sammuilevat ja etenkin launchissa bugia täynnä olevat käyttöjärjestelmät on otettu yrityskäyttöön.

 

[dragon age]

Toki voihan siitä Windowsista muuallekin vaihtaa jos siltä tuntuu mutta oikeasti sillä ei yleensä ole mitään merkitystä mikä käyttöjärjestelmä siellä koneessa on

Tuo on varmaan totta ja juuri tuossa lueskelin datankeräyksestä ja tekoälystä ja ne ovat vain suurille massoille pääasiassa. Eli aivan hyvin voisi siirtyä Win 11 käyttikseen. Esimerkki: Datankeräys on paljon mainostamiseen liittyvää, mutta koskaan ei ole edes nähnyt mainoksia, joten ei ainakaan sillä ole merkitystä ja tekoäly taas valitsee jatkossa vain huipputyöntekijät työnhaussa ja muut joutuvat pienestä asti istumaan kotona läpi elämän, mutta niinhän sitä on muutenkin joutunut

Eli merkitystä on vain massoille, jotka käyvät töissä, ovat perheellisiä, katsovat mainoksia, ostavat kaikkea, käyttävät palveluja jne.

Mutta yhteiskunnallisesti/välillisesti niillä silti on merkitystä: Suurin uhka on mahdollisuus jatkuvaan ja kaikenkattavaan valvontaan sekä kontrolliin. Eräissä epädemokraattisissa maissa tämä on jo todellisuutta.

 

[Alensia]

Jooh mää pusaamassa 10+ henkilön yrityksessä Linux-työasemia ja open source -himmeleitä käyttäjille Varmasti jossain Murottajat Oy:ssä saattaisi osittain toimiakin, mutta missään normaalissa firmassa ei. M365 lisenssi (tyypistä riippuen) kun tuo paljon muutakin mukanaan kuin vain ne office-ohjelmat. Laitehallinta, EDR, raportointi yms. kaikki keskitetysti, sen sijaan että olisi lukuisia eri järjestelmiä, hallintaportaaleja, putkia. Kun yksi purkkaviritys hajoaa, niin korjaappa pahimmassa tapauksessa monta muutakin. Kyllä Linuxille paikkansa on, mutten todellakaan näe sitä vakavasti otettavan liiketoiminnan työasemissa. Google Workspace on kohtalainen kilpailija/vaihtoehto, mutta ei sekään lähellekään täysverinen paketti ole.

 

[Heseman]

Jos firman core competence ei ole Word tai vastaavat niin ne softat ostetaan ulkoa ja käytetään yleisesti muuallakin käytettyjä softia kuten vaikkapa Teams, ei väliä vaikka tulisikin kalliimmaksi. Uskon selityksen olevan näin yksinkertainen. Jos kuvittelee, että kyseessä on pelkkä hinta ja tekniikka niin ehei, näissä on aina mukana psykologisia juttuja kuten tuo, että mitä muuallakin käytetään. Tai että saa päätöksen ylipäätään perusteltua johtoportaalle. "Ai sä ehdotat Linuxia ja jotain epämääräistä Teams-kikkaretta käytettäväksi meidän firmassa, get lost" vs. "Ehdotat ohjelmaa jota käyttää kaikki muutkin firmat, go ahead." (Ei siis käytännössä kaikki firmat toki, mutta riittävän moni, että on myytävä perustelu taustalla.)