Microsoft ja Intel ovat tuomassa omat videoskaalaimensa selaimiin

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 453


Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Videoiden skaalaaminen nousi otsikoihin hiljattain, kun Chrome-selaimeen lisättiin ensin tuki NVIDIAn RTX Video Super Resolution -ominaisuudelle ja pian sen jälkeen, kun NVIDIA sai ominaisuutta tukevat ajurinsa valmiiksi. NVIDIA ei ole kuitenkaan ainut, joka on puuhannut vastaavan ominaisuuden parissa.

Microsoft on ilmoittanut lisänneensä Edgeen tuen Video Super Resolution -ominaisuudelle, joka ei ole rajoitettu RTX-näytönohjaimille. Edgen VSR tukee tällä hetkellä AMD:n näytönohjaimia RX 5700 -sarjasta ja NVIDIAn näytönohjaimia RTX 20 -sarjasta lähtien, mukaan lukien kumpienkin mobiilimallit.

Tällä hetkellä ominaisuus on käytössä Edgen Canary-julkaisuissa 50 %:lla käyttäjistä, mutta tuki tulee laajenemaan suuremmalle joukolle ja lopulta kaikille myöhemmin. Skaalattava video ei saa käyttää tehokkaita DRM-ominaisuuksia kuten PlayReadyä tai Widevineä ja sen resoluution on oltava vähintään 192p ja alle 720p. Jos käytössä on sekä integroitu että erillinen GPU, pitää Edge asettaa manuaalisesti toimimaan erillisellä GPU:lla.



Myös Intel on laittamassa omaa lusikkaansa soppaan Chromiumin puolella. Intel Virtual Super Resolution on jo tuettuna Chrome-selaimessa versiosta 109 lähtien, kunhan se käynnistetään kehotteella ”—enable-features=IntelVpSuperResolution”. Ominaisuus toimii käyttäjäraporttien mukaan 10. sukupolven prosessoreiden iGPU:lla tai uudemmilla, mutta vielä ilmeisen keskeneräinen. Esimerkiksi VideoCardz ei ole saanut ominaisuutta toimimaan 11. sukupolven Tiger Lake -mobiiliprosessorilla. Intel VSR:n vaatimukset tarkentunevat tuonnempana, kun yhtiö kertoo siitä virallisesti.

Lähteet: Edge, VideoCardz (1), (2)

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
1 837
Menee varmaan tällä vauhdilla vajaat kymmenen vuotta eikä ikkunointia enää käytetä päätelaitteissa ollenkaan.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Tää on kyllä oikeasti jo kova juttu. Sen lisäksi että tää auttaa heikommalla yhteydellä striimaamiseen niin tällä saa vanhat videot näyttämään paremmalta.

Tässä Megadeth:n vuoden 1992 Lontoon konsertti. Vasemmalla Firefoxilla 480p alkuperäisenä ja oikealla 480p Chromella ja RTX Video super resolution:lla:

1678158188846.png
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Menee varmaan tällä vauhdilla vajaat kymmenen vuotta eikä ikkunointia enää käytetä päätelaitteissa ollenkaan.
Näyttöjen tarkkuuskasvaa, näyttöjen koko kasvaa, en oikein hoksaa miksi ikkunointia ei sen takia käytettäisi, ennemmin päinvastoin, tai sitten jotain uutta mikä sen korvaisi, jonka yhteyttä en uutiseen keksi.

Tää on kyllä oikeasti jo kova juttu. Sen lisäksi että tää auttaa heikommalla yhteydellä striimaamiseen niin tällä saa vanhat videot näyttämään paremmalta.

Tässä Megadeth:n vuoden 1992 Lontoon konsertti. Vasemmalla Firefoxilla 480p alkuperäisenä ja oikealla 480p Chromella ja RTX Video super resolution:lla:
Olisko tuossa muuttunut muutakin kuin resoluutio, ainakin täällä näyttävä kovasti erilaiselta.
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
1 837
Miten liittyy tähän uutiseen?
Aikaisemmin tämän tapaiset tekniikat ovat rajoittuneet natiivisovelluksiin. Mitä enemmän selaimen moottori kykenee käyttämään laitteiston ominaisuuksia ilman käyttöliittymän apuja sitä lähempänä on hetki jolloin perinteinen käyttöliittymä katoaa. Solu tätä jo yritti mutta kymmenen vuotta liian aikaisin.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 708
Nuo kuvat ei ole millisekunnilleen samasta aikaleimasta.
Ja silloin niiden vertailu on aika mahdotonta. Videossa voi hyvin olla tarkka kuva ja sen jälkeen 10 suttuista. Noita vertaamalla jälkimmäinen on aivan ylisaturoitu, mutta ilmeisesti se onkin valaistuksen muutosta.

Onko nämä käytännössä niin että selainvalmistaja ymppää tuen ja sitten toimii ns. kaikkialla? Tuollainen kasa kilpailevia teknologioita on aina hyvä kirittäjä kehittämiselle, mutta tuskaa kun pitää implementoida monta eri juttua.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Ja silloin niiden vertailu on aika mahdotonta. Videossa voi hyvin olla tarkka kuva ja sen jälkeen 10 suttuista. Noita vertaamalla jälkimmäinen on aivan ylisaturoitu, mutta ilmeisesti se onkin valaistuksen muutosta.
Jos löytyy nvidian 3000/4000 sarjan kortti niin tuota on helppo kokeilla itsekin.
Tuolta löytyy ohjeet:

Edit: No perkele. Nyt on sama frame:
1678183925319.png

Vasen alunperäinen, oikea RTX Super resolution.
 
Viimeksi muokattu:

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Luonnollisemmat kasvonpiirteet vasemmalla, kumpi se sitten onkaan. Muuten erot on kyllä aika mitättömät.
Ero on kyllä ihan selvä ja vielä selvempi kun tuota katsoo koko ruudulla. Vasen on selvästi suttuisempi.

Tässä vielä nopea liikkeisestä kuvasta:
1678184237883.png

Vasen alunperäinen, oikea RTX Super resolution.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 708
Ero on kyllä ihan selvä ja vielä selvempi kun tuota katsoo koko ruudulla. Vasen on selvästi suttuisempi.

Tässä vielä nopea liikkeisestä kuvasta:
Juu en sitä väitä etteikö tuo toimi. Täydellinen se ei silti ikinä voi olla ja joillain materiaaleilla ei vain toimi oikein.

VGA videot 4K näytöllä full screenissä. :btooth:
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Aikaisemmin tämän tapaiset tekniikat ovat rajoittuneet natiivisovelluksiin. Mitä enemmän selaimen moottori kykenee käyttämään laitteiston ominaisuuksia ilman käyttöliittymän apuja sitä lähempänä on hetki jolloin perinteinen käyttöliittymä katoaa. Solu tätä jo yritti mutta kymmenen vuotta liian aikaisin.
mtv uutiset Solu En nopeasti löytänyt esittelyä mistä olisin enemmän saanut irti.

Ehkä vähän sain suuntaa mitä ajat takaa, niin en silti ihan ymmärtänyt miten tämä uutinen liittyy tuohon. Tai ihan sitä mitä ajat takaa.


Jos ikkunoilla tarkoitat suorakulmaisia ikkunoita, niin monessa jutussa se on ihan käypä, mutta toki joku monikulmaisempi, eikä välttämättä suorakulmainen tarvi olla voi olla ihan etunsa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 045
Aikaisemmin tämän tapaiset tekniikat ovat rajoittuneet natiivisovelluksiin. Mitä enemmän selaimen moottori kykenee käyttämään laitteiston ominaisuuksia ilman käyttöliittymän apuja sitä lähempänä on hetki jolloin perinteinen käyttöliittymä katoaa. Solu tätä jo yritti mutta kymmenen vuotta liian aikaisin.
Ikkunoiden idea on erottaa asiat toisistaan ja sallii hyvän ja helpon tavan vaihtaa kohdetta.
Esim puhelimella minkään tekeminen on niin perseestä ja hankalaa VS tietokone, että enpä näe , mihin ikkunat olisivat menossa.
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
1 837
Ikkunoiden idea on erottaa asiat toisistaan ja sallii hyvän ja helpon tavan vaihtaa kohdetta.
Esim puhelimella minkään tekeminen on niin perseestä ja hankalaa VS tietokone, että enpä näe , mihin ikkunat olisivat menossa.
Ei ole pointti se miltä näyttää vaan miten on toteutettu. Meidän firman UX on vain yksi iso canvas selaimessa vaikka näyttääkin perinteiseltä työpöydältä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 045
Ei ole pointti se miltä näyttää vaan miten on toteutettu. Meidän firman UX on vain yksi iso canvas selaimessa vaikka näyttääkin perinteiseltä työpöydältä.
Työpöytä toimii melko huonosti netin yli (esim huima viive). Läheskään kaiklkialla ei ole valokuitua ja 5G:on ainankin alun perusteella todella kehno parannus langattomiin yhteyksiin..
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Ei ole pointti se miltä näyttää vaan miten on toteutettu. Meidän firman UX on vain yksi iso canvas selaimessa vaikka näyttääkin perinteiseltä työpöydältä.
Nyt vähän rautalankaa mitä nyt ajat takaa, miten se liittyy uutisen tegnologiaan.

Siis nyt yritän kuvitella että jos nyt on se pääte duunari, jolla on vaikka tämä sivusto auki, jonkun tukkurin sivusto, muutama "exceli" PDFtä, muutama maili, ja siinä sitten piirtää tai tuottaa rikasta tekstiä. Niin yritätkö sanoa että ne on edelleen käyttäjälle kuin omissa ikkunoissa, mutta ei kuitenkaan.

Ja miten se videonskaalaamiseen liittyy, ensimmäinen mieliyhtymä että tässä nyt vanhaa faxia scaalataan retinatarkkuuteen.

Jos tämä uutinen nyt vain nosti pintaan ihan toisen ajatuksen, niin jatkot varmaan sitten siihen ajatukseen sopivaan ketjuun. Jos taasen kyse siitä että teidän firmassa on joku takkunen selaimen päällä pyörivä systeemi ja toivot että sen systeemin toimittaja joskus selättää ne ongelmat, niin ehkä johinkon sopivaan ketjuun. Jos taasen joku startup joka Solon rauniolta kehittää uuttaa ja tämä oli aasin siltä sen kehumiseen, niin sekin kai ihan jonkun muun ketjun aihe.

Työpöytä toimii melko huonosti netin yli (esim huima viive). Läheskään kaiklkialla ei ole valokuitua ja 5G:on ainankin alun perusteella todella kehno parannus langattomiin yhteyksiin..
Työpöytäkäyttöä IPn yli ajettu "vuosikymmeniä". ja nyt korona aikaan entistä useampi ihan kotoa.
En tiedä mistä 5G tähän vedettiin, mutta se nyt on se millä voidaan toteuttaa myös ne viivekriittiset sovellukset.


Edit:
Meinaatko että toisella nimimerkillä on joku videvalvomon työpöytä johon etäkäyttö toteutettu niin että sitä työpötä näkyä videostreemataan ja tarkoitus saada se menee pienestä putkesta läpi.
 
Viimeksi muokattu:

Brooke Logan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2022
Viestejä
512
Mitä tuolle suulle tapahtui? Aika huono ohjelma, jos alkaa ihan omia piirtelemään.

 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 453
Tai sitten on syystä tai toisesta eripari framet, esim perättäiset tms
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 045
Mitä tuolle suulle tapahtui? Aika huono ohjelma, jos alkaa ihan omia piirtelemään.

Tuo voi olla lopputulos, kun on yhdistelty muutaman framen tiedot.
Suttuisuus on jokatapuksessa paljon pienempää, joka on ehdottoman hyvä juttu.
---------------------
Toki jos tuo on Intelin mainoskuva, niin eiköhän sieltä ole otettu optimitapaus. Jonkun kolmannen osapuolen pitäisi tehdä arvostelu kaksoissokkotutkimuksella, miltä erilaiset materiaalit näyttävät. Eli arvostelijalle ei kerrottaisi, mikä on alkuperäinen ja mikä on korjailtu milläkin korjaimella ja materiaalina olisi piirros sarjaa, elokuvaa ym ym.

Voisi olla erikseen stillkuvia ja erikseen esim 10 minuutin pätkiä, joita ei saisi pysäyttää, mutta voitaisiin näyttää vierekkäin, yhtäaikaa. Onhan se turhaa katsoa jotain stillkuvia, jos niitä ei normaalistikaan katsota.

---------------------
Mielenkiintoista nähdä, mihin nuo systeemit kykenevät esim 5 vuoden päästä, kun lähdemateriaalina on VHS digitointi. Siinä sentään varsinkin chroma signaali on täyttä paskaa, eli värit ovat totaalista suttua ja kohinaa sekä värialueiden rajat kuljeksivat missäsattuu..

Samoin joku analogiselta kanavalta oleva tallenne, jossa voi olla varjokuvaa ja kohinaa seassa..
---------------------
Toinen asia on se, että mitenhyvin nuo korjaavat pakkausartifakteja. Ja jos pakkauksessa annetaan tulla tietynlaisia artifakteja, jotka nuo korjaavat, niin saadaanko esim videot ja ääni pakattua mitenkin paljon nykyistä tiukemmin, lopputuloksen pysyessä samana..
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 453
Tuo voi olla lopputulos, kun on yhdistelty muutaman framen tiedot.
Suttuisuus on jokatapuksessa paljon pienempää, joka on ehdottoman hyvä juttu.
---------------------
Toki jos tuo on Intelin mainoskuva, niin eiköhän sieltä ole otettu optimitapaus. Jonkun kolmannen osapuolen pitäisi tehdä arvostelu kaksoissokkotutkimuksella, miltä erilaiset materiaalit näyttävät. Eli arvostelijalle ei kerrottaisi, mikä on alkuperäinen ja mikä on korjailtu milläkin korjaimella ja materiaalina olisi piirros sarjaa, elokuvaa ym ym.

Voisi olla erikseen stillkuvia ja erikseen esim 10 minuutin pätkiä, joita ei saisi pysäyttää, mutta voitaisiin näyttää vierekkäin, yhtäaikaa. Onhan se turhaa katsoa jotain stillkuvia, jos niitä ei normaalistikaan katsota.

---------------------
Mielenkiintoista nähdä, mihin nuo systeemit kykenevät esim 5 vuoden päästä, kun lähdemateriaalina on VHS digitointi. Siinä sentään varsinkin chroma signaali on täyttä paskaa, eli värit ovat totaalista suttua ja kohinaa sekä värialueiden rajat kuljeksivat missäsattuu..

Samoin joku analogiselta kanavalta oleva tallenne, jossa voi olla varjokuvaa ja kohinaa seassa..
---------------------
Toinen asia on se, että mitenhyvin nuo korjaavat pakkausartifakteja. Ja jos pakkauksessa annetaan tulla tietynlaisia artifakteja, jotka nuo korjaavat, niin saadaanko esim videot ja ääni pakattua mitenkin paljon nykyistä tiukemmin, lopputuloksen pysyessä samana..
Nuo on yhden tai useamman käyttäjän kuvia, ei Intelin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 885
Ihanaa. En tiennytkään tällaisesta.
Lähtökohtaisesti, maksan Britboxista ja laatu on osittain, ehkä jopa kokonaan huonoresoluutioista roskaa. Joskus tulee selaimella katsottua, mutta koko ajan vähemmän, kun se näyttäisi olevan huonolaatuista ja cmoressakin paremmin.

Nyt katselen tämän artikkelin innoittamana, miten saan tuon Nvidian ja Chromen toimimaan yhteen tuodakseen parempaa videokuvaa. Britbox on se kauhein, mutta en myöskään maksa 4K-netflixistä, niin sielläkin saisi pientä parannusta.

edit: Ensimmäinen kokeilu ja noise häiritsee. Kohinanpoisto päälle ja ei häiritse. Nyt näen 720p (voi olla huonompikin) materiaalista, mihin kamera on tarkentanut. Aika hyvin.
Sitten taas, testimateriaalissa oli keltamusta ruudukko, niin se "värisi", koska skaalauksella oli hirveän hankalaa sen kanssa.
Pidän kuitenkin päällä, kun sen vaihtoehtona tuntuu olevan lineaarinen filtteröinti, joka ei ole tätä päivää. Siitä olisi pitänyt luopua yli kymmenen vuotta sitten ja siitä on vaan haittaa näkemiselle ja asioiden hahmottamiselle. Se siis tuottaa sen suttuisen kuvan, joka telkkareissa oli , ennenkuin paransivat skaalauksiaan. Suttuisen kuvan esim. katsoessa ei-HD telkkaria. Telkkareissa 10v sitten.. Siellä oppivat paljon nopeammin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.08.2019
Viestejä
2 301
Telkkareissa 10v sitten.. Siellä oppivat paljon nopeammin.
Joo nykyisinhän kaikilla yleisimmillä TV-valmistajilla on hyvät skalaaimet, 720p menee ihan ok -> 4k ja 1080p -> 4k on tosi lähellä natiivi 4k ainakin Sonyllä, LG:llä ja Samsungilla. Onko joku jo verrannut tuota Nvidian skaalainta telkkarin skaalaimeen?
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 453
Telkkareissa 10v sitten
Kulutuksen perusteella tässä on kyse aika tavalla raskaammasta ja tässä tapauksessa hyvin todennäköisesti parempilaatuisesta skaalauksesta kuin televisioissa, joiden skaalaimet pyörivät lowend Arm SoCeilla.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 547
Viestejä
4 165 966
Jäsenet
70 422
Uusin jäsen
Minibee

Hinta.fi

Ylös Bottom