- Estetty
- #51
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 307
edit: Jaa, kyllä ainakin osalle luvataan ihan kV-luokkaa, joten tuskin mitään ongelmia on odotettavissa.
Viimeksi muokattu:
Tuossa on se "sama vanha" syy että jos maadoittamattoman laitteen kuoreen tulee vian takia jännite, niin siihen ja maadoitettuun laitteeseen yhtä aikaa koskiessa joutuisi osaksi virtapiiriä.Muistaaseni määräykset sanovat, että jos huoneessa maadoitetaan yksi rasia, niin kaikki on maadoitettava. Tästä en taas ole ihan varma, ja sähköasentaja tuntee määräykset kyllä.
Noniin, olihan sitä määräystä tuolla aiemminkin jo jauhettu. Voisin varmaan katsoa ketjua taaksepäinkin.Tuossa on se "sama vanha" syy että jos maadoittamattoman laitteen kuoreen tulee vian takia jännite, niin siihen ja maadoitettuun laitteeseen yhtä aikaa koskiessa joutuisi osaksi virtapiiriä.
Jännitteelliseksi muuttunut laitehan kun ei olisi paljoa vaarallinen, jos huoneessa on kaikki muu "eristetty maasta" ja virtapiirin muodostuminen estyy.
On siellä PC-powerin hakkurissa muuntaja, tosin se on vähän erilainen kuin tavalliset 50 Hz verkkomuuntajat. Toisiopuoli on galvaanisesti erotettu verkon potentiaalista (mutta ei maapotentiaalista) ja PC-powerin kuori ja sitä myöten koneen kotelo ovat suojamaadoitettuja.PC poweri on yleisvirtakone =samaan tapaan kuin tv eli erillistä virtalähdettä ei ole. Verkkojännite tasasuunnataan ja käsitellään ilman muuntajaa. Mitään maadotuksia sinne ei saa tehdä.
Jos välttämättä pieniä iltasäväreitä kaipaat niin ota telkkarin perseeseen menevä antennipiuha käteen ja hiplaile niitä tietokonekotelon maalaamattomia pintojaNyt on kone ja kaikki muukin kytketty uudessa asunnossa. Mitään ihmeellistä ei huomaa, eikä staattista sähkö tunne, vaikka kuinka koteloa hipelöi eri puolilta
Kannattaa kokeilla aina kielen kärjellä että onko tv-johdot kytketty.Jos välttämättä pieniä iltasäväreitä kaipaat niin ota telkkarin perseeseen menevä antennipiuha käteen ja hiplaile niitä tietokonekotelon maalaamattomia pintoja
Edit: taitaa muuten onnistua vain maadoitetussa pistorasiassa.. no ainahan voi (vesikiertoista) patteria koskettaa.
Hankittu tuollainen ja enää ei maadoitusvalo syty, kun laittaa hdmi:n pc-kone kiinni.Tuollaisella se onnistuu.
Neukkukuutiossani on maadoittamattomat pistorasiat ja valmiustilassa olevan vahvistimen saa päälle kun napsauttaa huoneen valojen katkaisinta. Mistähän tässä on kysymys? Lampussa on jotain halpis energiansäästölamppuja jos sillä on jotain merkitystä.
Lampun kytkeminen aiheuttaa häiriön, joka pääsee jotain kautta etenemään laitteeseen. Halpojen vehkeiden suunnittelussa ei välttämättä ole uhrattu montakaan ajatusta tälle ongelmalle.Itselläkin itseasiassa tässä kämpässä kävi vanhan tietokone näytön kanssa välillä niin, että jos vessan valon sammutti, niin tietokoneen näyttö saattoi käydä pimeänä hetken aikaa.
Tuohon auttoi jonkin verran vessan valoputki valaisimen sytyttimen vaihto ja valoputken vaihto uusiin.
Sitten jossain välissä tuota ei enää käynyt ja tuota näyttöäkään ei enää itsellä ole.
Mistähän on moinen voinut johtua?
Talon pistorasiat ovat maadoittamattomia pl. wc ja osa keittiön rasioista. Toki siis ne ainakin näyttävät maadoitetuilta, en ole testannut ovatko oikeasti.
Pitäisi toimia kaapelitelkkarilinjassakin.Huomasin että jos kosketan tietokoneen koppaa ja televisiosta tulevaa HDMI liitintä samaa aikaan kun TV on päällä, tulee sähköiskuja. Ovat samassa huoneessa ja huone on maadoittamaton. Televisioon tulee kaapeli, joka ilmeisesti maadoittaa telkan ja tästä johtunee tuo sähköisyys kopan ja HDMI liittimen välillä?
Kannattaisiko minunkin ostaa Galvaaninen maaerotin, IEC uros - IEC naaras, 5-1000 MHz, valkoinen
Toimiiko tuo myös kaapeliverkossa vai vain antenniverkossa?
Tosta sähköisyydestä ei taida mitään haittaa olla? Ainakin näytönohjain pelittää vaikka olen kymmeniä kertoja yhdistänyt kaapelin samalla kun telkka on päällä.
Eli jos olen ymmärtänyt oikein, niin jos kone on maadoittamattomassa pistorasiassa, virtalähde työntää koteloon 115v joka ei ole vaaraksi ihmiselle eikä laitteelle koska virta on pieni. Ja kun yhdistän HDMI piuhan koneeseen, virta alkaa kulkemaan maahan HDMI <-> Telkka <-> Antennipistoke pitkin ja tällöin myös kotelosta tulisi jännitteetön koska se pääsee maahan. Ja nämä laitteet kestävät tuon heikon 115 voltin pienen virran.HDMI lienee melko turvallinen tässä suhteessa, kun sen maapotentiaali kytkeytyy hyvällä varmuudella ensin. Voi olla, että HDMI-liitäntä on ainakin joissakin laitteissa myös suojattu, koska standardi määrittelee sille hotplug-ominaisuuden. On HDMI-liitäntöjäkin kai rikottu tällä tavalla kytkemällä.
Itse hommasin tuollaisen erottimen juurikin kaapeli tv liitäntään tai siis tälläisen: Vaasan Elektroniikkakeskus Oy / Vasa Elektronikcenter AbHuomasin että jos kosketan tietokoneen koppaa ja televisiosta tulevaa HDMI liitintä samaa aikaan kun TV on päällä, tulee sähköiskuja. Ovat samassa huoneessa ja huone on maadoittamaton. Televisioon tulee kaapeli, joka ilmeisesti maadoittaa telkan ja tästä johtunee tuo sähköisyys kopan ja HDMI liittimen välillä?
Kannattaisiko minunkin ostaa Galvaaninen maaerotin, IEC uros - IEC naaras, 5-1000 MHz, valkoinen
Toimiiko tuo myös kaapeliverkossa vai vain antenniverkossa?
Tosta sähköisyydestä ei taida mitään haittaa olla? Ainakin näytönohjain pelittää vaikka olen kymmeniä kertoja yhdistänyt kaapelin samalla kun telkka on päällä.
Näin. Tosin se kuoren jännite ei ole 115V enää silloin, kun maadoitus toimii.Eli jos olen ymmärtänyt oikein, niin jos kone on maadoittamattomassa pistorasiassa, virtalähde työntää koteloon 115v joka ei ole vaaraksi ihmiselle eikä laitteelle koska virta on pieni. Ja kun yhdistän HDMI piuhan koneeseen, virta alkaa kulkemaan maahan HDMI <-> Telkka <-> Antennipistoke pitkin ja tällöin myös kotelosta tulisi jännitteetön koska se pääsee maahan. Ja nämä laitteet kestävät tuon heikon 115 voltin pienen virran.
Leatherman sanoi:Eli jos laitteet toimivat, niin silloin on ihan sama että hankkiiko erotinta vai ei? Entäs onko turvallisuuden kannalta mitään eroa että onko tietokoneen kotelo erotettu antennipiuhan maasta erottimella vai ei?
Edit, tutkin vastaavaa aihetta toisilta foorumeilta niin suositeltavaa on kytkea laitteet aina virran ollessa pois päältä (tai hankkia galvaaninen antennierotin). Eli minun tapauksessani jos haluan kytkeä HDMI kaapelin, sammutan telkan siksi aikaa. Ja mitä tulee turvallisuuteen, niin jos koppa on antennin kautta maadoitettu, sulaa luultavasti antennikaapeli sähkövian sattuessa.
Vikavirtasuoja laukeaa heti kun tietokoneen laittaa päälle?Entäs jos maadoittaa kuitenkin siihen patteriin, mutta laittaa ennen laitetta vikavirtasuojakytkimen?
Vikavirtasuojakytkin – Wikipedia
Normaalitilanteessa 1-vaihekytkennässä vaihejohtimesta tuleva sähkövirta palaa nollajohtimen kautta verkkoon. Jos sähköjohtimesta tai siihen kytketystä laitteesta vuotaa virtaa laitteen ulkopuolelle, esimerkiksi jännitteelliseen osaan koskettaneen henkilön kautta todelliseen maahan tai suojamaajohtoon, meno- ja paluuvirrat eivät enää ole yhtä suuret. Jos virtojen ero kasvaa yli sallitun arvon, vikavirtasuoja katkaisee virran.
Miten niin muka? Se laite mittaa paluuliikennettä ja laukeaa vain, jos siitä puuttuu jotain. Ei se mikään 30mA sulake ole.Vikavirtasuoja laukeaa heti kun tietokoneen laittaa päälle?
Eikö patteriin maadoittamalla osa sähkövirrasta katoa sinne, jolloin sisään ja ulos menevät virrat eivät enää täsmää.Miten niin muka? Se laite mittaa paluuliikennettä ja laukeaa vain, jos siitä puuttuu jotain. Ei se mikään 30mA sulake ole.
Jos katoaa, niin sehän tarkoittaa, että laitteessa on vika. Toki joku pieni määrä saattaa mennä, mutta sen takia se rajakin on jotain muuta kuin nolla.Eikö patteriin maadoittamalla osa sähkövirrasta katoa sinne, jolloin sisään ja ulos menevät virrat eivät enää täsmää.
Kun koneen koppaan muodostuu jännite maadoittamattomassa pistorasiassa ja siitä tuntee sähköiskun niin silloin on oltava myös jokin virta joka kulkee pistorasiasta maihin muun kuin nollajohtimen kautta. Ei nyt ole yleismittaria eikä maadoittamatonta pistorasiaa josta pääsisi mittaamaan virran määrän. 16A vikavirtasuojissa raja on 10mA mikä tuntuu aikas pieneltä määrältä.Jos katoaa, niin sehän tarkoittaa, että laitteessa on vika. Toki joku pieni määrä saattaa mennä, mutta sen takia se rajakin on jotain muuta kuin nolla.
Niin, mutta usko huvikseen, että se ei ylitä sitä 30mA. Muuten jokainen joka koskettelisi patteria ja koteloa, heittäisi veivinsä.Kun koneen koppaan muodostuu jännite maadoittamattomassa pistorasiassa ja siitä tuntee sähköiskun niin silloin on oltava myös jokin virta joka kulkee pistorasiasta maihin muun kuin nollajohtimen kautta. Ei nyt ole yleismittaria eikä maadoittamatonta pistorasiaa josta pääsisi mittaamaan virran määrän. 16A vikavirtasuojissa raja on 10mA mikä tuntuu aikas pieneltä määrältä.
Häiriönpoistokondensaattorien kautta kulkisi silloin virta patteriin kun se normaalisti menisi suojamaadoitusjohtimeen. Kyseinen virta on ehjässä laitteessa niin pieni, että vikavirtasuoja ei laukea sen takia. Tarpeeksi herkkä vikavirtasuoja laukeaisi kummassakin tilanteessa.Eikö patteriin maadoittamalla osa sähkövirrasta katoa sinne, jolloin sisään ja ulos menevät virrat eivät enää täsmää.
Niin, sitä se kyllä on, kielletty siis. Mutta kaiken järjen mukaan pitäisi toimia teknisestiPatteriin tehdyn maadoitusräpellyksen turvallisuutta vikavirtasuojan käyttö kyllä parantaa, mutta kyseinen temppu lienee silti määräysten vastainen. Entä jos joku asiasta tietämätön ottaa vikavirtasuojan pois?
Maadoitetun jatkojohdon tuominen tilaan, jossa on maadoittamattomia pistorasioita, ei sekään ole aivan määräysten mukaista. Ketjun alkupuolella on juttua.Niin, sitä se kyllä on, kielletty siis. Mutta kaiken järjen mukaan pitäisi toimia teknisesti
Oikeastaan tässä pohdin itse, että tekisinkö tuon tempun patteriin vai vetäisinkö pitkän jatkojohdon keittiöstä olkkariin?
Niin, sillä saa siis kohtuullisen turvallisen maadoituksen, mutta minua vituttaa enempi nuo häiriötaajuudet jotka kuuluu kaiuttimestaKunnollisen ratkaisun esitti @turboahdin edellä, ja se on sähköasentajalle helppo homma. Nollauksessa on omat ongelmansa ja jotkut sitä vastustavat, mutta sillä saa varsin hyvin toimivan maadoituksen pistorasioihinsa.
Vaikka tuo normaalitilanteessa ei ole vaarallinen, tietokoneen vikaantuessa se voi olla vaikka hengenvaarallinen. Maadoittamattomia sähkölaitteita ei saisi olla patterin lähellä.Ite asun talossa jossa maadoittamattomat pistorasiat ja tietokone lämpöpatterin vieressä. Jos jalan pistää koneen päälle niin että osuu samalla patteriin niin tuntuu välillä aika inhottava sähköisku. Enemmän kuitenkin ärsyttää audiolaitteissa kuuluvat suhinat, mutta niistä päästiin eroon galvaanisella erottimella(paitsi mikrofonin kanssa ei toiminut, pakko käyttää reaper softaa).
Ei vaan kaikki maadoitettavat laitteet kytketään siihen jatkojohtoon ja maadoittamattomiin rasioihin vain suojaeristettyjä laitteita. Jos on jotain lamppuja leveällä pistokkeella, niin ne heti roskiin. Ne eivät kuulu 2010-luvulle. Valitettavasti niitä myytiin vielä 1990-luvulla. olisi pitänyt kieltää jo joskus 1980. 1996 tuollainen lamppu tappoi lapsen.Maadoitetun jatkojohdon tuominen tilaan, jossa on maadoittamattomia pistorasioita, ei sekään ole aivan määräysten mukaista. Ketjun alkupuolella on juttua.
Itse toisin ehkä silti ennemmin sen jatkojohdon kuin räpeltäisin lämpöpatterin kanssa. Huoneen maadoittamattomiin rasioihin vikavirtasuojat, niin turvallisuus pysyy suunnilleen kunnossa.
Joskus menee porukalla vähän säännöt ja turvallisuusasiat sekaisin:Eikö nyt aika nyrkkisääntönä oo, että metallikuoriset laitteet olis syytä olla maadoitettuja, ettei ne vikaantuessaan luo potentiaalia maan ja metallikuoren välille?
Toimiiko vikavirtasuoja seuraavasti: Maadoittamattomaan pistorasiaan kytketty tietokoneeni menee jotenkin epäkuntooon, ja koskiessani koppaan ja patteriin samanaikaisesti virta kulkee lävitseni. Vikavirtasuoja toteaa "tämä sähkövirta vaikuttaa epäilyttävältä" ja katkaisee virran?Minusta olisi syytä nykyään maadoittaa kaikki sukopistokeelliset tai vähintään käyttää vikavirtasuojaa.
Vikavirtasuoja vertailee vaihe- ja nollajohtimissa kulkevaa virtaa ja jos nämä poikkeavat toisistaan yli 30mA verran vikavirtasuoja katkaisee sähkön.Toimiiko vikavirtasuoja seuraavasti: Maadoittamattomaan pistorasiaan kytketty tietokoneeni menee jotenkin epäkuntooon, ja koskiessani koppaan ja patteriin samanaikaisesti virta kulkee lävitseni. Vikavirtasuoja toteaa "tämä sähkövirta vaikuttaa epäilyttävältä" ja katkaisee virran?
Yhteen laitteeseen tuleva maadoitusvika voi kytkeytyä muihinkin laitteisiin maadoitusjohtimen kautta joten periaatteessa sähköiskun vaara on suurempi, mutta en menettäisi yöuniani tuon takia."Uudessa" asunnossa suojamaadoittamattomat pistokkeet, talo jostain 50-60 luvulta. Kaikki jatkojohdot mitä omistan ovat suojamaadoitettuja, onko näiden käyttö siis jollain lailla vaarallisempaa kuin maadoittamattomien jatkojohtojen? Pc+oheislaitteet ja telkkari+kajarit pitäisi kytkeä eri huoneisiin.
Kiitos vastauksesta. Tulkitsen, että vikavirtasuoja toimii kuten kuvailin ja todennäköisesti pelastaa henkeni.Vikavirtasuoja vertailee vaihe- ja nollajohtimissa kulkevaa virtaa ja jos nämä poikkeavat toisistaan yli 30mA verran vikavirtasuoja katkaisee sähkön.
Eli mikäli kumpikaan johtimista on yhteydessä maahan mitään kautta niin vikavirtasuoja toimii.
Netistähän löytyy ihan helposti asiatekstiä kun vaan jaksaa etsiä. Täällä löytyy kenties 10 prossaa, mihin kannattaa uskoa.Muutan ensi viikolla 50-luvulla rakennettuun kerrostaloon, jossa olohuoneessa ei ole maadoitettuja pistorasioita. Onko tuosta haittaa tietokoneelle? Entä onko olemassa mitään ylijännitesuojia tuollaiseen pistorasiaan? Asunto on keskustan tuntumassa, eli todennäköisyys ukkosvahingoille on pieni, mutta silti haluaisin jotain lisäsuojaa. Sähköjutuista en ymmärrä juuri mitään, mutta ainakin sähkökaapissa oli vikavirtakytkimet sun muut.
Mietin, että rapsutan lämpöpatterista jostain kohdasta vähän maalia pois ja vedän johdon tietokoneen kotelosta siihen. Sillä ainakin luulisi staattisen sähkön purkautuvan pois.
Entäs television kohdalla? Luulisi ainakin, että televisio kannattaa olla pois päältä, kun läppärin kytkee siihen HDMI-kaapelilla.