Luottokortit

[MiloS]

Hmm nyt tässä menee vähän puurot ja vellit sekaisin. Eli enhän minä jätä luottokorttilaskua maksamatta, vaan teen lyhennykset juuri sen kokonaissaldon verran, osa niistä tulee GBIT tapahtumien muodossa ja loppuosa sitten ihan tilisiirtona. Luottokortillehan voi tehdä tilisiirron tms. milloin vain ja tokihan se lyhentää sitä velkaa, tai ainakin pitäisi vähentää. Eihän siinä loppujen lopuksi muusta ole kyse kuin siitä että luottotilille tulee suorituksia laskunmuodostuspäivän ja eräpäivän välissä sen kuukausikokonaissumman verran, ei systeemiin pitäis tehdä mitään muuta.

Miettikääpä vaikka tilannetta jossa ostatte television 14.6. luottokortilta hinnalla 1000 euroa kaupasta jossa on palautusoikeus. 15.6. muodostuu lasku jolloin laskun saldo on 1000 euroa. No 16.6. toteat että ei ole hyvä telkkari minulle ja palautat. Liike tekee hyvityksen 16.6. 1000 euroa eli luottosaldo on nyt nollassa. Mutta S-Pankin tapauksessa tuo 1000 euroa kirjautuukin seuraavalle kaudelle miinusmerkkisenä ostona, jolloin eräpäivästä lähtien lähtee juoksemaan korkoa vaikka koko luottosaldo on nollassa..

En niin tarkoittanutkaan että olisit jättänyt maksamatta. Omaa tilannetta tarkoitin että luottokortin saldo oli oikeasti laskun eräpäivänä nolla ja olisi ilmeisesti voinut jättää laskun maksamatta. Niinkuin tuossa erimerkissäsikin. No ehkä tästä viisastun jatkossa.

 

[vhild]

American Express vaihtaa matkavakuutusyhtiönsä. Vakuutusyhtiö vaihtuu 1. tammikuuta 2025 alkaen AXA:sta Europ Assistanceksi.* American Express -jäsenenä saat lisämatkavakuutuksessasi saman suojan ja tuen matkasi aikana kuin ennenkin.

 

[Agent_007]

Nyt näyttää siltä, että laskujen maksubonusrumba luottokorteilla loppuu kokonaan Suomessa, kun rahanpesulainsäädäntö tekee siitä liian vaikeaa

IL: Vanhemman sukupolven suosima palvelu R-kioskeilla päättyy

Yrityksen mukaan taustalla on finanssilainsäädännön kiristyminen.

www.is.fi

 

[ColtPascual]

Jetpac | Travel eSIM tai Jetpac | Travel eSIM 1 eurolla saat jopa loungeen jos lentosi myöhässä.
Kiva ja mukava data palvelu matkalla ja lounge etu (t) jos ,lentosi on myöhässä ja pro jos haluat extra pika väylän itsellesi lentokentällä ja lounge edut ym. Hintaansa nähden hyvä laatu eikös niin.
Lentokorvaus Yhtiö: Korvaus 250-600 euroa Skycopilla ja
https://mytu.co/outlet myTU Mobile banking | Secure electronic banking palvelussa on hyvä etu jos olet matkustamassa se skycop kk etusi siellä perksissä.

Moni hyvä etu siis on saatavilla ilman luottokorttia esimerkiksi just opiskelija tai pienellä budjetilla liikkeellä ja jos lentosi myöhästyy saa selkeän syyn takia hyvityksen ja data paketin kautta loungeen purtavaa ja säästyy nekin rahat.
Ja kohta black friday niin zen.com
kautta 90 sentillä saat tuoteturva vakuutuksen kodin elektroniikka esineseen tuotteen oman takuu ajan jälkeen se astuu on siis voimassa joka on aika hyvä etu jos ajattelet vaikka sähköhammasharjaa joka 2v päästä on outo tms niin sen Axa kautta saa asian hoidettua. On monia palveluita jossa et välttämättä tarvitse luottokorttia .
Kirjoitin koska monelle säästöt on se tärkein.

 

[Moukku]

American Express vaihtaa matkavakuutusyhtiönsä. Vakuutusyhtiö vaihtuu 1. tammikuuta 2025 alkaen AXA:sta Europ Assistanceksi.* American Express -jäsenenä saat lisämatkavakuutuksessasi saman suojan ja tuen matkasi aikana kuin ennenkin.

Tosta uudesta vakuutusyhtiöstä on maailmanlaajuisesti vielä huonommat arvostelut netissä ku AXA:sta

 

[vhild]

OP:lta uusi avaus Helsinki-Vantaan lentoasemalla

Odotustilassa on tarjolla syötävää ja juotavaa.

www.is.fi

 

[palutada]

Minulla oli sama ongelma Nordea Gold -kortin kanssa. Eli kortille tulleet hyvitykset eivät olleet lyhentäneet laskua ja niistä oli kertynyt korkoa. Tein sitten reklamaation Nordealle ja korot lopulta hyvitettiin minulle. Ilmeisesti hyvitykset pitäisi saada samalle laskutuskaudelle kuin alkuperäiset tapahtumat (eli ennen laskun muodostumista), jotta korkoa ei kerry.

Toisaalta Bank Norwegianin kortissa tätä ongelmaa ei ole ollut, eli hyvitykset ovat lyhentäneet laskua odotetusti.

S-Pankki ei suostu hyvittämään. Kuulemma heillä toimitaan näin ja kehottivat olemaan yhteydessä Fineen tai kuluttajariitalautakuntaan. Melkoista toimintaa, no katsotaan mitä Fine / Kril on mieltä.

 

[Hamsteri]

S-Pankki ei suostu hyvittämään. Kuulemma heillä toimitaan näin ja kehottivat olemaan yhteydessä Fineen tai kuluttajariitalautakuntaan. Melkoista toimintaa, no katsotaan mitä Fine / Kril on mieltä.

Hieno "pankki"

Eli siis esimerkkinä tilaat nettikaupasta tavaraa 1000€ arvosta, päätätkin palauttaa 500€ arvosta jolloin firma hyvittää palautuksen kortille - postituksista ja palautuksen käsittelystä sekä keinotekoisista viiveistä maksujärjestelmistä johtuen hyvitys kirjaantuu pari päivää seuraavan laskutuskauden puolella joudut ensin maksamaan laskun koko summan S-Pankille ja he joutuvat manuaalisesti tilisiirrolla palauttamaan summan. Tai siis 99,99% tapauksissa tästä kertyy korkoa, koska kuka rationaalisen kyvyn omaava ihminen olettaisi asian tapahtuvan kuten kuuluu eli palautus pienentää velkasaldoa samaan tapaan kuin tilisiirto. Tästä sitten pankin aspaa kuormittamaan kyselyt, reklamaatiot ja FINE/KRIL käsittelyt.

 

[maustevoi]

Vaikuttaa, että ehkä Eurocardissa sama. Näyttää että lasku maksamatta, vaikka "palautunut" GBittejä reilusti yli maksuvaateen.
Mitähän korkoa tuostakin sitten nyt tulee, vai tulleeko muistutuskirjettä tms.? Eli ilmeisesti pakko maksaa pelkästään tilille aika monellakin kortilla.

 

[Aldo]

Vaikuttaa, että ehkä Eurocardissa sama. Näyttää että lasku maksamatta, vaikka "palautunut" GBittejä reilusti yli maksuvaateen.
Mitähän korkoa tuostakin sitten nyt tulee, vai tulleeko muistutuskirjettä tms.? Eli ilmeisesti pakko maksaa pelkästään tilille aika monellakin kortilla.

Onko nää nyt jotain uusia juttuja vai aina tapahtunut näin, koska nythän tuonne Curvelle tuli vai tulee tuo vanhojen luottokorttimaksujen takasinmaksu eli vaihtoko ne sieltä sen refundin jotenki miinusmerkkiseks-maksuks tai jotain ihmeellistä?
Ite en ainakaan muista tuota S-pankin juttua, en kyllä ihan varma oo onko noin käyny ennen.

 

[maustevoi]

Onko nää nyt jotain uusia juttuja vai aina tapahtunut näin, koska nythän tuonne Curvelle tuli vai tulee tuo vanhojen luottokorttimaksujen takasinmaksu eli vaihtoko ne sieltä sen refundin jotenki miinusmerkkiseks-maksuks tai jotain ihmeellistä?
Ite en ainakaan muista tuota S-pankin juttua, en kyllä ihan varma oo onko noin käyny ennen.

En osaa ajallista yhteyttä sanoa; tuon bongasin itsekin että joku uudistus tulossa Curvveen, mutta en minä näe mistään että olisi nyt tullut voimaan tai käytettävissä. Curve Blackillä mennään... PRO:sta kyllä tulen maksamaan sen 18e, jos rupeaa pelaamaan kuten "mainostavat" ,mutta ilmeisesti ei vielä toiminnassa?

 

[baabo]

Joku aika sitten kyselin täällä miten Morrowin kuukausittainen bonusraja toimii, onko se rullaava vai kalenterikuukauden mukainen. Seurailin omaa saldoa nyt kuukauden vaihteessa ja kuun ensimmäisenä päivänä kuukauden aikana käytetty bonus muuttui 500->0, eli kalenterikuukauden mukaan menee.

 

[Aldo]

En osaa ajallista yhteyttä sanoa; tuon bongasin itsekin että joku uudistus tulossa Curvveen, mutta en minä näe mistään että olisi nyt tullut voimaan tai käytettävissä. Curve Blackillä mennään... PRO:sta kyllä tulen maksamaan sen 18e, jos rupeaa pelaamaan kuten "mainostavat" ,mutta ilmeisesti ei vielä toiminnassa?

tulossa.


Curve ReFi
Curve ReFi is a feature that allows you to repay the entire (or part of a) balance you have accumulated on a certain payment source(s) by using one of your other payment sources, which must be a credit card, directly through your Curve Wallet.

When you use this feature, you are giving an instruction to Curve to initiate two transactions on your behalf enabling the repayment of the balance on the original payment source and the transfer of that balance (or part of such balance) to your chosen credit card.

You will be asked to select the transaction(s) that you would like to ReFi and the underlying payment source (which has to be a credit card) to which you wish to transfer the payment of the balance on. You must ensure that all of the payment order details are correct before you confirm you wish to proceed with your ReFi; we will not be responsible for any losses occurred as a result of any errors or mistakes you have made. If your ReFi transaction is successful, you will be able to identify this in your Curve timeline.

siis tuo, ei kuulosta semmoselta että curve tekee tuota hyvää hyvyyttään ainakaan ku ajattelee näitä viimevuotisia curven uudistuksia

E:No joo ei tuo yhtään semmoselta, mutta kuulostaa aika kummalliselta että refundit ei mee suoraan balanssiin. Ja yllättäen Curve on siinä välissä.

 

[ColtPascual]

Ja koukku on siinä että ilmainen se ei ole. Tiedä onko Apple vai CurvePay uudessa versiossa käytössä ja kuinka laajasti mikä se ensimmäinen markkina alue maa on. Ai niin kulu on se 1.5% uuhh.

 

[Agent_007]

Joku aika sitten kyselin täällä miten Morrowin kuukausittainen bonusraja toimii, onko se rullaava vai kalenterikuukauden mukainen. Seurailin omaa saldoa nyt kuukauden vaihteessa ja kuun ensimmäisenä päivänä kuukauden aikana käytetty bonus muuttui 500->0, eli kalenterikuukauden mukaan menee.

Itsellä ei ole toi nyt vapauttanut kerrytettävää, vaikka vuoden 2023 lokakuussa on bonuksia tullut.

 

[baabo]

Itsellä ei ole toi nyt vapauttanut kerrytettävää, vaikka vuoden 2023 lokakuussa on bonuksia tullut.

Itse puhuinkin kuukausittaisesta 500 pisteen rajasta. Vuosittainen raja on kuuleman mukaan rullaava.

 

[ColtPascual]

It's more than a payment solution. It's lifestyle. ehkä sitten köyhän miehen wannabe Amex ja aika paljon muutakin lounget ja pika väylät lentokentillä ties mitä limusiin auto palvelut kuulu kk hintaan ym. Kiva kiva.
Airport lounge access with Priority Pass™
Enjoy quiet workspaces or unwind before your flight in 1,500+ airports across 600 cities and 145 countries, with curated pre-flight offers.
Airport Security Fast Track
Mastercard® Travel Experiences powered by DragonPass gives you preferential access to dedicated security lanes in over 350 airports worldwide, speeding up the checkpoint process.

 

[palutada]

siis tuo, ei kuulosta semmoselta että curve tekee tuota hyvää hyvyyttään ainakaan ku ajattelee näitä viimevuotisia curven uudistuksia

E:No joo ei tuo yhtään semmoselta, mutta kuulostaa aika kummalliselta että refundit ei mee suoraan balanssiin. Ja yllättäen Curve on siinä välissä.

Ei taida liittyä tämä GBIT tapahtuman näkyminen miinusmerkkisenä ostona näihin uudistuksiin. Mä rupesin ekan kerran käyttämään S-Visaa ja GBIT toimintoa yhdessä laskutusjaksolla 15.5.-14.6. ja jo sieltä asti olen ollut tässä korkokierteessä mukana, en ollut tätä vaan aiemmin tajunnut.

Tosiaan vielä raflaavampi esimerkki olisi tällainen:

14.6. ostat 5000e luottorajalla olevalla kortilla 5000 euron vaikka television, et ole ostanut kaudella muuta.
15.6. on alkanut uusi laskutusjakso, et osta tulevalla kaudella kortilla muuta. Päätät palauttaa telkkarin kauppaan, kauppa hyvittää 5000e luottokortille.
Nyt edelleen alkaa 30.6. alkaen tulemaan korkoa 5000euron ostoksesta jos et sitä 5000 euroa maksa sinne vielä erikseen jostain varoista. Jos taas maksat sen 5000 euroa sinne niin sittenhän sinulla on kortilla käytettävissä kaiketi 10000 / 5000 euroa ja 14.7. tulee -5000 euron lasku. Mitä enemmän tätä pyörittelee, sitä absurdimmalta tää kuulostaa.

 

[GTX999]

Amexilla näköjään jatkuu nyt tuo 150k pisteen bonus kun ottaa Platinan ja käyttää 4500€ edestä ensimmäisen 3kk aikana. Jos kiinnostaa voi laittaa yv:tä, tuon saa vain jos saa kortinhaltijalta kutsun. Tuolla 150k pisteen bonuksella hintaa kortille tulee vuodessa 255€, korttia pitää pitää vähintään vuoden päivät.

 

[ZKT]

Amexilla näköjään jatkuu nyt tuo 150k pisteen bonus kun ottaa Platinan ja käyttää 4500€ edestä ensimmäisen 3kk aikana. Jos kiinnostaa voi laittaa yv:tä, tuon saa vain jos saa kortinhaltijalta kutsun. Tuolla 150k pisteen bonuksella hintaa kortille tulee vuodessa 255€, korttia pitää pitää vähintään vuoden päivät.

Joo tuo on kyllä todella hyvä kampanja varsinkin jos asuu pääkaupunkiseudulla, Turussa tai Tampereella jolloin pystyy hyödyntämään 6 x kahden henkilön dining edun.

Lisäksi itse ainakin muutaan amex pisteet finnairin avioksiksi jolloin tervetulias pisteet muuntuvat noin 88k aviokseksi. Tuon määräb ostaminen finnairilta suoraan maksaisi yli 1900€ ja ovat mielestäni heittämällä yli 525€ arvoiset missä vain tapauksessa.

Tässä kampanjassa kutsujan ei tarvitse olla platina kortin käyttäjä, vaan voi myös kultakorttilainen kutsua, mutta kutsuja saa pisteet oman korttinsa tason mukaan ja hakija taas platinan. Itseltänikin voi yv:llä pyytää kutsun jos tahtoo.

 

[vhild]

^Sama täällä, ensi kevään Japanin lennot rahoitetaan Amexilla kertyneillä Avioksilla. Kutsulinkin saa myös allekirjoittaneelta mikäli innostusta on.

 

[dropadrop]

Kuullostaa paremmalta kuin Finnair Visa…

 

[vvilley]

Oliko tuosta edellä mainitusta kampanjasta lisätietoja jossain?

 

[GTX999]

Oliko tuosta edellä mainitusta kampanjasta lisätietoja jossain?

www.americanexpress.com/fi-fi/suosittele/invitation

 

[jpp]

Tänne voisi Amex kutsulinkkiä laittaa tulemaan.

 

[ZKT]

Tänne voisi Amex kutsulinkkiä laittaa tulemaan.

Laitettu kutsu!

 

[Cumbo]

Onko jossain faktaa tuosta, että saa sen 150 000 pistettä? Ja linkkiä hinnastoon? Jos tuolla 255 eurolla saa 150 000 Aviosta, niin kiinnostaa itseäkin kyllä.

 

[ZKT]

Onko jossain faktaa tuosta, että saa sen 150 000 pistettä? Ja linkkiä hinnastoon? Jos tuolla 255 eurolla saa 150 000 Aviosta, niin kiinnostaa itseäkin kyllä.

Kutsussa näkyy tuo, tässä siitä kuvankaappaus. Tuo kortti siis maksaa 65€/kk eli vuodessa 780€ ja 150 000 amex pistettä muuntuu siis hieman reiluksi 88 000 aviokseksi mikä on hyvin kohtuullinen hinta niistä. Tuo 255€ on se summa mikä jäisi vuosimaksua maksettavaksi jos käyttää nuoi 150 000 amex pistettä amex laskun lyhtentämiseen. Kortin edut mm. 6 x dining kahdelle hengelle valituissa ravintoloissa, rajattomat pääsyt kahdellle hengelle priority pass loungeihin, muutamien hotellien kultatasot esim. Hilton.

 

[Kuikelo]

Kutsua voi myös laittaa tulemaan

 

[john_nelson]

Tänne voi myös laittaa

 

[Cumbo]

Minullekin voi laittaa kutsun, kiitos!

Jos jollain on tuosta ravintolaedusta tarkempaa tietoa tai linkkiä, niin saa laittaa. Amexin sivuilla (vain) näin:

"Dining by Amex​

Dining by Amex tarjoaa kulinaarisia elämyksiä valikoiduissa huippuravintoloissa. Platinum-jäsenenä voit tarjota ystävällesi ravintolaelämyksen kuusi kertaa vuodessa ja Gold Card –jäsenenä kerran vuodessa. Yllätä läheisesi unohtumattomilla hetkillä, jännittävillä kohtaamisilla ja arjen yläpuolelle nousevilla makunautinnoilla."

Aktia Finnair Visa taitaa olla huomattavasti parempi pisteiden kerryttämiseen maksamalla kuin tuo. Jos tuota sen kolme kuukautta käyttäisi ja ottaisi pisteet sieltä.

 

[vhild]

Minullekin voi laittaa kutsun, kiitos!

Jos jollain on tuosta ravintolaedusta tarkempaa tietoa tai linkkiä, niin saa laittaa. Amexin sivuilla (vain) näin:

"Dining by Amex​

Dining by Amex tarjoaa kulinaarisia elämyksiä valikoiduissa huippuravintoloissa. Platinum-jäsenenä voit tarjota ystävällesi ravintolaelämyksen kuusi kertaa vuodessa ja Gold Card –jäsenenä kerran vuodessa. Yllätä läheisesi unohtumattomilla hetkillä, jännittävillä kohtaamisilla ja arjen yläpuolelle nousevilla makunautinnoilla."

Aktia Finnair Visa taitaa olla huomattavasti parempi pisteiden kerryttämiseen maksamalla kuin tuo. Jos tuota sen kolme kuukautta käyttäisi ja ottaisi pisteet sieltä.

Eli 6 kertaa vuodessa saa valikoiduissa ravintoloissa kahdelle 2 ruokalajia (alku ja/tai pää ja/tai jälki). Tämän arvo on jotain 100€/kerta.

 

[phetu]

Minullekin voi laittaa kutsun, kiitos!

Jos jollain on tuosta ravintolaedusta tarkempaa tietoa tai linkkiä, niin saa laittaa. Amexin sivuilla (vain) näin:

"Dining by Amex​

Dining by Amex tarjoaa kulinaarisia elämyksiä valikoiduissa huippuravintoloissa. Platinum-jäsenenä voit tarjota ystävällesi ravintolaelämyksen kuusi kertaa vuodessa ja Gold Card –jäsenenä kerran vuodessa. Yllätä läheisesi unohtumattomilla hetkillä, jännittävillä kohtaamisilla ja arjen yläpuolelle nousevilla makunautinnoilla."

Aktia Finnair Visa taitaa olla huomattavasti parempi pisteiden kerryttämiseen maksamalla kuin tuo. Jos tuota sen kolme kuukautta käyttäisi ja ottaisi pisteet sieltä.

Dining sisältää sen 2 ruokalajia kahdelle henkilölle 6 kertaa vuodessa. Ravintolat julkaistaan aina seuraavan kauden auetessa ja mahdolliset rajaukset kunkin osalta. Suurin osa ravintoloista PKS, mutta Turku ja Tampere yleensä muutamalla myös mukana.

Suunnitelmaasi, kannattaa sitten huomioida, että korttia tulee pitää minimissään 12kk, jotta edut saat, muussa tapauksessa ne veloitetaan viimeisellä laskulla takaisin.

 

[ZKT]

Minullekin voi laittaa kutsun, kiitos!

Jos jollain on tuosta ravintolaedusta tarkempaa tietoa tai linkkiä, niin saa laittaa. Amexin sivuilla (vain) näin:

"Dining by Amex​

Dining by Amex tarjoaa kulinaarisia elämyksiä valikoiduissa huippuravintoloissa. Platinum-jäsenenä voit tarjota ystävällesi ravintolaelämyksen kuusi kertaa vuodessa ja Gold Card –jäsenenä kerran vuodessa. Yllätä läheisesi unohtumattomilla hetkillä, jännittävillä kohtaamisilla ja arjen yläpuolelle nousevilla makunautinnoilla."

Aktia Finnair Visa taitaa olla huomattavasti parempi pisteiden kerryttämiseen maksamalla kuin tuo. Jos tuota sen kolme kuukautta käyttäisi ja ottaisi pisteet sieltä.

Laitoin kutsun sinulle ja tuosta ravintolaedusta tässä lisää.

Each year offers six rounds of Dining by Amex. Choose your favorite among selected restaurants in Helsinki and Tampere and bring a friend along for a complimentary complimentary restaurant experience.

Two courses for you and one guest are included in the benefit (starter and main course or main course and dessert). In case of exceptions or another setup, this is communicated in connection with the reservation and upon arrival at the restaurant. Additional orders are to be paid for with your Platinum Card at the restaurant

The benefit can be used once per Platinum account (main card or Platinum supplementary card) each round.
Round 1: 9th of January–7th of February
Round 2: 1st–31st of March
Round 3: 1st–31st of May
Round 4: 1st–31st of July
Round 5: 1st–30th of September
Round 6: 1st–30th of November

Kierroksien välissä osa ravintoloista pysyy samoina ja osa vaihtuu toisiin. Ja lähtökohtaisesti voit valita oman makusi mukaan listalta kaksi ruokalajia, mutta esimerkiksi tässä kuussa Farangissa on saatavilla valmiiksi määritelty kolmen ruokalajin menu.

 

[mikse]

Aiempi 'mainoskampanjani' AMEX tarjouksesta oli näköjään turhan jykevä kun se poistettiin. Eli hennommalla liikkeelle ja minulta myös YV:llä kampanjakoodi jolla saa green 15k, gold 45k, tai platinakortin 150k pisteen bonarilla

 

[Moukku]

Kaveri käytti tuota Amexin etua Tampereella. En muista ravintolan nimeä kuitenkaan. Siellä oli kuitenkin semmoinen käytäntö, että ton Amexin dining-edun käyttäjille oli aivan oma menu, joka oli tietenkin suppeampi kuin muille ravintolan asiakkaille. Siinä menussa oli vain muutama ruoka, joista valita. Ja, kun ateriat tuli pöytään, niin annoskoot olivatkin pienempiä kuin normaalisti. Kaveri käy kyseisessä ravintolassa muutenkin aina silloin tällöin, joten hän huomasi eron heti.

Silloin, kun itse käytin korttia vielä, niin huomasin saman, että se vaihtelee ravintoloiden mukaan. Joissakin sai valita koko menusta alku- ja jälkiruuan, mutta monissa oli vain ravintolan etukäteen valitsemat ruuat, jotka olivat tietenkin halvimmasta päästä. Muutenkin henkilökunnan asenne myös riippui ravintolasta. Parissa ravintolassa henkilökunnan asenne Amexin käyttäjiä kohtaan oli hieman tylyä, kun sinne kuitenkin meni tavallaan pummina syömään. Monissa palveluasenne oli ihan neutraali

 

[vhild]

^Oman, vajaan vuoden kokemukseni perusteella, listalta on saanut varsin vapaasti valita haluamansa annokset riippumatta hinnasta. Palvelukin on ollut priimaa.