Luonnosuojelu-failit - kun "vihreys" vain tuhoaa luontoa

[vemkki]

Ne ihmiset, joilla on toimivat kädet, saa minun puolesta opetella juomaan ilman pillin imeskelemistä. Pitää kuitenkin muistaa, että pienillä lapsilla ja kehitysvammaisilla/tapaturmaisesti loukkaantuneilla juominen on vaikeampaa.

Pillillä on paljon mukavampaa juoda juomaa, jossa on runsaasti jäitä. Itse kyllä juon yleensä juomani ilman jäitä tai vain parin jääpalan kera, jolloin ei ole tarvetta pillille.

 

[TheMeII]

Mä käytän reppua. Siihen saa ostokset ja kaikki muukin kulkee kätevästi mukana. En muista milloin olisin ostanut muovipussia.

Mulla ei mitenkään mahtuis neljää-kuutta reppua selkään ja myös niiden hankkiminen olisi kallista.

 

[Karban]

Jossain ne meinasi muovipillit korvata metallipilleillä Niiden tuottamiseenhan ei resursseja menekään varmaan, kuin 10000 muovipillin edestä ja niistäkin varmaan jossain ravintolassa päätyisi valtaosa roskiin tai asiakkaan taskuun.

Tosin en kyllä pestyä pilliä ikinä ottaisi, kun eihän niitä etenkään missään ravintolan pesukoneessa varmasti täysin puhtaaksi saa mitenkään

Olen muutaman kerran kayttanyt pahvista tehtya pillia. Ihan hyvin toimii sekin, toki jos sita juomaa hilloaa tolkuttoman kauan niin alkaa pilli pehmenemaan. Ja sellaisiahan ne oli kaikki ennen muovipillien aikaa.

 

[zamerok]

Aina ihmetellyt kaupan vihannesosastolla, että "normaalit" kasvikset ja hedelmät ovat myynnissä "bulkkina", kun taas luomutuotteet ovat lähes aina yksittäispakattu muovikääreeseen. Eikö sen pitäisi olla juuri toisin päin? Monta kertaa halunnut ostaa vaikka luomuinkivääriä, mutta kun ne on aina pakattu muovikääreeseen ja sen lisäksi vielä omaan pahvialustaansa niin olen jättänyt ostamatta.

Luomun vihreydestä nyt voi olla montaa mieltä, mutta itse yleensä ostan sitä torjunta-ainejäämiä välttääkseni.

 

[ATE]

Luomussa muutenkin saattaa olla 2-3 kertaiset hiilipäästöt tuotteesta riippuen tuotettua ruokakiloa kohti verrattuna normaaliin bulkkiin.

 

[KLF]

Miksi ihmeessä kestokasseista on tehty niin saakelin pieniä? Jos ne olis tavallisen muovikassin kokoisia niin käyttäisin varmaan itsekin.

Nykyään kaupan muovikassi toimii joko suoraan roskapussina tai sitten ensin vesi/limpparipullojen kokoontumispaikkana ennen palautusautomaattiin vientiä (tyhjiä 1,5/2l pulloja menee muuten 10kpl helposti muovikassiin, montako menee kestokassiin?).

 

[Pow_82]

Saako roskat laittaa roskapönttöön ilman muovikassia? Että olisi vaan ämpäri tiskikaapissa jolla kuskaa roskat sitten jäteastiaan?

 

[Zacksa]

Saako roskat laittaa roskapönttöön ilman muovikassia? Että olisi vaan ämpäri tiskikaapissa jolla kuskaa roskat sitten jäteastiaan?

Ja joka toinen päivä pesemässä sitä ämpäriä?

 

[Ponsu]

Miksi ihmeessä kestokasseista on tehty niin saakelin pieniä? Jos ne olis tavallisen muovikassin kokoisia niin käyttäisin varmaan itsekin.

Nykyään kaupan muovikassi toimii joko suoraan roskapussina tai sitten ensin vesi/limpparipullojen kokoontumispaikkana ennen palautusautomaattiin vientiä (tyhjiä 1,5/2l pulloja menee muuten 10kpl helposti muovikassiin, montako menee kestokassiin?).

Clas ohlsonilla on ainakin ollut reilun kokoisia kestokasseja. Vähän hölmön muotoisia, mutta isoja. Sitten on ne Ikean kassit. Ja kyllä ainakin s-kaupoista saa vähän reilumpia suorakulmion muotoisia kasseja. Mahtuu niihin enemmän kuin muovikassiin.

Tuohon clas ohlsoniin menee parisängyn lakana, 2x pussilakana, 2x tyynyliina ja muutama pyyhe päälle. Jos auttaa yhtään hahmottamaan kokoa. Itsellä enimmäkseen pyykkikassina, kauppakassiksi vähän turhan reilu, kun tulee niin pirun painavaksi täytenä. (voiman puute)

 

[Pow_82]

Ja joka toinen päivä pesemässä sitä ämpäriä?

Jep, näin pitäisi kenties tehdä. Mutta ei liity kysymykseen mitenkään.

 

[Pow_82]

Tähän kassiasiaan liittyen.. Milloinkohan sellaiset kaupat alkavat yleistyä, jossa ostokset voi skannata suoraan omaan kassiin hyllyjen välissä, ilman että niitä tarvii taas kassalla purkaa pois?

Jotenkin tuo kestokassin käyttö muuttuisi järkevämmäksi, kun jäisi se hirveässä ryysiksessä niin nopeasti kuin mahdollista kassahihnan tyhjennys pois. Itse ainakin otan helposti ylimääräisiä muovikasseja, ettei tarvitse paniikissa yrittää tunkeä perheen ostoksia väkisin kasseihin muiden jonottaessa vuoroaan..

 

[Tonnin Seteli]

Vähän ohi aiheesta, mutta Greenpeace on erilaisten arvioiden mukaan epäsuorasti aiheuttanut noin kymmenen miljoonan lapsen kuoleman ja sokeutumisen lobbaamalla geenijalostettua kultaista riisiä vastaan joka parantaisi lasten A-vitamiinivajeet.

Samaan sarjaan myös Greenpeacen kloorin juomaveteen laittamisen vastustaminen joka on pelastanut miljoonia koleralta ja muilta taudeilta ja jonka vuoksi Greenpeacen perustaja erosi järjestöstä.

Nobelistit vetoavat Greenpeaceen: Lopettakaa kasvien geenimuuntelun vastustaminen

Greenpeace on tuhat kertaa pahempi kuin rutto ja kolera

Greenpeace on tietenkin satunnaista maailmantuskaa ja toimii yleensä kaikkea vastaan tuhlaamalla resursseja ja estämällä järkevää toimintaa. Mutta eikös tuo "ratkaisu" vain pahenna ylikansoitusta, vieläpä geenialtaan matalimmasta päästä?

 

[Jorsetti]

Harmittavasti usein nämä luonnonsuojelufailit johtuvat mittakaavojen hämärtymisestä ja yleisesti perus matikan osaamattomuudesta. Tässä asiassa olen kokkariKosken kanssa samoilla linjoilla, katsokaa metsän suuntaan ja menkää myös sinne ajatuksen kanssa. Lisäksi jokaisen luonnonsuojelijan pitäisi tehdä kierros esimerkiksi jätehuoltolaitokseen ja vesilaitokseen.

 

[ATE]

Greenpeace on tietenkin satunnaista maailmantuskaa ja toimii yleensä kaikkea vastaan tuhlaamalla resursseja ja estämällä järkevää toimintaa. Mutta eikös tuo "ratkaisu" vain pahenna ylikansoitusta, vieläpä geenialtaan matalimmasta päästä?

Pahentaa toki ylikansoitusta mutta ihmisten tappaminen/antaminen kuolla massoittain on yleiseti ottaen vähän epähumaania.

 

[Tonnin Seteli]

Pahentaa toki ylikansoitusta mutta ihmisten tappaminen/antaminen kuolla massoittain on yleiseti ottaen vähän epähumaania.

Joo, en ole oikeasti niin provosoiva kuin edellinen antoi ymmärtää. Silti tämä on ihan oikea kehitysavun ongelma yleisellä tasolla. Kun autetaan lisääntymään ja ratkaisu kuitenkin jää puolitiehen, nälkää näkeviä on vaan entistä enemmän. Tällöin lopputulos saattaa sekin olla vähän neutraalimmin lasein katsottuna pikkuisen epähumaani.

Yksi mekanismi on passivoiminen, joka saattaa aiheuttaa seuraavalla satokaudella suoraan kuolleita paikallisten jättäessä edes yrittämättä. Ei kannata kun valkoinen mies kuitenkin ruokkii, ja onhan työnteko vaarallistakin jne.

Tämä siis noin yleisesti, koska eihän tuo yksi tuote oikeasti ole mikään käänteentekevä ja mullistava. Jos voidaan tuottaa tai auttaa tuottamaan ruokaa nälkäalueille, voidaan myös toimittaa lisäravinteita, mikä on paljon halvempaa.

Koko alunperin mainittu homma on itsessään vain geeniteknologian lobbausta. Tämä liittymättä siihen, onko geenitekniikan käyttö hyvä tai paha tai riskin arvoinen tai vältettävää.

 

[valurauta]

Miksi ihmeessä kestokasseista on tehty niin saakelin pieniä? Jos ne olis tavallisen muovikassin kokoisia niin käyttäisin varmaan itsekin.

Maailman pelastamiseksi kannattaa lähteä autolomalle Saksaan ja Ranskaan, niin hypermarketeista saa ihan kunnollisen kokoisia kestokasseja. Onhan se hienoa Suomessakin osoittaa ekologisuuttaan käyttämällä jotain krokotiilinnahka-teemaista Auchanin kestokassia Cittarissa asioidessaan.

 

[valurauta]

Harmittavasti usein nämä luonnonsuojelufailit johtuvat mittakaavojen hämärtymisestä ja yleisesti perus matikan osaamattomuudesta.

Hyvänä esimerkkinä tästä on tämä Saksan "Atomabsteig", jossa parhaimmassa käyttöiässään olevat ydinvoimalat korvataan uusilla rusko- ja kivihiilivoimaloilla. Tämän mittakaava on aivan käsittämätön tavanomaiseen ilmastoperusteiseen lillukanvarsien kitkemiseen verrattuna.

Todellista kusetusta on Vattenfallin Suomessa harjoittama mainostus siirtymisestä fossiilivapaaseen yhteiskuntaan, tjsp:

Kohlekraftwerk Moorburg – Wikipedia

Das Kohlekraftwerk Moorburg (Abk.: KKW Moorburg oder auch KW Moorburg[2]) im Hamburger Stadtteil Moorburg entstand ab 2007 am Standort des 2004 abgerissenen Gaskraftwerkes Moorburg als Doppelblockanlage mit rund 2 * 800 MW und ging 2015 in Betrieb. Es hat rund 3 Mrd Euro gekostet und erzeugt bei angenommenen 7.500 Vollbenutzungsstunden pro Jahr 11,5 TWh und 8,7 Mio Tonnen CO2.
...
Vattenfall kündigte 2004 an, in Moorburg ein neues Kraftwerk bauen zu wollen. 2005 animierte der CDU-Senat Vattenfall dazu, das Kraftwerk doppelt so groß und als Fernwärmekraftwerk zu bauen.[4][5] Im September 2006 gab der Aufsichtsrat von Vattenfall Europe die interne Genehmigung zum Bau des Kraftwerks. Dieses sollte nach Vattenfall-Angaben rund 2,6 Mrd. Euro kosten.[6]​

...elikkäs tämä "fossiilivapaa" Vattenfall on pykännyt Hampurin kainaloon tuollaisen vaatimattoman 2x800 MW:n hiilivoimalan, joka on otettu käyttöön 2015.

 

[kjns]

Miksi ihmeessä kestokasseista on tehty niin saakelin pieniä? Jos ne olis tavallisen muovikassin kokoisia niin käyttäisin varmaan itsekin.

Ainakin S-ketjun kaupoista on saanut kahden kokoisia kestokasseja, se pienempi on vähän normi muovipussia pienempi, ja suurempi taas sitten reilusti tavallista muovikassia isompi. Itse käyn yleensä aina tuollaisen ison kestokassin kanssa kaupassa, sinne menee 3-hengen perheen monen päivän ruokaostokset kyllä sisään. Säkki on siis sen kokoinen, että sinne voi mättää 5 litran maitotölkkiä pohjalle kyljelleen. On kyllä ihan selkeästi go-to kauppakassi itsellä.

 

[Auren]

Suomessa kun kallioperä on vakaata, tarvittava teknologia löytyy, ja ensimmäisenä maana ollaan tekemässä ydinjätteen loppusijoitusta, niin otetaan nyt muilta mailtakin mitä löytyy. Voitais pyytää ihan mitä halutaan. Sillä sais valtionvelan pois pyörimästä.

 

[Seeron Kendo]

Aina ihmetellyt kaupan vihannesosastolla, että "normaalit" kasvikset ja hedelmät ovat myynnissä "bulkkina", kun taas luomutuotteet ovat lähes aina yksittäispakattu muovikääreeseen. Eikö sen pitäisi olla juuri toisin päin? Monta kertaa halunnut ostaa vaikka luomuinkivääriä, mutta kun ne on aina pakattu muovikääreeseen ja sen lisäksi vielä omaan pahvialustaansa niin olen jättänyt ostamatta.

Luomun vihreydestä nyt voi olla montaa mieltä, mutta itse yleensä ostan sitä torjunta-ainejäämiä välttääkseni.

Ei luomu ole ekologista, se on bättre.

 

[Lifeless]

Mä käytän reppua. Siihen saa ostokset ja kaikki muukin kulkee kätevästi mukana. En muista milloin olisin ostanut muovipussia.

Kuten myos, mutta ongelmana siina on vartijat joilla valta noussut paahan.

 

[Cereal killah]

Kuten myos, mutta ongelmana siina on vartijat joilla valta noussut paahan.

Luulisi että tuo on niinsanotusti lupa vittuilla ja aukoa päätään, sikäli kun mitään ei ole pöllinyt?

 

[joku]

Kuten myos, mutta ongelmana siina on vartijat joilla valta noussut paahan.

Mulle ei oo uskaltanut kertaakaan repun takia tarkastusta tekemään tai edes pyytänyt.

 

[Lifeless]

Luulisi että tuo on niinsanotusti lupa vittuilla ja aukoa päätään, sikäli kun mitään ei ole pöllinyt?

Juups.

Mutta vituttaa se silti jos pikainen kauppareissu venyy puolentunnin mittaiseksi kun pitaa ojentaa euroopan kuningasta.

Pahimmat yrittavat estaa kauppaan paasynkin.

Onneksi ika on tuonut hieman helpotusta tahan, yleensa jo tuima katse riittaa argumentaatioksi.

 

[Lifeless]

Mulle ei oo uskaltanut kertaakaan repun takia tarkastusta tekemään tai edes pyytänyt.

Suomessa ehka vahemman tuota tapahtuukin.

Mut muualla ihan paivittainen ongelma.

 

[ikuhappy]

Luulisi että tuo on niinsanotusti lupa vittuilla ja aukoa päätään, sikäli kun mitään ei ole pöllinyt?

OT: Reppureissatessa pari kertaa pyysivät aukomaan rinkkaa ja siinä sitten levittelin kaupassa likaisia sukkia yms. ympäriinsä, että näkee varmasti ettei mitään ole kaupasta kassiin eksynyt Työtään ne vaan tekevät joo, mutta kyllä sen nyt luulisi helposti huomaavan, jos ollaan varkaissa, kun ei tuollaiseen isoon rinkkaan edes saa mitään tungettua ellei ota pois selästä.

 

[Taika-Jim]

Maailman pelastamiseksi kannattaa lähteä autolomalle Saksaan ja Ranskaan, niin hypermarketeista saa ihan kunnollisen kokoisia kestokasseja. Onhan se hienoa Suomessakin osoittaa ekologisuuttaan käyttämällä jotain krokotiilinnahka-teemaista Auchanin kestokassia Cittarissa asioidessaan.

Pääsääntöisesti noissakin kehitysmaissa Supermarchéissakin ostokset tungetaan niihin lepakon esinahasta tehtyihin ohuenohuisiin muovipusseihin, jotka päätyy lentelemään sitten kaduille ja rannoille. Terveisiä etelä-ranskasta. Suomessa sentään sen muovipussin voi polttaa tai kierrättää uudelleen kauppareissulla. Ja sitten T. Aalto on huolissaan, kun homma toimii ja ihmiset edes yrittää. Mitä aktuaalista vittua?

 

[Jarmas]

Vielä kesto(kangas)kassejen ympäristöystävällisyydestä.

Tanskalaistutkimus: Muovipussi sittenkin ympäristöystävällisin

Eli lyhyesti kangaskassia täytyy käyttää n.7000 kertaa, jotta sen hiilijalanjälki on sama kuin muovisellakassilla jolla kannetaan ostokset ja käytetään myös roskapussina.
Nopeasti laskettuna kangaskassia täytyy siis käyttää 67 vuotta, jos oletetaan ihmisen käyttävän kassia vain kaupassa ja tekevän tämän kahdesti viikossa.


Lisäyksenä vielä, että käytän silti itse yleensä kangaskassia koska niitä on nurkkiin kertynyt.

 

[vilkas]

Onko täällä ollut nämä klassiset viherfailit:

• Bioetanol, jota on pakko sekoittaa bensiiniin.
• Diesel-autojen suosiminen autojen hiilidioksidipäästöjen vuoksi, kunnes pienhiukkaspäästöt tulevat yllätyksenä.

 

[Herra Ankka]

Diesel-autojen suosiminen autojen hiilidioksidipäästöjen vuoksi, kunnes pienhiukkaspäästöt tulevat yllätyksenä.

Kaksi kärpästä yhdellä iskulla, t. Linkola.

Bioetanol, jota on pakko sekoittaa bensiiniin.

Bioetanol ja biopolttoaineet ylipäänsä ovat ympäristöhyödyiltään kyseenalaisia, tai hyödyt ovat vähintäänkin tapauskohtaisia. Kannattaa kuitenkin muistaa, että öljyn käytön vähentämisessä ympäristönäkökulma on vain yksi motiivi. Suuriin linjoihin vaikuttaa huomattavasti enemmän pyrkimys lisätä kotimaista tuotantoa ja energiaomavaraisuutta. Vaikka bioetanol olisi viherfaili, se saattaa muista syistä olla varsin hyvä idea.

 

[Antti Alien]

• Diesel-autojen suosiminen autojen hiilidioksidipäästöjen vuoksi, kunnes pienhiukkaspäästöt tulevat yllätyksenä.

Uusien diesel-autojen pienhiukkaspäästöt ovat kuitenkin pienempiä kuin bensa-autojen.

https://www.nature.com/articles/s41598-017-03714-9

Typen oksideja dieselit päästävät enemmän, mutta nekin ovat uusilla diesel-moottoreilla samalla tasolla tasolla kuin vuosituhannen vaihteen bensa-autoissa.

 

[Taika-Jim]

Ajan autoa, joka päästää noin 300 co tjsp juttua ilmaan per kilometri. Maksan siitä. Ostan lihaa, joka kasvaa ja teurastetaan tässä lähellä. Ei ole siis välikäsiä. Ostan porkkanoita ja perunoita, joita viljellään parinkymmenen kilometrin päässä. Haen ne autolla. Leipää käyn myös lähileipomosta, kun se on hyvää. Olen siis ihan helvetin vihreä. Taidan mennä ostamaan (autolla)metalliset typerät ohuet silmälasikehykset, jotta vastaan yleisön mielikuvaa tiedostavasta hienosta ihmisestä