Lumoral-laite suun- ja yleisterveyden ylläpitoon

[Vision]

Nyt olisi kanta-asiakkaille tarjouksessa 1.12 asti 30kpl suuhuuhde tabletit 20.63€ (ovh. 27.50€).

LUMORINSE SUUHUUHDE TABL 30 KPL

Mintun makuinen veteen liukeneva suuhuuhde -poretabletti. Lumorinse suuhuuhde on tarkoitettu käytettäväksi suunhuuhteluna ennen Lumoral-laitteen käyttöä. Valmiste valmistetaan sekoittamalla tabletti pieneen määrään vettä juuri ennen käyttöä. Suuhuuhde toimii poistamalla mikroskooppista plakkia...

www.yliopistonapteekki.fi

 

[Thunder]

Onko joku saanut tätä laitetta tästä tarjouksesta? Itse tilasin maanantaina eikä ole sen jälkeen kuulunut mitään...?

 

[Hariboll]

Mietin vieläkin että kannattaako ostos. Kommentit ollut niin 50/50, osa lyttää huijauksena. Osa taas sanoo että ehkä hyötyä. Olisipa näistä jotain selkeämpää tietoa.

 

[Vision]

Mietin vieläkin että kannattaako ostos. Kommentit ollut niin 50/50, osa lyttää huijauksena. Osa taas sanoo että ehkä hyötyä. Olisipa näistä jotain selkeämpää tietoa.

Jos olet epävarma niin sitten ehkä jäisin odottamaan parempia tutkimustuloksia tai kunnon reipasta alennusta. Itselläni on hyvin herkät ikenet sekä hampaat, hammaskiveä muodostuu todella nopeasti.

Jos pystyn edes hiukan hidastamaan uuden hammaskiven muodostumista tai lyhentämään ientulehduksen kestoa, 70-80€ vuosikustannukset hankinnan jälkeen on mielestäni aika halpa hinta omalle mielenrauhalle.

Faktoja en siis itsekään pysty pöytään lyömään mutta itselleni tärkeintä onkin se että teen kaikkeni jotta suu pysyisi terveenä, omassa tapauksessani tämä tarkoittaa siis lumoralin käyttöä kahdesti viikossa normaalin harjaamisen sekä lankauksen lisäksi.

 

[kevätrulla]

Mietin vieläkin että kannattaako ostos. Kommentit ollut niin 50/50, osa lyttää huijauksena. Osa taas sanoo että ehkä hyötyä. Olisipa näistä jotain selkeämpää tietoa.

Tuote julkaistu käsittääkseni vuonna 2020, jos siinä ajassa ei ole saatu tätä vakuuttavampaa tutkimusnäyttöä, niin sanoisin että jokin pielessä. Yrityksen avainlukuja katsoessa tulee ainakin itselleni sellainen kuva, että firman tarkoitus on lähinnä siirtää sijoittajien rahat omistajien taskuun.

 

[Hariboll]

Tuote julkaistu käsittääkseni vuonna 2020, jos siinä ajassa ei ole saatu tätä vakuuttavampaa tutkimusnäyttöä, niin sanoisin että jokin pielessä. Yrityksen avainlukuja katsoessa tulee ainakin itselleni sellainen kuva, että firman tarkoitus on lähinnä siirtää sijoittajien rahat omistajien taskuun.

Tätä eniten juuri epäröin. Ja jos menevät konkurssiin niin varmaan noi tabletit loppuu.

 

[Jopetsu26]

Onko joku saanut tätä laitetta tästä tarjouksesta? Itse tilasin maanantaina eikä ole sen jälkeen kuulunut mitään...?

Sunnuntaina tilattu, eilen noudettu postista

 

[rufhvb]

Nyt olisi kanta-asiakkaille tarjouksessa 1.12 asti 30kpl suuhuuhde tabletit 20.63€ (ovh. 27.50€).

LUMORINSE SUUHUUHDE TABL 30 KPL

Mintun makuinen veteen liukeneva suuhuuhde -poretabletti. Lumorinse suuhuuhde on tarkoitettu käytettäväksi suunhuuhteluna ennen Lumoral-laitteen käyttöä. Valmiste valmistetaan sekoittamalla tabletti pieneen määrään vettä juuri ennen käyttöä. Suuhuuhde toimii poistamalla mikroskooppista plakkia...

www.yliopistonapteekki.fi

Kiitos. Lähti vuoden tabut tilaukseen.

 

[rufhvb]

Tuote julkaistu käsittääkseni vuonna 2020, jos siinä ajassa ei ole saatu tätä vakuuttavampaa tutkimusnäyttöä, niin sanoisin että jokin pielessä. Yrityksen avainlukuja katsoessa tulee ainakin itselleni sellainen kuva, että firman tarkoitus on lähinnä siirtää sijoittajien rahat omistajien taskuun.

Minkälaista tutkimusnäyttöä pitäisi olla? Kaksoissokkoa tietysti.... (joka on aika vaikeaa järjestää tämmöisessä tapauksessa)

Ei tutkimusnäyttöä kerry kovin nopeasti lääketieteessä. Hammaslääketieteessä - missä ei liiku raha samalla tavalla kuin jossa pilleritehtailussa - liikkuu rahaa vielä vähemmän. Laajoja kansanterveydellisiä tutkimuksia ei ole varaa tehdä ainakaan kaupallisen toimijan toimesta, koska alustassa ei liiku fyrkkaa siihen malliin että homma kantaisi.

 

[stanssi]

Minkälaista tutkimusnäyttöä pitäisi olla? Kaksoissokkoa tietysti.... (joka on aika vaikeaa järjestää tämmöisessä tapauksessa)

Ei tutkimusnäyttöä kerry kovin nopeasti lääketieteessä. Hammaslääketieteessä - missä ei liiku raha samalla tavalla kuin jossa pilleritehtailussa - liikkuu rahaa vielä vähemmän. Laajoja kansanterveydellisiä tutkimuksia ei ole varaa tehdä ainakaan kaupallisen toimijan toimesta, koska alustassa ei liiku fyrkkaa siihen malliin että homma kantaisi.

Tässäkin ketjussa sellasta porukkaa ettei varmaan kelpais vaikka ois millaista dataa tarjolla. Itse käyttäneenä ton tehon kyllä huomaa, mikään muu ei omassa hampaidenhoitorutiinissa ole muuttunut ja selkeesti ientulehdus on vähentynyt tän käytön aloittamisen jälkeen.

 

[Lucas]

Minkälaista tutkimusnäyttöä pitäisi olla? Kaksoissokkoa tietysti.... (joka on aika vaikeaa järjestää tämmöisessä tapauksessa)

Ei tutkimusnäyttöä kerry kovin nopeasti lääketieteessä. Hammaslääketieteessä - missä ei liiku raha samalla tavalla kuin jossa pilleritehtailussa - liikkuu rahaa vielä vähemmän. Laajoja kansanterveydellisiä tutkimuksia ei ole varaa tehdä ainakaan kaupallisen toimijan toimesta, koska alustassa ei liiku fyrkkaa siihen malliin että homma kantaisi.

Voisi se kaksoisssokko olla vaikka samanlainen aparaatti ja eri aallonpituus lampuissa ja sitten normaali fluoripitoinen suuvesi tabletista tehden.

Sitten parin kolmen vuoden seuranta-ajat ja riittävän iso otos molempiin ryhmiin että erot alkaisi näkyä. Suuruusluokka äkkiseltään hatusta 60 molempiin ryhmiin, että on sekin huomioitu ettei kaikki tule pysymään mukana loppuun asti.

Jos eroja ei olisi tai verrokkiryhmän hampaat pysyisivät paremmassa kunnossa, niin se olisi tuon firman loppu ainakin tuon laitteen osalta.

 

[stanssi]

Voisi se kaksoisssokko olla vaikka samanlainen aparaatti ja eri aallonpituus lampuissa ja sitten normaali fluoripitoinen suuvesi tabletista tehden.

Sitten parin kolmen vuoden seuranta-ajat ja riittävän iso otos molempiin ryhmiin että erot alkaisi näkyä. Suuruusluokka äkkiseltään hatusta 60 molempiin ryhmiin, että on sekin huomioitu ettei kaikki tule pysymään mukana loppuun asti.

Jos eroja ei olisi tai verrokkiryhmän hampaat pysyisivät paremmassa kunnossa, niin se olisi tuon firman loppu ainakin tuon laitteen osalta.

Siis onko sun mielestä ongelma se että tää laite ei toimisi vai väite siitä että juuri kyseinen valon aallonpituus ei toimisi sen paremmin kuin muut aallonpituudet?

Ja mikä merkitys jälkimmäisessä on? Voihan sitä tukkia vaikka taskulampun suuhun mutta jos se valo ylipäätään toimii niin onko sillä mitään väli

 

[rufhvb]

Voisi se kaksoisssokko olla vaikka samanlainen aparaatti ja eri aallonpituus lampuissa ja sitten normaali fluoripitoinen suuvesi tabletista tehden.

Sitten parin kolmen vuoden seuranta-ajat ja riittävän iso otos molempiin ryhmiin että erot alkaisi näkyä. Suuruusluokka äkkiseltään hatusta 60 molempiin ryhmiin, että on sekin huomioitu ettei kaikki tule pysymään mukana loppuun asti.

Jos eroja ei olisi tai verrokkiryhmän hampaat pysyisivät paremmassa kunnossa, niin se olisi tuon firman loppu ainakin tuon laitteen osalta.

"Erot alkaisi näkyä"

Miten ne erot mitattaisiin? En ole lääketieteilijä, mutta sen verta käryllä asiasta, että tietääkseni ei ole oikein kunnollista menetelmää, jolla mitata tulehduksen määrä suussa. Niinpä erot jäisivät objektiivisesti toteamatta ja tutkimus olisi hyödytön.

Emme siis kykene antamaan numeraalista arvoa suussa olevan tulehduksen määrälle toisin kuin jossain verikokeessa, jossa voidaan vaikka veressä olevat tulehdusmarkkerit todeta ja nykyään jopa sydänkohtaus nähdä veriarvoista. Ensin pitäisi kehittää joku hieno mittausmetodi, ennenkuin voisi alkaa väsäämään kaksoissokkoa tulehduksen määrän vähenemisen todentamiseen tieteellisin keinoin.

Suun merkityksen yleisterveyteen tietää jokainen kliinikko (ja yllättävän moni lääketiede-lääkäri, siis LL ei HLL, näyttää kuulleen Lumoral laitteesta ja ymmärtää sen edut pitkässä juoksussa - toisin kuin korvavaloja, tätä ei pidetä automaattisesti humpuukina ammattilaispiireissä)

Lumoral-laitteen terveyshyödyt (poislukien akuutit hammaslääketieteelliset hätätilat eli esim. aggressiivinen parodontiitti jne) tulevat esiin vasta vuosikymmenien aikana kun esim. sydänkohtausten määrät vähenevät sen käyttäjillä yms.

Tuollaiset tutkimukset vievät aikaa vuosikymmeniä ja maksavat aivan järjettömän määrän rahaa. Siinä ajassa ehtii Lumoralin patentitkin raueta. Tosia on, että ei tätä osata markkinoida kunnolla suomalaisten toimesta. Tutun hammaslääkärin mukaan tämä on keksintönä yhtä merkittävä kuin hammasharja aikoinaan.

Kiinalaiset tämän varmaan kaupallistaa koko planeetan käyttöön siinä vaiheessa kun patentit on rauenneet.

 

[rufhvb]

Siis onko sun mielestä ongelma se että tää laite ei toimisi vai väite siitä että juuri kyseinen valon aallonpituus ei toimisi sen paremmin kuin muut aallonpituudet?

Ja mikä merkitys jälkimmäisessä on? Voihan sitä tukkia vaikka taskulampun suuhun mutta jos se valo ylipäätään toimii niin onko sillä mitään väli

Aallonpituudesta sen verta, että sillä on merkitystä. Aallonpituus tuunattiin kohdilleen sattuman + kokeellisen tutkimuksen avulla.

Mikä tahansa valo ei toimi.

 

[stanssi]

Aallonpituudesta sen verta, että sillä on merkitystä. Aallonpituus tuunattiin kohdilleen sattuman + kokeellisen tutkimuksen avulla.

Mikä tahansa valo ei toimi.

Siis kyllä mutta sitä ihmettelinkin et jos valolla ylipäätään voidaan saada kyseinen vaikutus aikaan niin miksi juuri sitä aallonpituuden merkitystä tulisi testata tässä yhteydessä eikä sitä toimiiko valo ylipäätään ko. Käyttötarkoitukseen. Sitä spektriähän nyt on teknisessä mielessä helpoo muunnella niin en itse äkkiseltään keksi miksi juuri se olisi se ongelma lumoralin tehon toteamisessa eikä se että voidaanko valolla saada haluttu efekti aikaan oli sen aallonpituus mitä tahansa. Vähän liikaa nyt tartuttu tossa markkinointimateriaalissa mainittuihin valon spekseihin.

 

[rufhvb]

Siis kyllä mutta sitä ihmettelinkin et jos valolla ylipäätään voidaan saada kyseinen vaikutus aikaan niin miksi juuri sitä aallonpituuden merkitystä tulisi testata tässä yhteydessä eikä sitä toimiiko valo ylipäätään ko. Käyttötarkoitukseen. Sitä spektriähän nyt on teknisessä mielessä helpoo muunnella niin en itse äkkiseltään keksi miksi juuri se olisi se ongelma lumoralin tehon toteamisessa eikä se että voidaanko valolla saada haluttu efekti aikaan oli sen aallonpituus mitä tahansa. Vähän liikaa nyt tartuttu tossa markkinointimateriaalissa mainittuihin valon spekseihin.

Valo täytyy kaksoissokkojärjestelyssä laittaa mukaan nollaryhmälle, jottei viisastelijat pääse länkyttään, että valolla saattoi olla placebo vaikutusta.

Siksi kaksoissokon nollaryhmäläisille pitää laittaa joku ihan väärä taajuus sinne, mutta valoa pitää olla, jotta nollaryhmäläiset luulee saavansa hoitoa.

 

[MT887]

Lumoral saapui ja ensimmäinen käyttökerta takana. Aluksi tuntui että laite kuumenee aivan liikaa, mutta selvisin loppuun asti. Itsellä tulee hampaisiin tummaa bakteerien aiheuttamaa värjääntymää, joka puhdistuu käytännössä vain suuhygienistin käsittelyssä. Nyt tuosta värjääntymästä katosi n. 90% jo ensimmäisellä käyttökerralla ja hampaat tuntuu muutenkin erittäin puhtailta. Mikäli tästä ei syöpää saa ja ikenienkin terveys vielä paranee, niin on huippu vehje. Suosittelen, näin yhden käyttökerran jälkeen.

 

[d_angzelus]

Mikään yhteistyökoodeista ei enää toimi höh.

SATU30
YASMIN20
KARITA30
MARTINA25

 

[evakko]

Mistä ientulehduksen tunnistaa varmaksi? Joo, googlasin kyllä ja verenvuoto jäi mieleen. Sillä vaan kyselen kun hammaslääkäri ei ole muistaakseni koskaan maininnut siitä ja kuitenkin tehty useampi juurihoito ja myöhemmin yksi sellainen hammas jouduttiin poistamaan, ettei parasta laatua tunnu olevan suussa.

 

[rufhvb]

Lumoral saapui ja ensimmäinen käyttökerta takana. Aluksi tuntui että laite kuumenee aivan liikaa, mutta selvisin loppuun asti. Itsellä tulee hampaisiin tummaa bakteerien aiheuttamaa värjääntymää, joka puhdistuu käytännössä vain suuhygienistin käsittelyssä. Nyt tuosta värjääntymästä katosi n. 90% jo ensimmäisellä käyttökerralla ja hampaat tuntuu muutenkin erittäin puhtailta. Mikäli tästä ei syöpää saa ja ikenienkin terveys vielä paranee, niin on huippu vehje. Suosittelen, näin yhden käyttökerran jälkeen.

Aika hyvin pärjäsit sitten. Mulla kesti varmasti joku 20 käyttökertaa ennenkuin aloin tottua siihen "suukapulaan" ja käsittelyyn. Aivan ensimmäiset kerrat tuntui kauheilta ja meinasin heittää kesken pois.

 

[Lucas]

Mistä ientulehduksen tunnistaa varmaksi? Joo, googlasin kyllä ja verenvuoto jäi mieleen. Sillä vaan kyselen kun hammaslääkäri ei ole muistaakseni koskaan maininnut siitä ja kuitenkin tehty useampi juurihoito ja myöhemmin yksi sellainen hammas jouduttiin poistamaan, ettei parasta laatua tunnu olevan suussa.

Se on hammaslääkärien työtä tunnistaa se.

Varmimmat merkit eivät ole vain visuaalisia vaan perustuvat standardoituihin mittauksiin.

Verenvuoto BOP. Tämä on luotettavin merkki. Terve ien ei vuoda verta vaikka sitä kosketettaisiin kevyesti hammasmittarilla. Jos ien vuotaa painalluksen jälkeen kyseessä on tulehdus.

Ei luukatoa. Gingiviitti on parannettavissa oleva tila jossa ei ole röntgenkuvissa näkyvää leukaluun vauriota. Leukaluun vaurio on tyypillistä parodontiitille.

Visuaaliset muutokset. Ikenet ovat usein punaiset turvonneet ja arat. Ne voivat vuotaa helposti hammasharjan osuessa niihin.

Ientaskun syvyys PPD. Tasku voi olla hieman normaalia syvempi mutta tämä johtuu turvotuksesta eikä kiinnityskudoksen tuhosta.

Kun tutkitaan esimerkiksi uuden hammastahnan tai suuhuuhteen tehoa käytetään tarkkoja numeerisia indeksejä tulosten mittaamiseen.

Ientulehdusmittarit

BOP prosentti. Tärkeimmistä mittareista yksi. Ilmaisee kuinka suuri osa ienrajoista vuotaa. Muutos tässä prosentissa on usein tutkimuksen päätulos.

Gingivaalindeksi GI. Arvioi tulehduksen vakavuutta asteikolla nollasta kolmeen.

Plakki indeksi PI. Mittaa plakin määrän jotta voidaan varmistaa ettei hoitotulos johdu vain paremmasta harjauksesta.

Kariesmittarit

DMFT ja DMFS. Tämä on tapa laskea kuinka monta hammasta tai hampaan pintaa on reikiintynyt puuttuva tai paikattu.

ICDAS. Visuaalinen luokitus joka tarkastelee karieksen etenemistasoa nollasta terveestä pinnasta edenneisiin reikiin.

Bakteeritasot. Tutkitaan sylljen kariesbakteerien määriä erityisesti silloin kun tutkitaan probioottien tai antiseptisten hoitojen vaikutusta.

Tällsiset mittarit mahdollistavat hoidon objektiivisen seurannan ja vertailun vuosien ajan.

 

[Thunder]

Mulla on vahva veikkaus että lähes kaikilla on ikenet sen verran tulehtuneet, että hammaslääkärit eivät jaksa kiinnittää huomiota kuin kaikista pahimpiin tapauksiin. Kävin pitkään yksityisellä ja silloin hammaslääkäri monesti mainitsi asiata, mutta nyt kun varmaan viimeiset kymmenen vuotta kunnallisella, ei kukaan koskaan mainitse mitään, kehuvat vaan että hyvässä kunnossa vaikka itse tiedostan että tulehdusta on aina silloin tällöin.

 

[Ezzz]

Lumoral saapui ja ensimmäinen käyttökerta takana. Aluksi tuntui että laite kuumenee aivan liikaa, mutta selvisin loppuun asti. Itsellä tulee hampaisiin tummaa bakteerien aiheuttamaa värjääntymää, joka puhdistuu käytännössä vain suuhygienistin käsittelyssä. Nyt tuosta värjääntymästä katosi n. 90% jo ensimmäisellä käyttökerralla ja hampaat tuntuu muutenkin erittäin puhtailta. Mikäli tästä ei syöpää saa ja ikenienkin terveys vielä paranee, niin on huippu vehje. Suosittelen, näin yhden käyttökerran jälkeen.

Laitteen ja ienalueen itse asiassa kuuluukin kuumentua aika voimakkaastikin käytön aikana, se on osa laitteen vaikutusta (fototerminen vaikutus eli aPTT). Tabletissa oleva indosyaniinivihreä tarttuu bakteerien muodostamaan biofilmiin ja aktivoituu suukappaleen aallonpituudeltaan 810 nanometrin valon vaikutuksesta. Siirtyvä energia muuntuu lämmöksi, joka hajottaa biofilmin ja kärtsää ei-toivotut bakteerit hajottamalla niiden solukalvon/-kuoren. Samalla voimakas lämpö stimuloi syljen eritystä, joka vaikuttaa myönteisesti ienten kuntoon pitkällä aikavälillä.

 

[Hariboll]

Olin painamassa liipasinta kunnes päättivät poistaa kaikki koodit

 

[Muiq^]

Olin painamassa liipasinta kunnes päättivät poistaa kaikki koodit

Ainakin RUNE10 pitäisi vielä toimia

 

[el_maco]

Terveydys. Joku varmaan osaa kertoa miten tuo suukappale pestään? Saako sen siis irti tuosta johdosta vai johtoineen hana alle? Aika tiukassa on niin ei uskalla vetää erilleen.

 

[Sallys]

Tämä vehje on yhtä toimiva kuin korvavalo.

Härpäkkeellä on 30 päivän täysi rahat takaisin -tyytyväisyystakuu. Varsinkin, jos ikenet on heikossa hapessa, niin kokeilkaa itse ja palauttakaa kuukauden kuluessa, jos eroa ei useamman hoitokerran jälkeen huomaa, sitä saattaa vaikka yllättyä. Itse jatkan tyytyväisenä käyttöä. Täällä on varmaankin aika paljon perustervettä porukkaa keskustelemassa, niin voin kertoa kokemuksesta, että sairastaminen täällä on sen verran kallista, että laitteen hinta "ökyhintaisine" tabletteineen on varsin pieni hinta siitä, että suu pysyy terveenä varsinkin, kun vaikutukset yleisterveyteen otetaan huomioon.

Oletko töissä kyseisessä firmassa tai muuten hyödyt rahallisesti näiden myynnistä? Tuollainen pitäisi mainita ehdottomasti tuon sissimarkkinoinnin sijaan.

 

[Vision]

Terveydys. Joku varmaan osaa kertoa miten tuo suukappale pestään? Saako sen siis irti tuosta johdosta vai johtoineen hana alle? Aika tiukassa on niin ei uskalla vetää erilleen.

Ihan hanavedellä olen käytön jälkeen huuhdellut ja lopuksi kuivannut paperilla.

 

[el_maco]

Ihan hanavedellä olen käytön jälkeen huuhdellut ja lopuksi kuivannut paperilla.

Joo kyllä tämä oli tiedossa, että hanan alle ja tiskiainetta MUTTA lähteekö tai kuuluuko sen johdon lähtä irti suukappaleesta???

 

[Thunder]

Joo kyllä tämä oli tiedossa, että hanan alle ja tiskiainetta MUTTA lähteekö tai kuuluuko sen johdon lähtä irti suukappaleesta???

Ei kuulu. Liitos on kyllä tiivis (tai riippuu tietysti kuinka voimalla olet jo yrittänyt repiä irti).

 

[el_maco]

Kiitos. En saanut edes asiakaspalvelusta vastausta. Kumma kun tätä ei ohjekirjasessa sivuttu. Minusta on vaan kummallista pestä tuo suuosa niin, että se on johdossa kiinni mutta niin se ilmeisesti on suunniteltu.