Linus Tech Tipsin perustaja investoi $250000 Framework-kannettavaan

[muppelo]

Itsellekkin vaikea nähdä tuossa ongelmaa, etenkin kun asiasta tiedottaa etukäteen ja selkeästi.

Ja sitä suuremmalla syyllä noin jos luen/katson linuksen arvioita jostain deskarijutuista niin minua ei ko. tilanteessa kiinnosta hänen kytköksensä läppärivalmistajaan.

 

[Kautium]

Ja sitä suuremmalla syyllä noin jos luen/katson linuksen arvioita jostain deskarijutuista niin minua ei ko. tilanteessa kiinnosta hänen kytköksensä läppärivalmistajaan.

Tätä tarkoitin aiemmin minäkin. En muista koskaan nähneeni tuolla mitään läppäritestejä/arvioita, vaikka siellä varmasti on vuosien saatossa voinut jotain sellaisiakin olla. Kärpäsestä härkänen ja silleen.

 

[pomk]

Ja juuri siitä syystä, kun niitä tuulipukuja on enemmän kuin harrastajia, tätä tullaan vain muistelemaan kymmenen vuoden päästä.

Fairphonekin ollut toiminnassa samantyyppisellä konseptilla kohta kymmenisen vuotta, vaikka kyseinen ala on vielä voimakkaammin kilpailtu. Kyllä tälle on markkinat olemassa, kyse on vain siitä että saavatko preemion pidettyä järkevänä. Olisi myös kiva jos tämäkin firma ottaisi kantaa myös orja- ja lapsityövoimaa vastaan pelkän paremman huollettavuuden lisäksi, mutta saattaa olla vaikea saada kaikkia komponentteja hankittua noilla kriteereillä.

 

[Bladekill]

Toisaalta, hi-perf läppäreissä taitaa kuitenkin olla aika niche-markkina.

Ööh? Käytännössä koko ohjelmistoteollisuus, kaikki designerit, 3D-mallintajat, CAD-suunnittelijat yms.

 

[Skutah]

Taas tää suomalaisten luonne negatiivisuudesta tulee esille.

Ihailen kyllä et Fairphone vielä porskuttaa eteenpäin. Isoilla firmoilla ei ole intressiä ajaa modulaarisuutta isolla massalla eteenpäin. Ei maailmassa muutu asioita, jos ei yritä. Kyllä toivon et tää sais tuulta alleen ja konsepti kehittyisi eteenpäin.

Esim EU on ajanut asiaa kodinkoneiden helposti huollettavuutta. Kyllä se alkaa leviämään muihinkin laitteisiin jossain välissä.

Yrityspuolen kannettavissa on kyllä huollettavuus on paremmalla mallilla. Kuluttajapuolella kaikki on niin tiiviisti pakattu.

 

[Grez]

Itse kannettava on kyllä mielenkiintoinen noiden moduuliensa takia. Noista toivoisi jonkinlaista standardia. Pöytäkoneessakin olisi kätevää, jos voisi laittaa etupaneeliin RJ-45, USB-3 ja USB-A ja kun tekniikka kehittyy, niin sen palikan, jonka tarvetta ei vielä tiedetä olevankaan.

Sinänsähän noi ei juurikaan sovellu siihen kun "tekniikka kehittyy". Eli ymmärtääkseni noi on kaikki USB-3 paikkoja, joihin voi laittaa erilaisia USB3:n perään tulevia liittimiä. Jos tulevaisuudessa haluaisi saada USB4:n siihen niin eihän se onnistu.

Ja pöytäkoneissahan on vastaavia slotteja ollut jo aika pitkään. Nykykoneissa ne taitaa olla useimmiten PCIe -liittimillä. Toki erona se, että niitä ei yleensä saa laitettu paikalleen ja irrotettua ilman koneen kotelon avaamista.

 

[moukula]

Sinänsähän noi ei juurikaan sovellu siihen kun "tekniikka kehittyy". Eli ymmärtääkseni noi on kaikki USB-3 paikkoja, joihin voi laittaa erilaisia USB3:n perään tulevia liittimiä. Jos tulevaisuudessa haluaisi saada USB4:n siihen niin eihän se onnistu.

Ja pöytäkoneissahan on vastaavia slotteja ollut jo aika pitkään. Nykykoneissa ne taitaa olla useimmiten PCIe -liittimillä. Toki erona se, että niitä ei yleensä saa laitettu paikalleen ja irrotettua ilman koneen kotelon avaamista.

Jos USB4 on liittimensä osalta yhteensopiva USB3:n kanssa, niin miksei onnistuisi? Pitää vaan vaihtaa koneeseen emolevy joka tukee USB4:ää ja hommata uudet USB4-moduulit.

 

[pomk]

Jos USB4 on liittimensä osalta yhteensopiva USB3:n kanssa, niin miksei onnistuisi? Pitää vaan vaihtaa koneeseen emolevy joka tukee USB4:ää ja hommata uudet USB4-moduulit.

Ja taaksepäinyhteensopivuuden ansiosta uusia moduuleja tarvitaan vain sen verran kun halutaan niitä usb4 portteja.

 

[BlackWolf]

Entäpä jos tulis sellanen uus innovaatio läppäristä jonka saranat ja liittimet voisi korjata, sillä varaosat olisi kaikkien saatavilla ja kaikki tekninen tieto avoimesti käytettävissä?

Suuret massat tulee varmasti pysymään siellä muutamassa vuodessa korjaamiskelvottomaksi lahoavien OEM-läppärien leirissä vielä pitkään, mutta koko Frameworkin idea on tarjota vaihtoehto niille joita kyseinen meno ei kiinnosta. Hypestä päätellen niitä on kuitenkin aika iso määrä alan harrastajien ja elektroniikkajätteen määrästä huolestuneiden parissa. Näkisin että Framework onnistuu tavoitteessaan jos peruskäyttäjän koneen käyttövuodet pystytään esim. tuplaamaan. Rakennuspalikat useampivuotisen läppärin valmistamiseksi on kuitenkin jo tätä päivää, kunhan vaan pidetään huoli että ne heikot lenkit pystytään tarvittaessa korjaamaan kohtuuhintaisesti.

Ultimaattisesta suorituskyvystä kiinnostuneille Framework tuskin pystyy tarjoamaan paljoakaan koska CPU:n tai GPU:n swappailu ei ole ihan triviaali homma. Toisaalta, hi-perf läppäreissä taitaa kuitenkin olla aika niche-markkina.

Niin minusta on aika outoa, että jos vaikka alkaa läppärin muovikuoret olla entiset, niin pitäisi muka ostaa uusi läppäri kaikkine sisuskaluineen, vaikka siinä olisi täysin toimiva näyttö, näppis, hiiri, ja kaikki komponentit. Mitäs jos sen sijaan ostaakin muutamalla kympillä uudet kuoret. Tadaa koko Frameworkin idea on juuri siinä.

 

[jive]

Yrityspuolen kannettavissa on kyllä huollettavuus on paremmalla mallilla. Kuluttajapuolella kaikki on niin tiiviisti pakattu.

Yllätti kun ensimmäisen ja toistaiseksi ainoan kerran todistin on-site takuuta toiminnassa. Vaikka työläppäri on tuollainen kosketusnäytöllinen ultrabook niin huoltohenkilöltä meni ehkä vartti kun näyttö vaihdettiin omalla työpisteellä.

 

[jive]

Ööh? Käytännössä koko ohjelmistoteollisuus, kaikki designerit, 3D-mallintajat, CAD-suunnittelijat yms.

Ihan purematta en moista väitettä niele. Itselläni kyllä editorin virkaa hoitaa läppäri mutta se vääntö on firman konesalin räkissä jota käytän etänä.

 

[Bladekill]

Ihan purematta en moista väitettä niele. Itselläni kyllä editorin virkaa hoitaa läppäri mutta se vääntö on firman konesalin räkissä jota käytän etänä.

Mihin nyt näistä viittasit?

 

[njake]

Näyttää jo jotkut tehneen omiakin toteutuksia noihin moduuleihin.

Täällä referenssi dokkari githubissa
GitHub - FrameworkComputer/ExpansionCards: Reference designs and documentation to create Expansion Cards for the Framework Laptop

Omakin foorumi frameworkilla on, mutta on vähän huono käyttöinen yksinkertaisuudessaan.
Framework Community

Tästä voisi varmaan avata oman keskustelunsa toisaalle jo.

 

[finWeazel]

Monesti riskirahan sisäänottajat haluavat sijoittajalta muutakin kuin rahaa. Tässä tapauksessa linus on otollinen sijoittaja, kun hänen kautta saa näkyvyyttä ja uskottavuutta.

 

[JuhaH]

Yllätti kun ensimmäisen ja toistaiseksi ainoan kerran todistin on-site takuuta toiminnassa. Vaikka työläppäri on tuollainen kosketusnäytöllinen ultrabook niin huoltohenkilöltä meni ehkä vartti kun näyttö vaihdettiin omalla työpisteellä.

Näytön vaihto onnistuu helposti, mutta esim emon kanssa sai viimeksi odotella 5päivää varaosia ennen kuin one day on-site -huolto oli yritysläppärille suoritettu.

Muuten keskusteluun niin emon joutuu prossun kanssa vaihtamaan yleensä desktopeissakin, mutta kotelo, muistit, massamuistit, n-ohjaimet, näytöt yms siirtyy nätisti koneesta toiseen. Olisihan se kiva jos näin tapahtuisi läppärissäkin.

 

[antero]

Viimekädessä tuo ei ero muista kannettavista muuten kun siinä on vain usb-c liittimiä 4kpl joihin voi sopivan donglen ostaa jolla saa halutun liitännän. Lisäksi magneetilla kiinnittyvä näyön kehys.
Muu on pelkää kannettavan tekniikkaa ja miten ne laitetaan koteloon. Uskon että vastaavia ratkaisuja tulee myös muihin kannettaviin lähivuosina. Mikähän mahtaa olla kannettavan valmistaja, ainakaa suurempia ei kovin monta ole, jotka tekee osan Acerin, hp:n ja Dellin läppäreistä ainakin.
Ongelma tuossa koneessa on että se ei juuri eroa muista koneista muuten kuin että voit vaihtaa haluamasi liitännät. Paljon mukavempi olisi kuin optio liitännät olisi koneessa valmiina eikä tarpeen tullen tarvitse alkaa tilata erilaisia palikoita.

Ööh? Käytännössä koko ohjelmistoteollisuus, kaikki designerit, 3D-mallintajat, CAD-suunnittelijat yms.

Voitko jotenki perustella miksi ostaisivat tuo sen sijaan että ostaisivat esim Dell tai HP tuotteen.

 

[Kaotik]

Viimekädessä tuo ei ero muista kannettavista muuten kun siinä on vain usb-c liittimiä 4kpl joihin voi sopivan donglen ostaa jolla saa halutun liitännän. Lisäksi magneetilla kiinnittyvä näyön kehys.
Muu on pelkää kannettavan tekniikkaa ja miten ne laitetaan koteloon. Uskon että vastaavia ratkaisuja tulee myös muihin kannettaviin lähivuosina. Mikähän mahtaa olla kannettavan valmistaja, ainakaa suurempia ei kovin monta ole, jotka tekee osan Acerin, hp:n ja Dellin läppäreistä ainakin.
Ongelma tuossa koneessa on että se ei juuri eroa muista koneista muuten kuin että voit vaihtaa haluamasi liitännät. Paljon mukavempi olisi kuin optio liitännät olisi koneessa valmiina eikä tarpeen tullen tarvitse alkaa tilata erilaisia palikoita.

Ovat muistaakseni lisäksi ainakin luvanneet vaihtoemolevyjä yms

 

[antero]

Ovat muistaakseni lisäksi ainakin luvanneet vaihtoemolevyjä yms

Hintahan siinä ratkaisee, varmaa ainakin periaatteessa läppäriin kuin läppäriin saa vaihtoemolevyjä. Toki ne on varaosana hinnoiteltu järjettömästi.

Jos tuollaset hommat saataisiin toimimaan oikeasti, pitäisi saada aikaan samanlaisia asioita kuin pöytäkoneen puolella.
Emot, näppikset, näytöt, kotelot, jäähdytykset pitäisi olla standardisoituja, jotta eri valmistajien tuotteita voisi laittaa keskenään eri koneisiin.
Mielestäni on todella outoa että saman valmistajan laitteissa on kymmeniä erilaisia samoja osia, eli osien vaihto ei toimi edes saman valmistajan sisällä.

Niin minusta on aika outoa, että jos vaikka alkaa läppärin muovikuoret olla entiset, niin pitäisi muka ostaa uusi läppäri kaikkine sisuskaluineen, vaikka siinä olisi täysin toimiva näyttö, näppis, hiiri, ja kaikki komponentit. Mitäs jos sen sijaan ostaakin muutamalla kympillä uudet kuoret. Tadaa koko Frameworkin idea on juuri siinä.

Näinhän se pitäisi olla. En kuitenkaa jaksa uskoa että yritys joka valmistaa tuotteen kiinassa ja myy se usasta sinulle, tuottaa voittoa jos myy tuotteen muutamalla kympillä.
Jos kiinalainen firma myy sen suoraan sinulle voidaan olla siinä hintaluokassa.
Mutta toivottavasti tämä ainaki herättää valmistajat harventamaan tuotteiden jatkuvaa muotoilua, että voitaisiin tuoda jokin vaihtokelpoistuus tuotteisiin.
Uskon että tämän tuotteen hinnat tulee olemaan jotain:
Liitin moduli 40€, Emolevy 500€-1000€, kuoret 150€, näppis 50€, akku 60€, näyttö 300€

 

[Kaotik]

Hintahan siinä ratkaisee, varmaa ainakin periaatteessa läppäriin kuin läppäriin saa vaihtoemolevyjä. Toki ne on varaosana hinnoiteltu järjettömästi.

Jos tuollaset hommat saataisiin toimimaan oikeasti, pitäisi saada aikaan samanlaisia asioita kuin pöytäkoneen puolella.
Emot, näppikset, näytöt, kotelot, jäähdytykset pitäisi olla standardisoituja, jotta eri valmistajien tuotteita voisi laittaa keskenään eri koneisiin.
Mielestäni on todella outoa että saman valmistajan laitteissa on kymmeniä erilaisia samoja osia, eli osien vaihto ei toimi edes saman valmistajan sisällä.

Niin, etenkin kun standardinomaisia virityksiä on nähty vuosien varrella. MXM-näytönohjaimia on teoriassa ollut jopa saatavilla päivitysosina, mutta harvassa taitaa olla niitäkään huolivat läppärit.

 

[FlyingAntero]

Kaveri vaihtoi joskus koko emolevyn ThinkPad E540 läppäristä, että sai siihen vähän tehokkaamman näytönohjaimen . Yleensä tuollainen päivitys taitaa kuitenkin tulla niin kalliiksi, ettei oikein kannata.

• For Lenovo ThinkPad E540 NM-A161 with GT740M/2G HM87 Motherboard | eBay

Jos unohdetaan CPU ja GPU, niin yrityskäyttöön suunnattuja kannettavia pystyy edelleen aika hyvin päivittämään. Esimerkiksi iFixitin arviossa HP ProBook 440 G7 saa 9/10 pistettä ja EliteBook 800 G5 puolestaan täydet 10/10 pistettä korjattavuudesta. Eli vähän vastaavaan tapaan onnistuu päivittäminen kuin ennenkin.

• Yrityskannettavan virittelyä: ProBook 6360b:n sisuskalut uusiksi

Frameworkissä positiivista on, että yritys kertoo avoimesti, mitä osia käyttää ja miten mahdolliset päivitykset/korjaukset tehdään. Kannettavan osista löytyy QR-koodi, jonka avulla ohjeistus ja varaosat löytyvät. Rakenne pysyy kuulemma samana, että osat ovat yhteensopivia jatkossakin. Myöhemmin pitäisi olla sitten mahdollista vaihtaa emolevy uuteen ja päivittää suorituskykyä samalla.

 

[Bladekill]

Voitko jotenki perustella miksi ostaisivat tuo sen sijaan että ostaisivat esim Dell tai HP tuotteen.

Taisit nyt sekoittaa kommentoijat keskenään. Vastasin siis väitteeseen, että high-perf läppärit olisivat niche kun näinhän siis ei todellakaan ole ja mainitsin muutamia käyttäjäteollisuuksia/ryhmiä.

Mutta siis joo, yritykset ihan varmasti jatkossakin ottavat ne koneet omalta isolta ja luotettavalta toimittajalta (Apple, Dell, Lenovo, HP etc) ja todennäköisesti jonkinlaisella yritysdiilillä/on-site takuulla missä lahonneet laitteet uusitaan mahdollisimman nopeasti niin ettei itse laitteen omistajan tarvitse alkaa nipertelemään ja näpertelemään ruuvimeisselien ja sirujen kanssa vaan voi keskittyä työn tekoon.

 

[Inehmo|]

 

[Kaakatus]

Ovat muistaakseni lisäksi ainakin luvanneet vaihtoemolevyjä yms

Ongelmahan tässä on se, että tämä päivitettävyyskonsepti on pelkkää promisewarea ennen kuin käyttäjiltä löytyy niitä +3v runkoja ja valmistajalla on tarjota niihin uudet emolevyt ja prosessorit. Kuinka moni vielä muistaa Jollan "the other half" konseptin? Näitä suunnitelmia julkaistaan aina välillä, mutta aloittelevien yritysten on vaikea tehdä niin pitkäjänteistä bisnestä, että vuosien takaisten julkaisujen tukeminen kannattaa tai edes onnistuu. 3 vuoden jälkeen koneeseen saattaa haluta myös vaihtaa akun ja osan liittimistä, jotta pääsee hyödyntämään uusimpia USB-, HDMI- jne standardeja. Kaikelle tälle ja mahdollisesti muulle uusittavalle raudalle tulee hinta, jota käyttäjä sitten vertaa uuden koneen hintaan.
Toivon todella, että tälle konseptille löytyy terve siivu markkinasta vastavoimana näille Applen virityksille, jotka eivät tahdo kestää käyttöä ja joiden korjaaminen on aivan suhteettoman kallista.

Mainittakoon, että käytän itse sekä Mac, että PC-koneita päivittäin.

 

[erkkiliikanen]

Ongelmahan tässä on se, että tämä päivitettävyyskonsepti on pelkkää promisewarea ennen kuin käyttäjiltä löytyy niitä +3v runkoja ja valmistajalla on tarjota niihin uudet emolevyt ja prosessorit. Kuinka moni vielä muistaa Jollan "the other half" konseptin? Näitä suunnitelmia julkaistaan aina välillä, mutta aloittelevien yritysten on vaikea tehdä niin pitkäjänteistä bisnestä, että vuosien takaisten julkaisujen tukeminen kannattaa tai edes onnistuu. 3 vuoden jälkeen koneeseen saattaa haluta myös vaihtaa akun ja osan liittimistä, jotta pääsee hyödyntämään uusimpia USB-, HDMI- jne standardeja. Kaikelle tälle ja mahdollisesti muulle uusittavalle raudalle tulee hinta, jota käyttäjä sitten vertaa uuden koneen hintaan.
Toivon todella, että tälle konseptille löytyy terve siivu markkinasta vastavoimana näille Applen virityksille, jotka eivät tahdo kestää käyttöä ja joiden korjaaminen on aivan suhteettoman kallista.

Mainittakoon, että käytän itse sekä Mac, että PC-koneita päivittäin.

Ja hinnat noille päivityksille voi olla aika jäätävät sitten kun homma jääkin aika niche-jutuksi ja myynti jää alhaiseksi. Erittäin hyvähän se vaan olisi jos tämä löisi läpi kunnolla, mutta luultavimmin tämäkin jää pienen nörttiporukan hommaksi ja hinnat sitten myös sen mukaisia.

Millään 250k sijoituksella ei maailmaa mullisteta kun vastassa on miljardeja.

 

[pulatunnus]

Miten tämä eroaa sinällään tilanteesta, jossa saadaan tuotteita ilmaiseksi arvosteluun ja/tai maksetaan niiden arvostelusta? Kuinka riippumaton arvostelija kykenee tuommoisessa tilanteessa olemaan?

Hyöty ei ole suoranaisesti täysin sama, mutta hyvin arvosteltu tuote --> lisää myyntiä --> lisää tuotteita arvosteluun

Jos ja kun tuotteen saa veloituksetta arvosteluun, niin se on kyllä oletus ja ei vaikuta arvosteluun, jos tuotetta ei saa arvosteluun, niin se voi vaikuttaa.

Mutta on poikkeuksia, jos jollain tuotemerkillä on niin iso markkina-arvo (brandi) että sen haltia voi kikkailla, esim Apple, joka siis käyttänyt tuota hyväkseen ja sitä kautta vaikuttaa julkisuuteen/arvosteluun.

Esittely, messu, ym kestityksillä pyritään kertomaan (vaikuttaan) tuotteesta hyviä juttuja, tieto vaikuttaa siihen mitä kirjoitetaan

Joku vanha sanonta että hyvät tarjoilut ei vaikuta toimittajiin, mutta niiden puute vaikuttaa.

On kai silläkin jotain merkitystä että omistaako 0,001% Intelin osakkeista vai omistaako 33%?

Ei nyt sillä ettäkö itseä haittaisi, mutta näin yleisesti. Jos omistaa suuren osan jostain, niin silloin voisi miettiä hieman tarkemmin asiaa. IMO

On merkitystä, mutta jos ajattelet 0,01% Intel omistusta ja toimimista toimittajana jonka jutut vaikuttaa Intellin kurssiin, niin taitaa olla paljon isompi juttu kuin joku kannatus sijoitus johonkin startuppiin.

Jos miettii uutista, niin oleellista on että tuodaan esille kytkös ja jos (kun?) alkaa ko firman touhuista tiedottaan (markkinoimaan) niin se tehdään sopivalla tavalla ja tuodaan esille kytkös.

Uutisen perusteella rahan lisäksi yhtiölle on iso juttu että tämänkaltainen nimi on lähtenyt mukaan.

 

[pulatunnus]

Niin minusta on aika outoa, että jos vaikka alkaa läppärin muovikuoret olla entiset, niin pitäisi muka ostaa uusi läppäri kaikkine sisuskaluineen, vaikka siinä olisi täysin toimiva näyttö, näppis, hiiri, ja kaikki komponentit. Mitäs jos sen sijaan ostaakin muutamalla kympillä uudet kuoret. Tadaa koko Frameworkin idea on juuri siinä.

Jos erotetaan korjattavuus, joidenkin yksittäisten komponenttien päivitettävyys, tuosta mitä kirjoitit niin en oikein lämpene.

Jos puhutaan paljon myyvistä läppäreistä, niin ei asiakkaan kannata maksaa ja tinkiä ominaisuuksista että voisi joskus vuosien päästä käyttää jotain nuukahtanutta muovikuorta paneleineen tuoreemman kalliin raudan kanssa. Kärjistäen maksaa siitä että voi myöhemmin maksaa lisää.

Jos ajatus tehdä konsepti missä voidaan valmistaa pieniäsarjoja, pitkällä elinkaarella asiakkaan toiveiden mukaisella rauta kokoonpanolla . Ollaan siis ihan eri tontilla kun hylly läppärit.

 

[Grez]

On kai silläkin jotain merkitystä että omistaako 0,001% Intelin osakkeista vai omistaako 33%?

Sinänsä osuusprosenttia enemmän on merkitystä omistuksen arvolla. Eli jos omistaa Intelistä 0,001% (noin 2 miljoonaa euroa) niin intressi on aika lailla sama, kuin jos omistaisi 33% arvoltaan 6 miljoonan yrityksestä.

 

[BlackWolf]

Jos erotetaan korjattavuus, joidenkin yksittäisten komponenttien päivitettävyys, tuosta mitä kirjoitit niin en oikein lämpene.

Jos puhutaan paljon myyvistä läppäreistä, niin ei asiakkaan kannata maksaa ja tinkiä ominaisuuksista että voisi joskus vuosien päästä käyttää jotain nuukahtanutta muovikuorta paneleineen tuoreemman kalliin raudan kanssa. Kärjistäen maksaa siitä että voi myöhemmin maksaa lisää.

Jos ajatus tehdä konsepti missä voidaan valmistaa pieniäsarjoja, pitkällä elinkaarella asiakkaan toiveiden mukaisella rauta kokoonpanolla . Ollaan siis ihan eri tontilla kun hylly läppärit.

Mitähän ihmettä nyt taas kerran. 1080p paneeli on hyvä ja riittävä läppäriin tänään ja 10v päästä. Jos hankkii 1440p tai 4k paneelin niin sitä suuremmalla syyllä se paneeli ajaa asiansa useammankin läppärin sisuskalujen eliniän verran. Miksi siis pitäisi maksaa aina uudesta paneelista muutaman vuoden välein? Näyttö on läppärin tärkeimpiä asioita, koska sitä käytetään kaikista eniten siinä laitteessa. Se on myös komponenttina hinnakas jos on hyvä. Sinä nyt tunnut vertailevan johonkin muutaman satasen markettiläppäreihin läppäriä mikä on ihan eri käyttäjäkunnalle tarkoitettu. Tämänkin foorumin käyttäjistä varmasti 90% ei vaihda näpiäimistöä, hiirtä, näyttöä jne. joka kerta kun koneen sisukalut vaihtuu. Miksi siis kaikki noi pitäisi joka kerta ostaa uudestaan kun kyseessä läppäri?

 

[pulatunnus]

Mitähän ihmettä nyt taas kerran. 1080p paneeli on hyvä ja riittävä läppäriin tänään ja 10v päästä.

Selvä.
Mutta kuvailet asian hyvin, jos läppärkäyttäjät olisi ostanut 10v sitten tämänpäivan tarpeita tyydyttävän panelin, niin joo, ei järkevää. vaikka se oletettu tänäpäivänä jotekin toimisi.

Ne näytöt on kuluvia, varsinkin ne mitä 10v sitten oli.

Miksi siis pitäisi maksaa aina uudesta paneelista muutaman vuoden välein? Näyttö on läppärin tärkeimpiä asioita, koska sitä käytetään kaikista eniten siinä laitteessa. Se on myös komponenttina hinnakas jos on hyvä.

Kallis jos aikansa parasta, mutta jos haluaa parasta, niin keskimäärin paasee parempaa jos hankkii melkein parasta ja päivittää välillä.

Mutta pöytätietokoneet (osa) on kasa komponentteja jossain kotelossa, läppäri on kokonaisuus jossa saavutetaan arvoikkaita etuja suunnitelemalla se kokonaisuudeksi.

5v sitten ei ollut paneleita joilla voisi tehdä tämän päivän läppäreitä.
Jos läppäristä tehdää modulaarinen, sellainen kotelo että sielltä voi vaihtaa pieniä että isoja komponentteja, niin se on kalliimpaa ja joudutaan tinkimään läppäreille tärkeistä ominaisuuksista.

Arvostan ajatusta että komponentteja voi vaihtaa, monesti se hyöty, hinta, haitta suhde menee muutaman komponentin kohdalla, massa ja käyttömuisti, ja niissäkin lähinnä hinnoittelun takia, muuten ne sinänsä laitteen elinkaaren riittäviä, jos ostaessa sopivat valinnut.

Korjattavuutta ervostan, mutta sekin lievässä ristiriidassa läppärin muiden tyypillisten toiveidenkanssa.

Jos vertaa pöytätietokoneisiin, vaikka niissä sinänsä voi varsin vapaasti vaihdella ja komponenttien vaihdettavuuden takia ei vältttämättä joudu tinkimään muista toiveista, mutta jos osa laitetaan korjattavuudeksi, niin ei se ole joku juttu kuin osalle markkinaa.

 

[BlackWolf]

Selvä.
Mutta kuvailet asian hyvin, jos läppärkäyttäjät olisi ostanut 10v sitten tämänpäivan tarpeita tyydyttävän panelin, niin joo, ei järkevää. vaikka se oletettu tänäpäivänä jotekin toimisi.

Ne näytöt on kuluvia, varsinkin ne mitä 10v sitten oli.


Kallis jos aikansa parasta, mutta jos haluaa parasta, niin keskimäärin paasee parempaa jos hankkii melkein parasta ja päivittää välillä.

Mutta pöytätietokoneet (osa) on kasa komponentteja jossain kotelossa, läppäri on kokonaisuus jossa saavutetaan arvoikkaita etuja suunnitelemalla se kokonaisuudeksi.

5v sitten ei ollut paneleita joilla voisi tehdä tämän päivän läppäreitä.
Jos läppäristä tehdää modulaarinen, sellainen kotelo että sielltä voi vaihtaa pieniä että isoja komponentteja, niin se on kalliimpaa ja joudutaan tinkimään läppäreille tärkeistä ominaisuuksista.

Arvostan ajatusta että komponentteja voi vaihtaa, monesti se hyöty, hinta, haitta suhde menee muutaman komponentin kohdalla, massa ja käyttömuisti, ja niissäkin lähinnä hinnoittelun takia, muuten ne sinänsä laitteen elinkaaren riittäviä, jos ostaessa sopivat valinnut.

Korjattavuutta ervostan, mutta sekin lievässä ristiriidassa läppärin muiden tyypillisten toiveidenkanssa.

Jos vertaa pöytätietokoneisiin, vaikka niissä sinänsä voi varsin vapaasti vaihdella ja komponenttien vaihdettavuuden takia ei vältttämättä joudu tinkimään muista toiveista, mutta jos osa laitetaan korjattavuudeksi, niin ei se ole joku juttu kuin osalle markkinaa.

Pahoittelen, mutta en pysy kyllä yhtään kärryillä siitä mitä sanot/väität. Hyvän sRGBn paneeli on hyvä tänään ja huomenna. Nykyään noita saa jopa 144hz+ ja IPS. Miksi 5v vanha paneeli olisi tänään huono? Tai miksi tänään IPS, hyvällä värintoistolla ja 144hz tms. olisi edes 10v päästä jotain vanhaa kuraa? Hyvät paneelit maksaa mansikoita. Tämä konsepti ei ole mikään hemmetin markettiläppäri. Tämä on ihan toisen kaliiberin kone. Se ei kilpaile sun 500€ markettimikrojen kanssa. Kyseessä on niche tuote valistuneille kuluttajille, jotka osaa kasata koneita. Miksi silti tunnut vertaavan noihin markettikoneisiin, etkä 1200€+ alienwareihin?

 

[pulatunnus]

Pahoittelen, mutta en pysy kyllä yhtään kärryillä siitä mitä sanot/väität.

Yleistän.
10v takainen panelitarjonta, niin se oli mitä on, ja jos parasta halusi niin sai takoa rahaa, vs se että otta melkein parasta ja päivitelyt sitä.

Näytön on hiipuneet ja taitavat hiipua edelleen

Tehonkulutus kehittynyt

Koko ja paino kehottynyt suhteessa näyttöalaan

Pikseliä tuumalla on vain yksi juttu, mutta vuosien saatossa tarkemmista on tullut käytettävämpi ja niiden lisäarvosta hyötyä.

Käyttäjän tarpeet myös elää ja muuttuu.

Tämä konsepti ei ole mikään hemmetin markettiläppäri. Tämä on ihan toisen kaliiberin kone. Se ei kilpaile sun 500€ markettimikrojen kanssa. Kyseessä on niche tuote valistuneille kuluttajille, jotka osaa kasata koneita. Miksi silti tunnut vertaavan noihin markettikoneisiin, etkä 1200€+ alienwareihin?

Yritän harmottaa kohderyhmää, sen aiemmin mainitun lisäksi tulee mieleen tuon alienware. jos sillä tarkoitat kaasailua ja duunailua, maksetaan ylihintaa,

Siis voin myös kuvitella jonkin työn missä halutaan räätälöity kokoonpano, mutta ollaan valmiita tinkimään jostain muusta, pieni sarja muuten, niin jotain säästö tuolla.

Vaikeus se että miten kaupallistaa, kun pitäis olla niitä komponentteje joka tarpeelle joten onko sille sarjalla maksuhalukkuutta.

 

[Grez]

Tai miksi tänään IPS, hyvällä värintoistolla ja 144hz tms. olisi edes 10v päästä jotain vanhaa kuraa?

No jos siitä ei taustavaloa saa vaihdettua uuteen ja sitä on 10 vuotta käytetty, niin ainakin se on himmeämpi kuin sama paneeli käyttämättömänä.

Mutta kyllä ajattelisin että 10v päästä tämän hetken paras IPS on kuraa ihan sen takia että vaikka IPS:t ei enää kehittyisikään, niin peruslähtökohdiltaan paremmat teknologia, kuten OLED, kuitenkin kehittyvät. Eli jos tällä hetkellä OLED-paneelit on jostain syystä huonompia kuin IPS:t, niin 10 vuoden päästä luultavasti eivät enää ole.

Edit: En toki sano, etteikö tämän päivän huippupaneeli voi silti olla 10 vuodenkin päästä käyttäjälle X riittävän hyvä. Itsellänikin on 6 vuotta vanha näyttö, johon vaihdoin taustavalot koska se on minulle edelleen riittävän hyvä ja en tykkää tehdä turhaa jätettä. Toki se 6 vuotta sitten oli "ihan okei" ja maksoi noin 800e kun taas nykymittapuun mukaan se on "kuraa" ja samoilla spekseillä oleva uusi maksaa noin 250e.

 

[Foxy]

Jotenkin kutina, että tuo 250K meni kankkulan kaivoon tai sitten +-0, ei noi läppärifirma "startupit" kovin useasti pääse nousemaan pinalle suurille markkinoille (joka tuossa nyt taitaa olla tavoite). Tuokin laite on valitettavasti aika nichee. Frameworkin kannalta ihan huippudiili saada jäätävästi näkyvyyttä Linusin kautta. Se että houkutteleeko tuo laite kaikille muillekkin, kuin vain tämän forkan porukoille ostohusut jalkaan onkin toinen juttu...

 

[FlyingAntero]

No niin, häpeilemätön markkinointi lähti jo käyntiin .

 

[Kautium]

No niin, häpeilemätön markkinointi lähti jo käyntiin .

Häh? Videossa esitetään Steam Deckin avaaminen. Missasinko jotain oleellista?

 

[yeah boii]

Häh? Videossa esitetään Steam Deckin avaaminen. Missasinko jotain oleellista?

Mietin kanssa et meniköhän multa jotain ohi..

 

[Daimonos]

Häh? Videossa esitetään Steam Deckin avaaminen. Missasinko jotain oleellista?

Linus mainitsee videolla Frameworkin "right to repair" -kontekstissa (ns. yksi harvoista firmoista, jotka tukee/kannustaa kuluttajaa).

Ei nyt ihan häpeilemätöntä mainontaa, mutta semi-heikkoa tilannetajua tässä kohtaa.