Liittymät

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ano
  • Aloitettu Aloitettu
Kävin nyt hakemassa Telialta 4g liittymän ja toivoin, että Elisa soittelisi minulle paremmalla tarjouksella, missäköhän hintaluokassa ne parhaimmat rajaton 4g diilit liikkuu noissa winback-soitoissa?
 
Oli päässyt halpa hinta loppumaan omasta vanhasta Elisan 200M -puhelinliittymästä, ehti varmaan reilun viikon menemään korotetulla hinnalla.

Lauantaina hain sen takia Gigantista Telian 4G Rajaton 200M -liittymän 18,90e/kk (ei määräaikaisuutta), josta sai 40e lahjakortin Giganttiin.
Samalla kertaa otin Gigantista kotireitittimeen DNA:n 4G liikkuvan laajakaistan 200M 14,90e/kk (tämä määräaikainen 12kk), josta sai 30e lisää saldoa lahjakorttiin (eli yht. 70e). Tässä laajakaistassa on 30 pvä kokeilujakso, jona aikana tilauksen voi perua määräaikaisuudesta huolimatta (näin minulle luvattiin).

Elisa lähestyi asiassa, joten tänään puhelu Elisan winbackin kanssa; vaihtoehdot olisivat olleet:
- Huoleton 300M 21,90e/kk (+50e lahjakortti Elisan omaan myymälään/verkkokauppaan) tai
- 200M 19,90e/kk (+30e lahjakortti Elisalle)
Myyjä kuitenkin lupasi korottaa lahjakortin 50 euroon myös halvemman liittymän kanssa ja lisäksi 1kk Viaplayta maksutta, joten otin sen. Jotain liittymätyypin vaihtomaksuja tähän tulee luokkaa 5-10e, mutta niille ei kuulemma voinut mitään.
Nettiliittymään (liikkuva laajakaista) heillä ei ollut tarjota parempaa tarjousta.

Onhan nämä liittymien myynnit ja winbackit lahjakortteineen vähän kummallista säätöä, mutta minkäs teet... Näistäkin liittymäkaupoista + winbackeistä siis yhteensä 120e lahjakortteina, joille pitäisi keksiä käyttöä.
Ne S-lahjakortit olisivat kivoja, kun ne saisi helposti käytettyä vaikka ruokaostoksiin. :)
 
17,90 ilman lahjakorttia oli ensimmäinen viesti mitä Elisa ainakin itselle lykkäsi, ilman extroja. Liittymät vaihtuu 7. päivä, saa nähdä mitä sieltä tulee vielä jos ei mitään niin kävelen euroa kalliimman liittymän ja 4x 50e lahjakortin kanssa tyytyväisenä eteenpäin.
 
Teliaan oli siirto hinnan kalastelumielessä. Elisalta vastatarjous Huoleton 4G 200 M 18,90 €/kk 24 kk. Elisan omat lahjakortit ei napostellut ja ässän lahjakortteja oli tarjolla vain nopeampiin ja 5G. Ihan viime päiviltä on kirjattu parempia tarjouksia matkapuhelinfoorumille ja siihen myyjä sanoi viime viikolla olleen parempaa tarjolla...
 
Teliaan oli siirto hinnan kalastelumielessä. Elisalta vastatarjous Huoleton 4G 200 M 18,90 €/kk 24 kk. Elisan omat lahjakortit ei napostellut ja ässän lahjakortteja oli tarjolla vain nopeampiin ja 5G. Ihan viime päiviltä on kirjattu parempia tarjouksia matkapuhelinfoorumille ja siihen myyjä sanoi viime viikolla olleen parempaa tarjolla...

Itselle tuli tänään tarjous viestillä Huoleton 200M 17,90e/kk 24kk sopparilla ja päälle 50e S-ryhmän lahjakortti. Itsellä numeronsiirto menossa DNA:n suuntaan.
 
Taisin olla liian innokas, kun heti kerroin olevani halukas kuulemaan Elisan winback-tarjouksen.
 
Eilen kävin itse hakemassa 50e lahjiksen Gigantista Elisan liittymää vastaan. Telian vastatarjous oli 30e Lidliin, mutta Elisa toimii paremmin kuin Telia, niin annan tuon vaihdon mennä läpi.
 
Otin vastaan tänään aamulla Elisan tarjouksen 19,90€ liittymästä ja 50€ lahjakortti S-ryhmälle. Iltapäivällä tulikin Elisalta uusi tekstiviesti, että 60€ lahjakortti uusille asiakkaille. Soittoa myyjälle ja aikomus perua tilaus ja tilata uudestaan tuolla 60e lahjakortilla. Sovimme kuitenkin, että korvauksena ensimmäinen kuukausimaksu veloituksetta. Odotellaan vielä edellisen operaattorin winback -tarjousta jos ja kun jossain välissä soittelevat perään.
 
Päivitetääs, että BF-"tarjouksesta" nappasin Elisan Saunalahti liittymät sekä kännykkään että kotiin.
Kännykkä sai Huoleton 200M 19,90e/kk +50e lahjakortti S-ryhmään.
Ja netiksi tuli Saunalahti Mobiilikaista 4G 100M 14,90e/kk, koska pystyn päivittää sit sen 5G ku saanu selvitettyä laitteet.

Testasin niin vanha DNA antoi tässä loppuvaiheessa melkein milloin vain päivästä max 30-40Mbps uppia ja down 10-20Mbps ja liittymänä oli 300 5G (jonka oli huhuttu tulevan lähelleni tolppaan) ja toimi korvaavana vanhalle 4G jota ei saanu enää. Laitteistona on Huawein E5186S-22a ja kunnollinen paneeliantenni suunnattu tolppaan johon vahvin yhteys. Muitakin conffi/laitteisto/paneeli kokeiluja on reilusti takana ja tuo em. on siis paras mitä saanut tässä viimeaikoina.

Saunalahti antoi heti U:60-80Mbps/D:40-50Mbps äkkiä testeissä ja antaa selvästi paremmat signaali arvot kuin DNA LTEWatchiin. Sama tolppa ku DNA, johon ottaa yhteyttä (ilm. CA käytössä) ja aikoinaan oli hivenen nopempi, kun oli Saunalahti ennen DNAlle siirtymistä.

Jatketaan testailuja ja suunnitellaan 5G puoliskoa :thumbsup:
 
Itselle tuli tänään tarjous viestillä Huoleton 200M 17,90e/kk 24kk sopparilla ja päälle 50e S-ryhmän lahjakortti. Itsellä numeronsiirto menossa DNA:n suuntaan.

Taisin olla liian innokas, kun heti kerroin olevani halukas kuulemaan Elisan winback-tarjouksen.

Myös itselleni napsahti eilen 17,90e/kk 200M rajaton kahdeksi vuodeksi ja 50e S-ryhmän lahjakortilla. Kyllähän sieltä alkoi jo hyvin pian liittymän vaihdoksen jälkeen viestejä tulla, mutta ensimmäiset olivat tyyliin, ota 5g liittymä älyttömällä kk-hinnalla, kunnes pikku hiljaa odottamalla tarjoukset paranivat. Itsekin aiemmin syyllistyin siihen, että aika pian ensimmäisestä tarjouksesta soittelin myyntinumeroon ja ihan tosi nihkeäähän se silloin oli. Tätä ei varmaan voi yleistää, mutta hieman odottamalla tarjoukset voivat parantua. Jos ei, niin sitten on sama antaa vaihdon mennä loppuun asti.
 
Osaako joku sanoa että jos gigantissa vaihtaa liittymän toiseen firmaan, niin saako siitä samalla heti uuden sim-kortin?
 
Mihin Elisan numeroon voi soitella, kun ei tuolta nyt tekstiviestiä jostain syystä tule?
Ei tullut aiemminkaan, onkohan itsellä joku markkinointiesto päällä :hmm:
 
Elisasta semmonen jännä kokemus, kun testasin 5G-liittymää huomattuani heidän saatavuuskarttansa lupaavan peittoa alueelleni:

Liittymän laskutus lähtee käyntiin tilausvahvistuksesta, vaikka etämyyntinä tilatun liittymän SIM-kortin toimituksessa kesti 5 vuorokautta. Testiaika 14vrk juoksi vasta liittymän käyttöönotosta mutta liittymämaksu siis myös postipojan odottelun ajan.

Reilu 5 euroa lopetuslaskusta pois, kun olin asiakaspalveluun yhteydessä. Suostuivat "poikkeuksellisesti" hyvittämään postitusajan.
 
Elisasta semmonen jännä kokemus, kun testasin 5G-liittymää huomattuani heidän saatavuuskarttansa lupaavan peittoa alueelleni:

Liittymän laskutus lähtee käyntiin tilausvahvistuksesta, vaikka etämyyntinä tilatun liittymän SIM-kortin toimituksessa kesti 5 vuorokautta. Testiaika 14vrk juoksi vasta liittymän käyttöönotosta mutta liittymämaksu siis myös postipojan odottelun ajan.

Reilu 5 euroa lopetuslaskusta pois, kun olin asiakaspalveluun yhteydessä. Suostuivat "poikkeuksellisesti" hyvittämään postitusajan.
Sama telialla joku aika sitten. Dnalla ollu ainoana laskutus oikein. Moista ei tosin kokemusta.
 
Elisa tarjosi winbackeinä 100M rajaton 16,90e, 200M 17,90e + 30 lahjakortti sekä 600M 34,90e. Ei aiheuta toimenpiteitä osaltani, vaan liittymä saa siirtyä pois Elisalta.
 
Pistin tänään DNA:lta tilaukseen liittymät vanhoihin numeroihin (Elisa) ja sain tekstarin että "tilauksesi 9.12.2021 aktivoituu 16.12.2021... aktivointi käynnistää numeronsiirron..." Pitääkö tässä viikko odottaa vastatarjousta?
 
Pistin tänään DNA:lta tilaukseen liittymät vanhoihin numeroihin (Elisa) ja sain tekstarin että "tilauksesi 9.12.2021 aktivoituu 16.12.2021... aktivointi käynnistää numeronsiirron..." Pitääkö tässä viikko odottaa vastatarjousta?
Pitää aktivoida, muuten ei liiku eteenpäin.
 
Yritän vaihtaa nykyisen DNA 4G sitovan määräaikaisen, jossa on sama hinta mutta pienempi nopeus, tuohon. Soitan heti huomenna. 2v määräaika on nyt hieman yli puolivälin, olisiko 10kk jäljellä.
Ite koitin kalastella tarjousta puhelinliittymästä tuon ohella, nykyään molemmat elisalta. Chätissä ihmetteli eilen tuota tarjousta kun ei löytänyt mistään. Tuohan ei pitäisi olla enää voimassa. ;)
 
Jos klikkaat omaa linkkiäsi :) niin ostoskoriin tulee kyllä 14,9 maksava tuote.
Tiedän. Otin ton eilen. Meinasin vaan että DNA myyjä ei ollut tietoinen tuosta diilistä kun sitä ei enää pitäisi olla. Ja tuossahan lukee black pink friday.

Edit. Viestissä joka tullut 25.11 lukee "tilaa ihan viimeistään 29.11.2021."
 
Yritän vaihtaa nykyisen DNA 4G sitovan määräaikaisen, jossa on sama hinta mutta

Ei onnistunut. DNA ei kuulemma kykene vaihtamaan sisäisen byrokratiansa takia nykyistä 2v määräaikaista tuohon uuteen 1v määräaikaiseen kesken kaiken. Syy oli se, että 2v määräaikaiset ovat jonkin eri järjestelmän puolella, kun taas nyt myytävät 1v ovat jossakin toisessa. V#%&n DNA.
 
Ei onnistunut. DNA ei kuulemma kykene vaihtamaan sisäisen byrokratiansa takia nykyistä 2v määräaikaista tuohon uuteen 1v määräaikaiseen kesken kaiken. Syy oli se, että 2v määräaikaiset ovat jonkin eri järjestelmän puolella, kun taas nyt myytävät 1v ovat jossakin toisessa. V#%&n DNA.
Eipä sitä saa muutenkaan vaikka tilaisit erikseen kun on jo DNA Netti liittymä. Vain uusille asiakkaille.
 
Elisalla paras tällä hetkellä 17,90€/kk 200M Rajaton, surkeeta :thumbsdown:
Telialle siirtyy huomenna 19,90€ ja 50€ S-ryhmän lahjakortti
 
Elisalla paras tällä hetkellä 17,90€/kk 200M Rajaton, surkeeta :thumbsdown:
Telialle siirtyy huomenna 19,90€ ja 50€ S-ryhmän lahjakortti

Miten sait 50 € lahjakortin? Lapsille etsin uutta liittymää ja 30 € lahjakorttia näyttää Telia tarjoavan.
 
Jahas, tuli taas aika vastaan ja Elisan tarjous päättyi, niin MOI:lle liittymä lähti siirtymään. Viimeisin tarjous Elisalta on nyt Tarkka 100M hintaan 8,90. En tarttunut vielä, kun MOI:n on sen euron kalliimpi ja puhelut pikkaisen halvemmat. Tarkoitus on kuitenkin pitää tämä liittymä elossa mahdollisimman edullisesti, kun koneessa on multi-sim ja toinen on työliittymä, niin ei viitsi periaatteestakaan ruveta makselemaan "turhasta", kun työliittymä on kuitenkin se pääasiallinen liittymä.

Odotellaan jokunen kuukasi, jos tarjoukset paranee. :) Olin erittäin tyytyväinen vanhaan 9.90€ 10M liittymään, kun kaistaa en tarvitse ja puhelut sisältyi hintaan (se vähän mitä tulee).
 
Telian winback Elisalle oli 30e Lidlin lahjis ja 17,9e/kk ilman määristä vuodeks, 200M. Mut vaihdoin Elisalle, kun toimii paremmin. Kaveri kävi kattomassa puhelinta Gigantista, ja siellä tarjottiin Telian jotain rajatonta ja 40e alennusta tai lahjis jos ei osta mitään.
 
Telian winback 200M 17,90€ 12kk ilman määräaikaisuutta (vaihto 0€). Elisalta tarjottiin 19,90€ 200M (lisäksi olisi tullut sopparin aloitusmaksu ja simmin lähetyskulut). Nopeus 65/50 speedtestillä.
Telian 200M liittymän uppi on 50M, Elisan 200M liittymän uppi 10M. Kummankaan myyjät ei tätä osanneet kertoa tai edes tienneet mikä lähtevä nopeus on, mutta selvisi sopparista.
 
Jahas, tuli taas aika vastaan ja Elisan tarjous päättyi, niin MOI:lle liittymä lähti siirtymään. Viimeisin tarjous Elisalta on nyt Tarkka 100M hintaan 8,90.

Just 3 liittymää menossa Moille ja winbacksoitto Elisalta, sama toi tarjous ja "tulee lisäksi vaan 6 euron avausmaksu" tjsp. Ei ees oikeesti yrittäny kääntää mieltä, sanoi vaan että toivottavasti haluan pian palata kotimaiseen operaattoriin takaisin.
 
Just 3 liittymää menossa Moille ja winbacksoitto Elisalta, sama toi tarjous ja "tulee lisäksi vaan 6 euron avausmaksu" tjsp. Ei ees oikeesti yrittäny kääntää mieltä, sanoi vaan että toivottavasti haluan pian palata kotimaiseen operaattoriin takaisin.
Soitti kanssa perään ja tarjosi jotain 200 megan liittymää ensiksi ja sitten sitä 10M liittyää jälkeen hintaan 16,90, kun nyt se on 9,90. Ei maininnut mitään tuosta 100M tarkasta (8,90€). Noo, odotellaan joitakin kuukausia, kun tarjoukset paranee ajan kuluessa mikäli vanhat merkit pitää paikkansa.
 
Onko jollekkin nyt lähipäivinä tullut tuota 8,90kk tarkka tarjousta Elisalta?
Moille siirtymässä 2 numeroa kun vanha tarkka tarjous umpeutuu, perjantaina soitin ja tarjottiin vaan 16,90kk 100megan huoleton liittymää
 
Onko jollekkin nyt lähipäivinä tullut tuota 8,90kk tarkka tarjousta Elisalta?
Moille siirtymässä 2 numeroa kun vanha tarkka tarjous umpeutuu, perjantaina soitin ja tarjottiin vaan 16,90kk 100megan huoleton liittymää
Tänään just tuli tekstarilla.

Oma Elisassa saattaa olla Huoleton 100M 16,90 €/kk näkyvissä
Oli siellä, mutta en tarttunut tuohon, kun odotan huokeampaa tarjousta.
 
Mihin nopeuksiin oikeasti päästään 4G-mobiilinetillä? Harkinnassa on Huawein B818 "asiakaspalautus"-reititin DNA:lta ja siihen tarvittaisiin liittymä joka olisi nopeudeltaan verrattavissa 200M kaapelimodeemiyhteyteen.

Päivällä pitäisi toimia luotettavasti etätyöhön (isojenkin tiedostojen siirtoon molempiin suuntiin) ja illalla Netflixit yms. pitää toimia nykimättä. Onko tämä toteutettavissa vai otanko suosiolla kaapelimodeemiyhteyden? Kaapelimodeemi järkihinnalla on määräaikainen ja erinäisistä syistä tämä närästää hieman. Etenkin DNA:n yli 200M liittymät ovat "tarjoushinnalla" 24kk määräaikaisia.
 
Mihin nopeuksiin oikeasti päästään 4G-mobiilinetillä? Harkinnassa on Huawein B818 "asiakaspalautus"-reititin DNA:lta ja siihen tarvittaisiin liittymä joka olisi nopeudeltaan verrattavissa 200M kaapelimodeemiyhteyteen.

Päivällä pitäisi toimia luotettavasti etätyöhön (isojenkin tiedostojen siirtoon molempiin suuntiin) ja illalla Netflixit yms. pitää toimia nykimättä. Onko tämä toteutettavissa vai otanko suosiolla kaapelimodeemiyhteyden? Kaapelimodeemi järkihinnalla on määräaikainen ja erinäisistä syistä tämä närästää hieman. Etenkin DNA:n yli 200M liittymät ovat "tarjoushinnalla" 24kk määräaikaisia.
Riippuu täysin alueesta, jossa asustat, että mitä nopeuksia siellä tulee. Koska nopeuden vaihtelut voi seilata todella paljon ajan mukaan, koska käyttäjämäärät vaihtelee. En ikinä luokittelisi mobiilinettiä luotettavaksi, sen verta monta tekijää, jotka vaikuttaa toimintaan.

Jos vain mahdollista testata vaikka älyluurilla ensin eri aikoina, miten nopeudet vaihtelee ja toimiiko miten varmasti, prepaid liittymiä kyllä löytyy tuohon tarkoitukseen, mutta vaatii pienen sijoituksen rahallisesti. Voit myös hyödyntää Cellmapperia, jolla voit mahdollisesti kartoittaa alueen tukiasemia ja signaalitasoja.
 
Mihin nopeuksiin oikeasti päästään 4G-mobiilinetillä? Harkinnassa on Huawein B818 "asiakaspalautus"-reititin DNA:lta ja siihen tarvittaisiin liittymä joka olisi nopeudeltaan verrattavissa 200M kaapelimodeemiyhteyteen.

Päivällä pitäisi toimia luotettavasti etätyöhön (isojenkin tiedostojen siirtoon molempiin suuntiin) ja illalla Netflixit yms. pitää toimia nykimättä. Onko tämä toteutettavissa vai otanko suosiolla kaapelimodeemiyhteyden? Kaapelimodeemi järkihinnalla on määräaikainen ja erinäisistä syistä tämä närästää hieman. Etenkin DNA:n yli 200M liittymät ovat "tarjoushinnalla" 24kk määräaikaisia.

Riippuu tosiaan täysin sijainnista eikä kokeilematta voi olla varma.

Itselläni Elisa ja DNA sattuu molemmat toimimaan erittäin hyvin betonisessa kerrostalossa joka on fyysisesti melko lähellä ja näkyvissä tukiasemasta (mutta minä ja reititin ollaan monen seinän takana), reitittimenä Huawei B525. Se onkin itse asiassa ollut luotettavampi netti (ensin Elisa 3 vuotta ja nyt DNA ollut ½ vuotta) kuin aiempi DNA:n kaapelimodeemi, mutta se kyllä olikin ongelmallisempi tapaus kuin olisi pitänyt.
 
Onko jollekkin nyt lähipäivinä tullut tuota 8,90kk tarkka tarjousta Elisalta?
Moille siirtymässä 2 numeroa kun vanha tarkka tarjous umpeutuu, perjantaina soitin ja tarjottiin vaan 16,90kk 100megan huoleton liittymää

Eilen soitti Winbackina tuon 8,90 € Tarkka 100 M kun vastasin txt:llä A. En kyllä ottanut kun rupes vituttaan se 6 euron liittymän käsittelymaksun korostaminen ja Moilta ois ollut hankala saada tyttären liittymä tuonne (ei winbackia... ja oli ennen Elisan latausliittymä eskariaikana, ei saanut mitenkään kk-hintaiseksi käyttöliittymäksi Elisalle mutta Moille sai numsilla niin tässä yksi lisäsyy) vs. Moille menee 3 Elisaa helposti, niin katellaan sitten aina kaikki 4 liittymää kerralla. Lisäksi Moilta ei soittele koko ajan SER-tabletteja tuputtaen. Mobiilidatan käyttö mulla ja vaimolla jotain 2 Gt/kk niin välttää hyvin... Ja lapsilla ei juuri mitään, mitä nyt Pokemon Gosta ja whatsapista tulee 30 min / d käyttöajalla.

Noh, nyt katkesi 90-luvulla Radiolinjalla aloitettu Saunalahti/Elisa-putki itselläkin.
 
Viimeksi muokattu:
Mikä on tämänpäivän tilanne tuon 6 euron käsittelymaksun kanssa( Elisa )..... onko porukat saaneet sen pois..... itse en tyttäreni liittymään saanut tuota pois (3kk sitten) ja annoin sen takia siirron mennä läpi.....
 
Mikä on tämänpäivän tilanne tuon 6 euron käsittelymaksun kanssa( Elisa )..... onko porukat saaneet sen pois..... itse en tyttäreni liittymään saanut tuota pois (3kk sitten) ja annoin sen takia siirron mennä läpi.....

Viime viikolla kauppakeskuksessa Elisan tiskiltä otettuun liittymään ei tullut mitään ylimääräisiä kytkentä- tai käsittelymaksuja. 10M rajaton liittymä 14,90€/kk vuoden ajan ja 50€ S-ryhmän lahjakortti bonuksena.
 
Mihin nopeuksiin oikeasti päästään 4G-mobiilinetillä? Harkinnassa on Huawein B818 "asiakaspalautus"-reititin DNA:lta ja siihen tarvittaisiin liittymä joka olisi nopeudeltaan verrattavissa 200M kaapelimodeemiyhteyteen.

Päivällä pitäisi toimia luotettavasti etätyöhön (isojenkin tiedostojen siirtoon molempiin suuntiin) ja illalla Netflixit yms. pitää toimia nykimättä. Onko tämä toteutettavissa vai otanko suosiolla kaapelimodeemiyhteyden? Kaapelimodeemi järkihinnalla on määräaikainen ja erinäisistä syistä tämä närästää hieman. Etenkin DNA:n yli 200M liittymät ovat "tarjoushinnalla" 24kk määräaikaisia.

Kuten muut sanoneet niin cellmapperilla etsit lähimmät tukiasemat, sitten hankit liittymän joko prepaidina tai netistä ja testaat. Valitettavasti nopeampi prepaidi tuppaa vaatimaan isomman panostuksen, päivämaksulla ei tunnu saavan kuin 100M netin. Etäkaupassa pitäisi liittymän lopetus onnistua 14 päivän kuluessa. Muuten 2vko irtisanomisaika usein.

Itsellä Telia <300m kun taas Elisa ja DNA ~600m, kaikilla melkein suoran näköyhteys. Telian yhteyden laatu selvästi parempi, mutta käytännössä huomaa vain streamipelejä (stadia, xcloud) pelatessa ja välillä remote desktopilla. Nopeudet ruuhka-aikaan tippuu 50% tienoille. Huonommalla ja ruuhkaisella sijainnilla voi hyytyä täysin, eli testailemaan joutuu mun kokemuksella.

E: Jos innostut hifistelemään mittailet itse cellmapperilla löytyykö uusia tukiasemia.
 
Viime viikolla kauppakeskuksessa Elisan tiskiltä otettuun liittymään ei tullut mitään ylimääräisiä kytkentä- tai käsittelymaksuja. 10M rajaton liittymä 14,90€/kk vuoden ajan ja 50€ S-ryhmän lahjakortti bonuksena.

Oliko kyseessä uusi liittymä vaiko siirto toisesta taikka kenties elisan winback tarjous?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
299 406
Viestejä
5 100 043
Jäsenet
81 631
Uusin jäsen
MKStarz

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom