Lenovo T7 vs T5 vs joku, osamaksuostolla pakettikone/kasauspalvelu

[julmust]

Terve, valmispakettia olen hakemassa kun ei enää tietotaito ja aika riitä osista kasaamiseen. Kysyisin, onko tämä tietty T7 malli "hintansa arvoinen" T5 malleihin verrattuna? ~3400e vs ~1600e. Pärjäisikö T7:lla kauemmin eli ei tarvitsisi niin nopeasti päivittää tai ostaa uutta konetta? Budjetti on sellainen että osamaksulla mennään

Lenovo Legion T7 i9K/32/2000/3080 pelitietokone - Gigantti verkkokauppa

Lenovo Legion T7 -pelitietokone tarjoaa äärimmäistä suorituskykyä huipputason Intel Core™ -prosessorin ja tehokkaan NVIDIA-näytöno

www.gigantti.fi

• Intel® Core™ i9-12900KF prosessori
• Nvidia GeForce RTX 3080 -näytönohjain
• 32 GB DDR5 RAM, 2 TB SSD

Lenovo Legion T5 i7-12/16/1000/3060Ti pelitietokone - Gigantti verkkokauppa

Lenovo Legion T5 -pelitietokone on varustettu tehokkaalla Intel Core™ -prosessorilla ja NVIDIA-näytönohjaimella. Koe korkeat ruudunpäivitysnopeudet ja verraton suorituskyky sekä verkko- että offline-ympäristöissä raskaimpiakin pelejä pelattaessa.

www.gigantti.fi

• Intel® Core™ i7-12700F prosessori
• NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti -näytönohjain
• 16GB DDR5 RAM, 1000GB NVMe SSD

 

[hsalonen]

Ehdottomasti halvempi. Jos tilillä ei ole edes sitä rahaa, niin ei oteta yli kaksinkertaisia osamaksuja.

Näin koko talous ei kaadu, jos tulee yllättäviä menoja ja ei noista saa rahojaan takaisin, jos yrittää käytettynä myydä.

 

[julmust]

Ehdottomasti halvempi. Jos tilillä ei ole edes sitä rahaa, niin ei oteta yli kaksinkertaisia osamaksuja.

Näin koko talous ei kaadu, jos tulee yllättäviä menoja ja ei noista saa rahojaan takaisin, jos yrittää käytettynä myydä.

En ole koskaan koittanut myydä laitteitani käytettynä, mutta hyvä pointti sekin. Jos tuolla T5:lla pelailisi uusimpiakin pelejä ~4 vuotta (karkea arvio ), jollain medium-asetuksilla, paljonko tuo T7 toisi lisää elinaikaa? 1v, 2v?

 

[Tiihokatti]

En ole koskaan koittanut myydä laitteitani käytettynä, mutta hyvä pointti sekin. Jos tuolla T5:lla pelailisi uusimpiakin pelejä ~4 vuotta (karkea arvio ), jollain medium-asetuksilla, paljonko tuo T7 toisi lisää elinaikaa? 1v, 2v?

Tuo T7 on aivan jäätävän ylihintainen tuolla hintalapulla, käytännössä samantehoista T7 pelikonetta sai viime Black Friday alennuksista 2000€ hintalapulla. Ja jopa tuo T5 on usean satkun ylihintainen siihen nähden että mitä muita malleja löytyy nyt alennuksesta.
Normihinnalla näitä pakettikoneita ei missään tapauksessa kannata ostaa, kun joka ikinen viikko joku HP Omen tai Lenovo Legion on alennuksessa järkihintaan.

Esimerkiksi tässä tämän viikon alennukset:
HP Omen 45L i9-12/32/2000/3090 pelitietokone - Gigantti verkkokauppa
HP Omen 40L i7-12/32/2000/3080 pöytätietokone - Gigantti verkkokauppa
PCSpecialist Tornado R5X R5X/16/1000/RTX3060TI pelitietokone - Gigantti verkkokauppa
PCSpecialist ESL Tournament i5K-12/16/1000/3060 Ti pelitietokone - Gigantti verkkokauppa
HP Omen 25L i7-12/16/1000/3080 pelitietokone - Gigantti verkkokauppa

 

[julmust]

Tuo T7 on aivan jäätävän ylihintainen tuolla hintalapulla, käytännössä samantehoista T7 pelikonetta sai viime Black Friday alennuksista 2000€ hintalapulla. Ja jopa tuo T5 on usean satkun ylihintainen siihen nähden että mitä muita malleja löytyy nyt alennuksesta.
Normihinnalla näitä pakettikoneita ei missään tapauksessa kannata ostaa, kun joka ikinen viikko joku HP Omen tai Lenovo Legion on alennuksessa järkihintaan.

Joo, just se kävi mielessä että kuinka ylihintainen tuo mainittu T7 on verrattavaan T5. Koneen hinta tuplaantuisi, oletettavasti tehot tai pitkäikäisyys ei kuitenkaan yhtä paljoa. Tätä Lenovon T-sarjaa harkitsen sen takia, kun en ole koskaan suhtautunut luottavaisesti pakettikoneisiin, mutta vissiin T5-koneita on pidetty laadukkaampina kuin muita pakettimalleja

Hieman ostoprosessia sotkee se, että ostos pitää tehdä aika lailla tänään eli ei siis aikaa odotella tarjouksia. Osamaksuehdoilla tietysti oma vaikutuksensa hintaan

 

[Tiihokatti]

Joo, just se kävi mielessä että kuinka ylihintainen tuo mainittu T7 on verrattavaan T5. Koneen hinta tuplaantuisi, oletettavasti tehot tai pitkäikäisyys ei kuitenkaan yhtä paljoa. Tätä Lenovon T-sarjaa harkitsen sen takia, kun en ole koskaan suhtautunut luottavaisesti pakettikoneisiin, mutta vissiin T5-koneita on pidetty laadukkaampina kuin muita pakettimalleja

Hieman ostoprosessia sotkee se, että ostos pitää tehdä aika lailla tänään eli ei siis aikaa odotella tarjouksia. Osamaksuehdoilla tietysti oma vaikutuksensa hintaan

Tänään tuli juuri uudet tarjoukset, jotka minä lisäsin edelliseen postaukseen.
HP Omen ja Lenovo Legion on aika samanlaatuista kamaa molemmat. Omenin sudenkuoppa Legioniin verrattuna oli edellisen sukupolven surkeat kotelot kautta linjan, nyt Omenin uusissa malleissa on menty aimo harppaus eteenpäin ilmankierrossa.

 

[julmust]

Tänään tuli juuri uudet tarjoukset, jotka minä lisäsin edelliseen postaukseen.

Ok, kiitos! On kyllä houkuttelevia tarjouksia

Onko HP Omenit ja tämä PCSpecialistin koneet laadussa verrattavissa Legion T-sarjaan? Tarkoitan, että onko siellä jotain sellaisia konnankoukkuja, ettei voikaan päivittää konetta yhtä helposti tai liikaa sellaisia halpoja ratkaisuja? Jäähdytys esimerkiksi tulee mieleen. Ilmeisesti tämä jäähdytys on ainakin joissain T5-malleissa ongelma

 

[Tiihokatti]

Ok, kiitos! On kyllä houkuttelevia tarjouksia

Onko HP Omenit ja tämä PCSpecialistin koneet laadussa verrattavissa Legion T-sarjaan? Tarkoitan, että onko siellä jotain sellaisia konnankoukkuja, ettei voikaan päivittää konetta yhtä helposti tai liikaa sellaisia halpoja ratkaisuja? Jäähdytys esimerkiksi tulee mieleen. Ilmeisesti tämä jäähdytys on ainakin joissain T5-malleissa ongelma

Nurkista löytyy Legion T5, T7 ja Omen 30L koneita. Kaikki käyttää perus mATX/ATX osia ja on helposti päivitettävissä suuntaan jos toiseen, tosin molemmissa on emolevyn BIOS erittäin rajoitettu ja XMP-muistien toimintaan saaminen on arpapeliä.
Omenit on muuten yhtä hyviä kuin Legionit paitsi että 25L/30L oli koteloltaan huonot. Uusissa 40L koteloissa on helppo päivittää tuuletus uusiin sfääreihin irrottamalla lasipaneeli pois tuulettimien tieltä (kyllä, tuo on HP:n virallinen jakoon laittama huolto-opas video).

PCSpecialist koneet on kasattu koteloa lukuunottamatta hyllytavarasta, eli emolevyt ei ole mitenkään lukittuja ja voisit kasata muuten identtisen koneen Jimmyltä löytyvistä osista.
Kotelot eivät noissa ole kummoisia, tuulettimet voi olla aina täysillä pyöriviä molex-hirvityksiä ynnä muuta.

 

[Timo 2]

Heitän oman ehdotuksen. Osta osissa ja kasaus palvelu. Alla oma ehdotus datatronicista

Yhteensä 1534.8 €

 

[julmust]

Nurkista löytyy Legion T5, T7 ja Omen 30L koneita. Kaikki käyttää perus mATX/ATX osia ja on helposti päivitettävissä suuntaan jos toiseen, tosin molemmissa on emolevyn BIOS erittäin rajoitettu ja XMP-muistien toimintaan saaminen on arpapeliä.
Omenit on muuten yhtä hyviä kuin Legionit paitsi että 25L/30L oli koteloltaan huonot. Uusissa 40L koteloissa on helppo päivittää tuuletus uusiin sfääreihin irrottamalla lasipaneeli pois tuulettimien tieltä (kyllä, tuo on HP:n virallinen jakoon laittama huolto-opas video).

PCSpecialist koneet on kasattu koteloa lukuunottamatta hyllytavarasta, eli emolevyt ei ole mitenkään lukittuja ja voisit kasata muuten identtisen koneen Jimmyltä löytyvistä osista.
Kotelot eivät noissa ole kummoisia, tuulettimet voi olla aina täysillä pyöriviä molex-hirvityksiä ynnä muuta.

Okei. Siinä tapauksessa harkitsen siis Omeneitä & PCSpecialisteja myös.

Jos ei mietitä tämän hetken tarjouksia tai rahatilannetta, niin onko yleisesti ottaen kannattavampaa ostaa ~1600e kone (tai kasata sellainen osista) ja tehdä sama esim. 2-4v päästä, kun tarkoituksena on pelata raskaita pelejä aina hyvällä FPS:llä? Voisiko ~3000e hintalapun konetta ajatella sijoituksena, ettei uutta konetta tarvitse niin nopeasti sitten hommata? Olettaen, että kyseessä olevat koneet olisivat hintansa väärti, ei siis virheostoksia hintakategoriassaan. Vai onko nuo ~3000e koneet suorituskyvyssään vaan esim. 10%-20% tehokkaampia kuin vaikka ~1600e mallit? Tässä voi nyt esimerkiksi verrata noita T7 vs T5, mutta harkitsen tosiaan muitakin malleja Hinta kun nousee 100%, toivoisi tehojenkin nousevan sen verran, mutta on varmaan liikaa toivottu

Olkoon tämä kysymys siis kaikille ketjussa, jotka jaksavat vastata

 

[Timo 2]

Okei. Siinä tapauksessa harkitsen siis Omeneitä & PCSpecialisteja myös.

Jos ei mietitä tämän hetken tarjouksia tai rahatilannetta, niin onko yleisesti ottaen kannattavampaa ostaa ~1600e kone (tai kasata sellainen osista) ja tehdä sama esim. 2-4v päästä, kun tarkoituksena on pelata raskaita pelejä aina hyvällä FPS:llä? Voisiko ~3000e hintalapun konetta ajatella sijoituksena, ettei uutta konetta tarvitse niin nopeasti sitten hommata? Olettaen, että kyseessä olevat koneet olisivat hintansa väärti, ei siis virheostoksia hintakategoriassaan. Vai onko nuo ~3000e koneet suorituskyvyssään vaan esim. 10%-20% tehokkaampia kuin vaikka ~1600e mallit? Tässä voi nyt esimerkiksi verrata noita T7 vs T5, mutta harkitsen tosiaan muitakin malleja Hinta kun nousee 100%, toivoisi tehojenkin nousevan sen verran, mutta on varmaan liikaa toivottu

Olkoon tämä kysymys siis kaikille ketjussa, jotka jaksavat vastata

Ostamalla keskiluokan rautaa saat enemmän vastinetta rahalla. Esim 20-30 % parannus näytönohjaimen suorituskykyyn maksaa monesti lähes tuplat. Säästämällä sen rahan niin voit ostaa paremman näytönohjaimen myöhemmin ja saat paremman näytönohjaimen, mitä ensin olit ostamassa.

 

[julmust]

Heitän oman ehdotuksen. Osta osissa ja kasaus palvelu. Alla oma ehdotus datatronicista

Yhteensä 1534.8 €

Juu tuossa on ainakin tosi halvalla tuo kasauspalvelu. Lompakon finanssistatus ja mahdollinen osamaksupakko hieman mutkistavat tilannetta ostamisen suhteen. Kuulemma raha ei tuo onnea, mutta sen puute aiheuttaa kaikenlaisia ylimääräisiä ongelmia mm. tietokonekaupoilla

Miten itse näkisit tuon edellisessä viestissäni olevan kysymyksen, eli onko +3000e kone koskaan hintansa arvoinen ~1600e malleihin verrattuna? Kun ostajalla ei ole ns. liikaa rahaa

EDIT: Ok, sieltä tulikin jo vastausta, kiitos!

 

[kajakkivajakki]

Noissa huippukokoonpanoissa maksat aina ns high-end lisää eli hinta nousee enemmän kuin tehot.

Jos nyt katsotaan pelkästään pelitehoja niin maksat prosessorissa tuplaytimistä tuplahinnan, mutta saat pelitehoa lisää huomattavasti vähemmän, pahimmassa tapauksessa et juuri lainkaan.

1500€ pelikone nyt ja 3 vuoden päästä uusi sellainen -> uusi on parempi kuin nyt ostettavissa oleva 3000€ kone. Ja vanhasta saat myydessä karkeasti noin kolmanneksen takaisin. Noin niin kuin karkea arvio.

 

[Timo 2]

Juu tuossa on ainakin tosi halvalla tuo kasauspalvelu. Lompakon finanssistatus ja mahdollinen osamaksupakko hieman mutkistavat tilannetta ostamisen suhteen. Kuulemma raha ei tuo onnea, mutta sen puute aiheuttaa kaikenlaisia ylimääräisiä ongelmia mm. tietokonekaupoilla

Sä voit maksaa tuon

A luottokortilla
B klarnalla osiin pilkottuna
C Walley
D OP Lasku
E Jousto

 

[kajakkivajakki]

Yllätyin kuinka "halpa" tuo gigantin osamaksulaina-vaihtoehto on. Siinä tulee toki luottokortti mukana ja houkutus on käyttää sitä muuhunkin kuin pelkästään osamaksuerän säännölliseen maksamiseen.

Vertailin pikaisesti kolmea osamaksutapaa 2000€ tietokoneelle 3 vuoden maksuajalla:

Operaattirit: Kuluton osamaksu eli hinta on sama ostettaessa kerralla tai osissa.
Gigantin käyttämä Ecster - Osamaksusopimuksella kolmen vuoden kulut 200€ hinnan päälle. Tämä kun tiukasti pysyy maksusuunnitelmassa ja ei jätä yhtäkään osamaksuerää sikakorkealla korolla juoksemaan.
Klarna (Jimms, Datatronic ym) - Osamaksusta maksettu lisähinta noin 600€ , tämäkin sillä oletuksella että maksat aina ajallaan.

 

[julmust]

Noissa huippukokoonpanoissa maksat aina ns high-end lisää eli hinta nousee enemmän kuin tehot.

Jos nyt katsotaan pelkästään pelitehoja niin maksat prosessorissa tuplaytimistä tuplahinnan, mutta saat pelitehoa lisää huomattavasti vähemmän, pahimmassa tapauksessa et juuri lainkaan.

1500€ pelikone nyt ja 3 vuoden päästä uusi sellainen -> uusi on parempi kuin nyt ostettavissa oleva 3000€ kone. Ja vanhasta saat myydessä karkeasti noin kolmanneksen takaisin. Noin niin kuin karkea arvio.

Ok, vähän tätä epäilinkin ja halusin asiaan vahvistuksen, kiitos!

 

[Tiihokatti]

Okei. Siinä tapauksessa harkitsen siis Omeneitä & PCSpecialisteja myös.

Jos ei mietitä tämän hetken tarjouksia tai rahatilannetta, niin onko yleisesti ottaen kannattavampaa ostaa ~1600e kone (tai kasata sellainen osista) ja tehdä sama esim. 2-4v päästä, kun tarkoituksena on pelata raskaita pelejä aina hyvällä FPS:llä? Voisiko ~3000e hintalapun konetta ajatella sijoituksena, ettei uutta konetta tarvitse niin nopeasti sitten hommata? Olettaen, että kyseessä olevat koneet olisivat hintansa väärti, ei siis virheostoksia hintakategoriassaan. Vai onko nuo ~3000e koneet suorituskyvyssään vaan esim. 10%-20% tehokkaampia kuin vaikka ~1600e mallit? Tässä voi nyt esimerkiksi verrata noita T7 vs T5, mutta harkitsen tosiaan muitakin malleja Hinta kun nousee 100%, toivoisi tehojenkin nousevan sen verran, mutta on varmaan liikaa toivottu

Olkoon tämä kysymys siis kaikille ketjussa, jotka jaksavat vastata

Se miten kauas kiloeuron lisäinvestoinnilla pääsee riippuu täysin siitä että millä näytöllä ajattelee pelata seuraavat vuodet. 4K-pelaamiseen on RTX 3080 teholuokan kortti lähes elinehto kun se on oikeasti ensimmäisiä aitoja "4K@60hz" kortteja, toisin kuin edellisen sukupolven RTX 2080ti.
Sitten jos pelaat 1080p näytöllä niin tuo RTX 3080 on noin kaksi kertaa liian tehokas siihen hommaan. Kortti lahoaa vanhuuttaan reilusti ennen kuin se pääsee olemaan minkäänlainen pullonkaula.

Prosessorien ydinmääriä ja kikkelimarkkeja ei kannata tuijottaa, sillä saralla ollaan hypätty viime vuosina niin paljon eteenpäin että joku perus i5-12400f on enemmän kuin tarpeeksi lippulaiva näytönohjaimelle joka maksaa toista tonnia. Aikaisemmin i5 oli 4 ydintä / 4 säiettä, nykyään se on 6 ydintä / 12 säiettä.

 

[julmust]

Yllätyin kuinka "halpa" tuo gigantin osamaksulaina-vaihtoehto on. Siinä tulee toki luottokortti mukana ja houkutus on käyttää sitä muuhunkin kuin pelkästään osamaksuerän säännölliseen maksamiseen.

Vertailin pikaisesti kolmea osamaksutapaa 2000€ tietokoneelle 3 vuoden maksuajalla:

Operaattirit: Kuluton osamaksu eli hinta on sama ostettaessa kerralla tai osissa.
Gigantin käyttämä Ecster - Osamaksusopimuksella kolmen vuoden kulut 200€ hinnan päälle. Tämä kun tiukasti pysyy maksusuunnitelmassa ja ei jätä yhtäkään osamaksuerää sikakorkealla korolla juoksemaan.
Klarna (Jimms, Datatronic ym) - Osamaksusta maksettu lisähinta noin 600€ , tämäkin sillä oletuksella että maksat aina ajallaan.

Juu aika houkutteleva tuo operaattorin osamaksu. Kääntöpuolena on vaan suppeahko valikoima DNA-Telia-Elisa. Hyvä tietää tuo myös, ettei Gigantin osamaksu olekaan niin kauhean paha. En mielelläni ottaisi ylimääräistä luottokorttia, mutta kaikissa vaihtoehdoissa on aina joku juju mikä pitää hyväksyä

 

[kajakkivajakki]

Itse jättäisin nuo PCSpecialist koneet oman onnensa nojaan, niiden hinta/teho suhde ei yllä HP:n tai Lenovon tarjouskoneiden tasolle.

1080p pelaamiseen oma vinkki olisi:

Lenovo Legion T5 90SV004HMW 16/1000G Gt musta

www.telia.fi

Koroton osamaksu ja palikat tasapainoiset. Tosin toimitusaika 2 viikkoa.

 

[Timo 2]

Itse jättäisin nuo PCSpecialist koneet oman onnensa nojaan, niiden hinta/teho suhde ei yllä HP:n tai Lenovon tarjouskoneiden tasolle.

1080p pelaamiseen oma vinkki olisi:

Lenovo Legion T5 90SV004HMW 16/1000G Gt musta

www.telia.fi

Koroton osamaksu ja palikat tasapainoiset. Tosin toimitusaika 2 viikkoa.

Tuossa on varmaan joku 500w pommivirtalähde, kun siitä ei ole muuta mainittu

 

[kajakkivajakki]

Yhdellä Samsungin ddr5 muistilla, olisi varmaan suositeltavaa laittaa toinen mokoma.

Mutta näissä pätee sama kuin monessa muussakin, jos haluaa halvan ja hyvän -> Pitää ostaa kaksi tuotetta.

 

[Tiihokatti]

Tuossa on varmaan joku 500w pommivirtalähde, kun siitä ei ole muuta mainittu

Helppo tarkistaa:
desktops and all in ones :: legion series :: legion t5 26iab7 :: 90sv :: 90sv004hmw - Lenovo Support FI

Spoileri: kuva virtalähteestä

 

[julmust]

Se miten kauas kiloeuron lisäinvestoinnilla pääsee riippuu täysin siitä että millä näytöllä ajattelee pelata seuraavat vuodet. 4K-pelaamiseen on RTX 3080 teholuokan kortti lähes elinehto kun se on oikeasti ensimmäisiä aitoja "4K@60hz" kortteja, toisin kuin edellisen sukupolven RTX 2080ti.
Sitten jos pelaat 1080p näytöllä niin tuo RTX 3080 on noin kaksi kertaa liian tehokas siihen hommaan. Kortti lahoaa vanhuuttaan reilusti ennen kuin se pääsee olemaan minkäänlainen pullonkaula.

Prosessorien ydinmääriä ja kikkelimarkkeja ei kannata tuijottaa, sillä saralla ollaan hypätty viime vuosina niin paljon eteenpäin että joku perus i5-12400f on enemmän kuin tarpeeksi lippulaiva näytönohjaimelle joka maksaa toista tonnia. Aikaisemmin i5 oli 4 ydintä / 4 säiettä, nykyään se on 6 ydintä / 12 säiettä.

Kun on tarkoitus pelata huonosti optimoituja FPS-pelejä (EFT, PUBG, ym.) niin korkealla FPS-lukemalla kuin mahdollista inputlagien ym. minimoimiseksi, onko siinäkin tapauksessa tuollainen RTX 3080 ja 16 ytimen prosessori ylimitoitettua? Olen itse tottunut pelaamaan aina vähän kehnommilla asetuksilla ja kokoonpanoilla, mutta nyt kun taas pitkästä aikaa tulee jotain ostettua niin puntaroin kuinka paljon esimerkiksi em. peleissä hyötyisi RTX3080+16ytiminen prosessori vs RTX2080/RTX3060+i5. Tulisi tietysti pelattua kaikenlaisia pelejä, mutta näkisin noiden EFT-PUBGien olevan ehkä se suurin koetinkivi tai milloin sitä suorituskykyä oikeasti tarvitaan, kun henki on kallis ja vastustajilla gaming chairit viimeisen päälle

FPS-pelien suorituskyky kun on suurimpana huolenaiheena, niin en kauheasti 4K-ominaisuuksista välitä enkä niistä oikein mitään tiedäkään. Tietysti olisi varmaan hienoa jotain peliä pelata 4K:na, skyrimejä jne. Ja oon sen verran pudonnut kelkasta, etten tiedä onko näyttöni 1080p vai ei. 24" 144hz tämä on ja kaikissa peleissä on se 1080p oletuksena päällä

 

[kajakkivajakki]

Virtalähde mitoitettu kyseiselle kokoonpanolle, kuten näissä valmiskoneissa aina.

@Tiihokatti voinee kertoa kuinka monta virtalähdettä häneltä on näistä koneista räjähtänyt?

Valmiskoneissa on aina puutteensa ja tosiharrastaja ei niihin sekaannu (koskaan vaikka saisi kuinka halvalla).

 

[Timo 2]

Helppo tarkistaa:
desktops and all in ones :: legion series :: legion t5 26iab7 :: 90sv :: 90sv004hmw - Lenovo Support FI

Spoileri: kuva virtalähteestä

Joku pommi, kun ei löydy mitään tarkempa tietoa. Ei ole edes 80 plus bronce(saati gold.), niin toi lienee joku halvin mahdollinen, joka kestänee juuri ja juuri takuun yli.

 

[julmust]

Virtalähde mitoitettu kyseiselle kokoonpanolle, kuten näissä valmiskoneissa aina.

@Tiihokatti voinee kertoa kuinka monta virtalähdettä häneltä on näistä koneista räjähtänyt?

Valmiskoneissa on aina puutteensa ja tosiharrastaja ei niihin sekaannu (koskaan vaikka saisi kuinka halvalla).

Näin jonkun 500W lukeman tuolla listassa, mutta en nyt näistä wattimääristä tai virtalähteiden laadusta sen enempää tiedä. Näin olen aina ajatellut, että pakettikoneisiin harvemmin ylimitotetaan virtalähteen tehoa/laatua ja huonoimmissa malleissa virtalähde tussahtaa takuuajan jälkeen, kuten Timo2 mainitsi. Toivottavasti tämä Telian tarjous-legionT5 ei ole sellainen En kuitenkaan vielä tilannut, vielä tässä illan selvittelen osamaksuvaihtoehtoja jne.

Joskus nuorempana vielä kasailin omat koneeni ihan ok, mutta tässä sitä nyt ollaan pakettikoneita ja kasauspalveluita miettimässä

 

[kajakkivajakki]

Kun on tarkoitus pelata huonosti optimoituja FPS-pelejä (EFT, PUBG, ym.) niin korkealla FPS-lukemalla kuin mahdollista inputlagien ym. minimoimiseksi, onko siinäkin tapauksessa tuollainen RTX 3080 ja 16 ytimen prosessori ylimitoitettua?

Ite en noista pyssypelejä harrasta, joten guuglen varassa:



Tuossa pelataan Telian koneen kanssa lähes identtisellä kokoonpanolla.



Ja tuossa näkyy kuinka olematon vaikutus on prosessorilla, 4 sukupolven i7:t ja kehitystä ei juuri lainkaan.

EDIT:
Ja edellisen sukupolven Intteleillä 3090 näyttiksellä eli käytännössä prossutesti:


~1% nopeusparannus tuplaytimillä eli ei ainakaan tuossa saa rahoilleen mitään vastinetta.

 

[julmust]

Ite en noista pyssypelejä harrasta, joten guuglen varassa:
Tuossa pelataan Telian koneen kanssa lähes identtisellä kokoonpanolla.
Ja tuossa näkyy kuinka olematon vaikutus on prosessorilla, 4 sukupolven i7:t ja kehitystä ei juuri lainkaan.
EDIT:
Ja edellisen sukupolven Intteleillä 3090 näyttiksellä eli käytännössä prossutesti:
~1% nopeusparannus tuplaytimillä eli ei ainakaan tuossa saa rahoilleen mitään vastinetta.

Oon aika yllättynyt tuosta, ettei suorituskyky juuri parane. Erityisesti PUBGista on puhuttu, että usein prosessori muodostuu pullonkaulaksi tai että on CPU-painotteinen peli. Onko siis prosessorien kehitys ja ns. lisäytimet lähinnä markkinointia vai mihin se teho katoaa tai milloin sitä tehoa voi käyttää hyödyksi? Onko nykyajan pelaamisessa niin, että keskinkertainen prosessori riittää kaikkeen ja lähinnä näytönohjaimeen pitää panostaa? Kun on tarve saada ~144-300 fps lukemia

 

[kajakkivajakki]

Oon aika yllättynyt tuosta, ettei juuri suorituskyky parane. Erityisesti PUBGista on puhuttu, että usein prosessori muodostuu pullonkaulaksi tai että on CPU-painotteinen peli. Onko siis prosessorien kehitys ja ns. lisäytimet lähinnä markkinointia vai mihin se teho katoaa tai milloin sitä tehoa voi käyttää hyödyksi? Onko nykyajan pelaamisessa niin, että keskinkertainen prosessori riittää kaikkeen ja lähinnä näytönohjaimeen pitää panostaa? Kun on tarve saada ~144-300 fps lukemia

Käytännössä juu, kuten tiihokatti tuolla aiemmin mainitsi.
Lisäksi moni peli perustaa vieläkin ison osan suorituskyvystään (yhden) ytimen kellotaajuuteen niin lisäytimistä ei paljoa ole hyötyä.

EDIT:
Jatketaan nyt juutubelinkeillä kun aikani kuluksi täs niittä kattelin:


Pubgilla FPS melkein kaksinkertaistuu hyppäyksellä 3060ti ->3080ti
Eli korkeissa fps lukemissa kaikki paukut näyttikseen.

 

[julmust]

Tuo T7 on aivan jäätävän ylihintainen tuolla hintalapulla, käytännössä samantehoista T7 pelikonetta sai viime Black Friday alennuksista 2000€ hintalapulla. Ja jopa tuo T5 on usean satkun ylihintainen siihen nähden että mitä muita malleja löytyy nyt alennuksesta.
Normihinnalla näitä pakettikoneita ei missään tapauksessa kannata ostaa, kun joka ikinen viikko joku HP Omen tai Lenovo Legion on alennuksessa järkihintaan.

Esimerkiksi tässä tämän viikon alennukset:
HP Omen 45L i9-12/32/2000/3090 pelitietokone - Gigantti verkkokauppa
HP Omen 40L i7-12/32/2000/3080 pöytätietokone - Gigantti verkkokauppa
PCSpecialist Tornado R5X R5X/16/1000/RTX3060TI pelitietokone - Gigantti verkkokauppa
PCSpecialist ESL Tournament i5K-12/16/1000/3060 Ti pelitietokone - Gigantti verkkokauppa
HP Omen 25L i7-12/16/1000/3080 pelitietokone - Gigantti verkkokauppa

Tuli mieleen tuosta HP Omen 45L jossa RAM-speed on ~3633MHZ niin pystyykö tuollaiseen emolevyyn tai ylipäätään emolevyihin myöhemmin päivittää muistia, jonka väylänopeus on vaikka 5000mhz? Koitin löytää tuon mallin emolevyä ja googlata, no success. Eli onko emolevyillä yleensä olemassa jokin oma yläraja väylänopeuden suhteen?

 

[kajakkivajakki]

Täältä palstalta löytyy niitäkin, jotka tietävät mihin muistinopeuksiin prossut ja emot venyvät, minä en kuulu niihin.

Mutta noin yleisesti ottaen, valmiskoneiden biosseissa ei juurikaan mitään manuaalikellotuksia, muistien ja/tai prossun, tueta. Jo tuo HP:n mainostama 3733mhz xmp-profiili on korkeampi kuin 99% käyttäjistä on käytössä koneissaan.

Lisäksi nyt on murrosvaihe menossa, muisteissa ollaan siirtymässä ddr4 -> ddr5. Moni vielä rakentaa uudenkin Intel-koneen ddr4 muisteilla kun niiden hinta on halvempi.

 

[julmust]

Täältä palstalta löytyy niitäkin, jotka tietävät mihin muistinopeuksiin prossut ja emot venyvät, minä en kuulu niihin.

Mutta noin yleisesti ottaen, valmiskoneiden biosseissa ei juurikaan mitään manuaalikellotuksia, muistien ja/tai prossun, tueta. Jo tuo HP:n mainostama 3733mhz xmp-profiili on korkeampi kuin 99% käyttäjistä on käytössä koneissaan.

Lisäksi nyt on murrosvaihe menossa, muisteissa ollaan siirtymässä ddr4 -> ddr5. Moni vielä rakentaa uudenkin Intel-koneen ddr4 muisteilla kun niiden hinta on halvempi.

Joo eli jos oikein käsitin, niin ne +4000MHZ on sitä DDR5 (? ). Suurin osa emolevyistä ei tällä hetkellä kykene ottamaan DDR5-kampaa vastaan tai hyödyntämään sen nopeutta? Jos emolevy on tehty DDR4 tai DDR3 varten

 

[kajakkivajakki]

Jep. Muistislotti on fyysisesti erilainen.

 

[kajakkivajakki]

Jos ei välitetä hinnasta niin kun nyt himoitset huippurautaa -> Nyt on ajankohdallisesti melkeinpä huonoin mahdollinen paikka sitä ostaa, koska noin kolmen kuukauden kuluttua markkinoilla on uudet huippuprossut niin Inteliltä ja AMD:lta. Lisäksi uusi näyttissukupolvi tulee samaan aikaan ulos molemmilta valmistajilta.

Toki uudet sitten maksaa mansikoita, parhaimmista parhain kone maksanee tyyliin 4k€+

 

[julmust]

Jos ei välitetä hinnasta niin kun nyt himoitset huippurautaa -> Nyt on ajankohdallisesti melkeinpä huonoin mahdollinen paikka sitä ostaa, koska noin kolmen kuukauden kuluttua markkinoilla on uudet huippuprossut niin Inteliltä ja AMD:lta. Lisäksi uusi näyttissukupolvi tulee samaan aikaan ulos molemmilta valmistajilta.

Toki uudet sitten maksaa mansikoita, parhaimmista parhain kone maksanee tyyliin 4k€+

Huono mäihä siis Kone pitää kuitenkin nyt hommata. 4k€ konetta en lähtisi varmaankaan missään olosuhteissa ostamaan, puntaroin nyt n. 3k koneen ja ~1,5k koneen väliltä. Ehkä mietin kummastakin kategoriasta järkevimmän vaihtoehdon ja sitten pitää tehdä tiukkoja päätöksiä.

Kumman itse ottaisit näistä, miksi? Osamaksuerojen takia hinta menee suunnilleen samoihin, tietysti äärimmäisen hitaalla maksamisella gigantin kone kävisi sitten paljon kalliimmaksi

HP Omen 45L i9-12/32/2000/3090 pelitietokone - Gigantti verkkokauppa

HP Omen 45L -pelitietokone yhdistää 12. sukupolven Intel®-prosessorin ja NVIDIA-näytönohjaimen raa’an voiman yhtä tehokkaaseen jää

www.gigantti.fi

Lenovo Legion T7 34IAZ7 90S20068MW 32/2000 Gt musta

www.telia.fi

Tuossa T7:ssa nopeampi RAM, mutta gigantin 3090 on käsittääkseni lievästi tehokkaampi kuin 3080Ti. Varmaan aika marginaalisia eroja silti suorituskyvyssä. Lähinnä RAMin suhteen mietin sitä, että olisi valmiiksi seuraavaa sukupolvea. Ettei tuo gigantin koneen vanha RAM muodostu pullonkaulaksi esim. 2-3v päästä. Ja nyt on siis tosiaan tarkoitus saada jotain 160-300fps lukemia noissa raskaimmissa FPS-peleissä, jos siis tähän oikein ison rahan vaihtoehtoon päädyn

En tuollaisista kovalevyasioista juuri välitä, koska ne on varmaan tänä päivänäkin helpohkosti vaihdettavissa

 

[Tiihokatti]

Tuli mieleen tuosta HP Omen 45L jossa RAM-speed on ~3633MHZ niin pystyykö tuollaiseen emolevyyn tai ylipäätään emolevyihin myöhemmin päivittää muistia, jonka väylänopeus on vaikka 5000mhz? Koitin löytää tuon mallin emolevyä ja googlata, no success. Eli onko emolevyillä yleensä olemassa jokin oma yläraja väylänopeuden suhteen?

HP lisäsi jälkikäteen vanhoihinkin Omen koneisiin XMP tuen BIOSiin, itse en sitä jaksanut enempää testata kun tyydyin 3200MHz JEDEC-muisteihin mitkä toimi vaikka sekoitit ronskisti eri piirivalmistajien muisteja keskenään (Samsung + Micron, jne.). Amazonin alennuksen JEDEC-muistit eivät olleet hinnalla pilattu.
Luulisi että HP:n uusissa B660 lankuissa tuo muistituki olisi samaa tasoa. Tosin muistin lisäys vanhojen päälle voi edelleen olla kinkkinen homma kun täysin identtisten muistikampojen hankinta on käytännössä mahdotonta.

Mutta tuo 5000MHz on mahdotonta saavuttaa, kun koneessa on DDR4 muistit käytössä eikä DDR5. Omasta mielestä turha edes yrittää päivittää muistit nopeampiin jos tuo XMP profiili toimii mikä orkkiskapuloiden mukana tulee, kun pahimmassa tapauksessa se XMP-profiilin mainostaminen on pötypuhetta ja muistit menee perus 3200MHz JEDEC nopeuksien mukaan.
Ja DDR5 on edelleen lapsenkengissä, saatavuus sekä hinta erittäin huono ja nopeudetkin on umpisurkeat kun edelleen puhutaan aivan ensimmäisen sukupolven muisteista. Huhujen mukaan kaikki seuraavan sukupolven prosessorit tukevat edelleen DDR4 muisteja, joten aivan kauhea pakko ei ole siirtyä DDR5 aikaan ainakaan vielä.

No huhhuh, HP julkaissut Omen koneille uuden BIOSin ja ovat kyllä ylittäneet itsensä. Harmi vaan että BIOS piti manuaalisesti kaivella koneen tuki sivulta.

1. Muistien RGB säädöt toimivat taas.
2. HP päätti avata muistien BIOS kellotukset!

 

[Härkönen]

Huono mäihä siis Kone pitää kuitenkin nyt hommata. 4k€ konetta en lähtisi varmaankaan missään olosuhteissa ostamaan, puntaroin nyt n. 3k koneen ja ~1,5k koneen väliltä. Ehkä mietin kummastakin kategoriasta järkevimmän vaihtoehdon ja sitten pitää tehdä tiukkoja päätöksiä.

Kumman itse ottaisit näistä, miksi? Osamaksuerojen takia hinta menee suunnilleen samoihin, tietysti äärimmäisen hitaalla maksamisella gigantin kone kävisi sitten paljon kalliimmaksi

HP Omen 45L i9-12/32/2000/3090 pelitietokone - Gigantti verkkokauppa

HP Omen 45L -pelitietokone yhdistää 12. sukupolven Intel®-prosessorin ja NVIDIA-näytönohjaimen raa’an voiman yhtä tehokkaaseen jää

www.gigantti.fi

Lenovo Legion T7 34IAZ7 90S20068MW 32/2000 Gt musta

www.telia.fi

Tuossa T7:ssa nopeampi RAM, mutta gigantin 3090 on käsittääkseni lievästi tehokkaampi kuin 3080Ti. Varmaan aika marginaalisia eroja silti suorituskyvyssä. Lähinnä RAMin suhteen mietin sitä, että olisi valmiiksi seuraavaa sukupolvea. Ettei tuo gigantin koneen vanha RAM muodostu pullonkaulaksi esim. 2-3v päästä. Ja nyt on siis tosiaan tarkoitus saada jotain 160-300fps lukemia noissa raskaimmissa FPS-peleissä, jos siis tähän oikein ison rahan vaihtoehtoon päädyn

En tuollaisista kovalevyasioista juuri välitä, koska ne on varmaan tänä päivänäkin helpohkosti vaihdettavissa

En ottaisi kumpaakaan. Noin 1.5k€ kone nyt ja päivittää myöhemmin näytönohjainta parempaan jos/kun tarve tulee.

 

[kajakkivajakki]

Kumman itse ottaisit näistä, miksi?

Tuolla noin 3k euron budjetilla en ottaisi kumpaakaan vaan osista kasaten/kasauttaen järkevämmän pelikoneen.

 

[madi]

Jos sitä konetta ei heti tänään tarvi saada, niin Telialle tullut tarjoukseen 1200e RTX3060ti + i5-12400F.

Lenovo Legion T5 90SV004HMW 16/1000G Gt musta

www.telia.fi

edit. Olikin jo postattu aiemmin. Kuitenkin parempi vaihtoehto kuin monet muut tuossa hintaluokassa ja vähän kalliimmassakin. Tuo allaoleva tiihokatin linkkaama outlet kone on myös kova.

 

[Tiihokatti]

Huono mäihä siis Kone pitää kuitenkin nyt hommata. 4k€ konetta en lähtisi varmaankaan missään olosuhteissa ostamaan, puntaroin nyt n. 3k koneen ja ~1,5k koneen väliltä. Ehkä mietin kummastakin kategoriasta järkevimmän vaihtoehdon ja sitten pitää tehdä tiukkoja päätöksiä.

Kumman itse ottaisit näistä, miksi? Osamaksuerojen takia hinta menee suunnilleen samoihin, tietysti äärimmäisen hitaalla maksamisella gigantin kone kävisi sitten paljon kalliimmaksi

HP Omen 45L i9-12/32/2000/3090 pelitietokone - Gigantti verkkokauppa

HP Omen 45L -pelitietokone yhdistää 12. sukupolven Intel®-prosessorin ja NVIDIA-näytönohjaimen raa’an voiman yhtä tehokkaaseen jää

www.gigantti.fi

Lenovo Legion T7 34IAZ7 90S20068MW 32/2000 Gt musta

www.telia.fi

Tuossa T7:ssa nopeampi RAM, mutta gigantin 3090 on käsittääkseni lievästi tehokkaampi kuin 3080Ti. Varmaan aika marginaalisia eroja silti suorituskyvyssä. Lähinnä RAMin suhteen mietin sitä, että olisi valmiiksi seuraavaa sukupolvea. Ettei tuo gigantin koneen vanha RAM muodostu pullonkaulaksi esim. 2-3v päästä. Ja nyt on siis tosiaan tarkoitus saada jotain 160-300fps lukemia noissa raskaimmissa FPS-peleissä, jos siis tähän oikein ison rahan vaihtoehtoon päädyn

En tuollaisista kovalevyasioista juuri välitä, koska ne on varmaan tänä päivänäkin helpohkosti vaihdettavissa

Jos haluat että koneella pelaa mahdollisimman pitkään mahdollisimman halvalla, niin silloin joku RTX 3080 näytönohjaimella ja perus 12400/12700 prosessorilla varustettu kone on paras vaihtoehto. Turha tuosta 12900K KIUKAASTA on maksaa ylimääräistä.
Itse menisin ostamaan Gigantin outletista Omen 40L koneen joka on alennuksen alennuksessa, päivittäisin 120mm rimpula AIO:n Noctuan ilmajäähyyn ja pistäisin eteen ja kattoon lisää tuulettimia.

 

[kajakkivajakki]

Siinähän outlet-koneessa on hinta/teho erinomaisessa paketissa. Jää vielä taskunpohjalle euroja tehdä tarvittavat muutokset jos ei kokoonpano vakiona miellytä.

EDIT: Vastaavaa konetta ei millään ilveellä kasaa tuohon 1500e hintaan. Pelkkä näyttis on yli 800e kaupoissa.

 

[julmust]

Jos haluat että koneella pelaa mahdollisimman pitkään mahdollisimman halvalla, niin silloin joku RTX 3080 näytönohjaimella ja perus 12400/12700 prosessorilla varustettu kone on paras vaihtoehto. Turha tuosta 12900K KIUKAASTA on maksaa ylimääräistä.
Itse menisin ostamaan Gigantin outletista Omen 40L koneen joka on alennuksen alennuksessa, päivittäisin 120mm rimpula AIO:n Noctuan ilmajäähyyn ja pistäisin eteen ja kattoon lisää tuulettimia.

12900K kiuas, käy liian kuumana? kehno?

 

[Tiihokatti]

12900K kiuas, käy liian kuumana? kehno?

12900k on sellainen kiuas että siinä pitäisi olla 360mm vesijäähy sitä jäähdyttämässä, eikä sekään meinaa riittää.

 

[madi]

Samoilla linjoilla muiden kanssa, että valmiskoneena olevat i9 kannattanee jättää kauppaan. Lähtäkohtaisesti kehno emolevy ja heikon ilmavirran omaava kotelo ei ole hyvä yhdistelmä i9 kanssa.

 

[julmust]

Onko siis niin, että DDR5 on liian uutena teknologiana lapsen kengissä eli seuraavat tehot ovat enemmänkin ongelma kuin etu:

Tekniikka
DDR5 SDRAM - non-ECC

Tehollinen muistinopeus
4800 MHz

Ilmoitettu muistinopeus
4800 MHz

Koko tai muoto
DIMM 288 nastaa

Eli ylipäätään mikä tahansa kone, jossa on DDR5 on syytä unohtaa? Jos mietitään puhtaasti tehojen kannalta eikä sitä, kannattaako DDR5:sta maksaa tässä kohtaa

Varmaan mieluiten menisin DDR4:llä, mutta emolevy saisi olla sellainen että DDR5:sta voisi käyttää myöhemmin. Oletan, että tämä ei ole mahdollista

 

[julmust]

12900k on sellainen kiuas että siinä pitäisi olla 360mm vesijäähy sitä jäähdyttämässä, eikä sekään meinaa riittää.

Eli 12900k kannattaa unohtaa nyt ja tulevaisuudessa? 12900K on siis floppi lämpötilaongelmiensa vuoksi?

Onko tuo 360mm vesijäähy joku sellainen maksimijäähy, eli vielä tehokkaampi ei ole järkevissä määrin mahdollista? Voiko tällaisia vesijäähyjä tai muita kalliita jäähyjä ns. amatööri asentaa ilman isoja riskejä?

 

[Mogi]

Tää kuulostaa taas siltä kaverilta joka viimekskin pähkäili sata sivua mitä konetta ostais, kun ei ookkaan rahaa.

 

[madi]

Onko siis niin, että DDR5 on liian uutena teknologiana lapsen kengissä eli seuraavat tehot ovat enemmänkin ongelma kuin etu:

Tekniikka
DDR5 SDRAM - non-ECC

Tehollinen muistinopeus
4800 MHz

Ilmoitettu muistinopeus
4800 MHz

Koko tai muoto
DIMM 288 nastaa

Eli ylipäätään mikä tahansa kone, jossa on DDR5 on syytä unohtaa? Jos mietitään puhtaasti tehojen kannalta eikä sitä, kannattaako DDR5:sta maksaa tässä kohtaa

Varmaan mieluiten menisin DDR4:llä, mutta emolevy saisi olla sellainen että DDR5:sta voisi käyttää myöhemmin. Oletan, että tämä ei ole mahdollista

Ehkä kärjistäen voi sanoa olevan lapsen kengissä, kuten aina uudessa muisti-tekniikassa on nopeudet kovat, mutta latenssit alussa heikommat. Hinta tässä nyt varmaan se isoin tekijä tällä hetkellä.

ja ei ole ainakaan tällä hetkellä markkinoilla emolevyjä, jotka mahdollistavat DDR4+DDR5 muistit, tuskin myöskään tässä vaiheessa on enää tulossakaan paitsi ehkä luvatusta Kiinan maasta.

Eli 12900k kannattaa unohtaa nyt ja tulevaisuudessa? 12900K on siis floppi lämpötilaongelmiensa vuoksi?

Onko tuo 360mm vesijäähy joku sellainen maksimijäähy, eli vielä tehokkaampi ei ole järkevissä määrin mahdollista? Voiko tällaisia vesijäähyjä tai muita kalliita jäähyjä ns. amatööri asentaa ilman isoja riskejä?

Voihan siihen ruuvata vaikka minkälaista jäähyä, mutta edes täällä nähdyllä 15k överillä custom-loop koneella ei prosessori toimi kuten toivoisi, koska lämpö ei siirry toivotusti kiveltä jäähdytykseen niin eiköhän se ole aika sama onko 360 AIO vai 2x 360 AIO.

Jos jaksat katsoa tuon Sampsan HP Omen videon niin huomaat kyllä 4:10-> jälkeen, että rahaa menee hukkaan, kun suorituskykyä ei saada mitattua irti laitteesta. Ääntä, lämpöä ja Watteja sen sijaan saadaan .

 

[julmust]

Tää kuulostaa taas siltä kaverilta joka viimekskin pähkäili sata sivua mitä konetta ostais, kun ei ookkaan rahaa.

Ei kai sillä merkitystä, onko rahaa kertaostoon vai ei, niin pohtisin asiaa aika tarkkaan joka tapauksessa. Konetta tulisi kuitenkin käytettyä vuosien ajan joka päivä, tehokäytössä. Vaikken autoista tiedä senkään vertaa mitä tietokoneista, en ostaisi autoakaan kysymättä asioista edes jonkin verran.

Ensimmäinen sivu ja ~48h vasta menossa, eli ei syytä masentua tässä kohtaa

 

[julmust]

Ehkä kärjistäen voi sanoa olevan lapsen kengissä, kuten aina uudessa muisti-tekniikassa on nopeudet kovat, mutta latenssit alussa heikommat. Hinta tässä nyt varmaan se isoin tekijä tällä hetkellä.

ja ei ole ainakaan tällä hetkellä markkinoilla emolevyjä, jotka mahdollistavat DDR4+DDR5 muistit, tuskin myöskään tässä vaiheessa on enää tulossakaan paitsi ehkä luvatusta Kiinan maasta.



Voihan siihen ruuvata vaikka minkälaista jäähyä, mutta edes täällä nähdyllä 15k överillä custom-loop koneella ei prosessori toimi kuten toivoisi, koska lämpö ei siirry toivotusti kiveltä jäähdytykseen niin eiköhän se ole aika sama onko 360 AIO vai 2x 360 AIO.

Jos jaksat katsoa tuon Sampsan HP Omen videon niin huomaat kyllä 4:10-> jälkeen, että rahaa menee hukkaan, kun suorituskykyä ei saada mitattua irti laitteesta. Ääntä, lämpöä ja Watteja sen sijaan saadaan .

Juu, katselin tuon Sampsan videon vielä uudestaan ja tällä hetkellä olen siinä käsityksessä, että moni 3k-4k euron pakettikone ei ole kohdallani järkevä vaihtoehto. Kerran DDR5 on liian uutta, i9-12900K on ongelma ja on vain jokunen malli tuosta hintakategoriasta tarjouksessa tai mahdollista saada osamaksulla. Taidan pudottaa tässä kohtaa tehotavoitteita/hintahaarukkaa koneen suhteen ja kääntyä enemmän sinne ~1100-2400e puoleen