Laserleikkaaminen ja -kaivertaminen

[Terroo]

Onko forumilla laserleikkaamisen tai -kaivertamiseen perehtynyttä kansaa?

Meillä olisi talouteen hankinnassa oma laserleikkuri. Hintaahan näillä on melko runsaasti jollei innostu Kiinan ihmeitä tilaamaan. Nekin ilmeisesti on ihan toimivia, mutta ongelma niissä on korkeampi oppimiskäyrä, heikommat turvallisuusominaisuudet ja yleisesti ottaen hankalampi käytettävyys. Laitteen tulisi olla mahdollisimman simppeli käyttää, koska se tulisi pääosin puoliskolleni käyttöön, joka taas ei varsinainen tekniikan ihmelapsi ole.

Tehot näissä tuntuu vaihtelevan laidasta laitaan, mutta tavallisimmin kotikäytössä olevat laitteet tuntuvat pyörivän jossain 40-60W paikkeilla.

Kiinnostavimmat olisivat tällä hetkellä Glowforgen ja FSL:n laitteet. Postit näihin laitteisiin maksaa kuitenkin melko paljon lätäkön toiselta puolen, joten olisiko Euroopasta saatavia vaihtoehtoja olemasa?

Joka tapauksessa tässä oltaisiin varmaan valmiit maksamaan jotain 5000-7000€ väliltä.

Jos täälä joku näistä laitteista enemmän tietää niin olisiko antaa vinkkejä?

EDIT: Aihe olisi muuten varmaan sopinut paremmin DIY-alueelle elektroniikan puolelle.

 

[valurauta]

Meillä olisi talouteen hankinnassa oma laserleikkuri. Hintaahan näillä on melko runsaasti jollei innostu Kiinan ihmeitä tilaamaan.
...
Kiinnostavimmat olisivat tällä hetkellä Glowforgen ja FSL:n laitteet. Postit näihin laitteisiin maksaa kuitenkin melko paljon lätäkön toiselta puolen, joten olisiko Euroopasta saatavia vaihtoehtoja olemasa?

Yleisemmin, voiko maahantuonnin yhteydessä tulla ongelmia, jos laitteella ei ole CE-hyväksyntää? Ammattikäyttöön tuotavan koneen kai pitäisi täyttää erinäisiä EU-direktiivejä mutta entä jos (kallis) kone on oikeasti tulossa vain ei-ammattimaisiin kotiharrastuksiin?

 

[schimanski]

mihin käyttöön laitetta on ajateltu? ei kiinan vehkeiden oppimiskäyrä mitenkään korkea ole, nehän on tavallaan vain isoja tulostimia. suurin työhän tehdään kuitenkin graafisen ohjelmiston kanssa.

 

[scowl]

Edellisessä työssä tuli käytettyä jotain gravotechin laitteita ja oppimiskäyrä oli sitä luokkaa että jopa minä osasin käyttää helposti. ÄO luokkaa kengännumero.
Tosin laitteella taisi olla hintaa pienen okt:n verran, mutta niiltä saattaisi löytyä jotain halvempiakin.

Edit. tuli vain mieleen että alan yritykset ovat tällä hetkellä melko ahdingossa (korona) joten laitteita saattaisi löytä käytettyinäkin huokeampaan hintaan.

 

[Terroo]

Yleisemmin, voiko maahantuonnin yhteydessä tulla ongelmia, jos laitteella ei ole CE-hyväksyntää? Ammattikäyttöön tuotavan koneen kai pitäisi täyttää erinäisiä EU-direktiivejä mutta entä jos (kallis) kone on oikeasti tulossa vain ei-ammattimaisiin kotiharrastuksiin?

Tämä on ihan hyvä kysymys. Laitoin nyt ainakin Tullille tiedustelua asiasta. Itsellä ei asiasta ole oikein minkäänliasta aiempaa kokemusta.

mihin käyttöön laitetta on ajateltu? ei kiinan vehkeiden oppimiskäyrä mitenkään korkea ole, nehän on tavallaan vain isoja tulostimia. suurin työhän tehdään kuitenkin graafisen ohjelmiston kanssa.

Ainakin alkuun puolisko niillä haluaa koruja sun muuta pientä toteuttaa vanerista. Itsellä ajatuksissa puutaulut ja akryylikikkailut. Ideoita varmasti tulee lisää ajanmyötä.

Noissa Kiinan koneissa enemmänkin ehkä tuo tekninen kikkailu ja säätö osien kanssa on ongelma. Olematon asiakastuki sekä yhteisön puute ehkä myös jonkin verran vaivaa. Toki poikkeuksiakin Kiinan laitteissa on.

Edellisessä työssä tuli käytettyä jotain gravotechin laitteita ja oppimiskäyrä oli sitä luokkaa että jopa minä osasin käyttää helposti. ÄO luokkaa kengännumero.
Tosin laitteella taisi olla hintaa pienen okt:n verran, mutta niiltä saattaisi löytyä jotain halvempiakin.

Edit. tuli vain mieleen että alan yritykset ovat tällä hetkellä melko ahdingossa (korona) joten laitteita saattaisi löytä käytettyinäkin huokeampaan hintaan.

Ongelma näissä juuri on se, että ainoastaan entry-level tuotteet on harrastelijan silmin järkevissä hinnoissa. Niissä sitten pienet ominaisuuserot ratkaisee eikä näitäkään nyt ihan loputtomasti ole erilaisia. Osa on brändättykin perheen äidille -tyylisesti, eli kuka tahansa laitetta pystyisi käyttämään.

Onko kenelläkään tietoa tai ymmärrystä Full Spectrum Lasereista (FSL)?

 

[valurauta]

Ongelma näissä juuri on se, että ainoastaan entry-level tuotteet on harrastelijan silmin järkevissä hinnoissa. Niissä sitten pienet ominaisuuserot ratkaisee eikä näitäkään nyt ihan loputtomasti ole erilaisia. Osa on brändättykin perheen äidille -tyylisesti, eli kuka tahansa laitetta pystyisi käyttämään.

Onko kenelläkään tietoa tai ymmärrystä Full Spectrum Lasereista (FSL)?

Ei suoranaista tietoa, mutta entry-level-mallissakin näkyy olevan 40 Watin CO2-laser. Kun se on IR-laser, säde ja heijastukset on näkymättömiä. Kaipa noissa on suojaukset, että laitetta ei pysty käyttämään "kansi auki" ... mutta ei oikein vaikuta laitteelta, jota voisi suositella hankittavaksi kotikäyttöön ilman soveltuvaa laserturvallisuuskoulutusta. Tehokkaiden laserlaitteiden maahantuonnille taisi olla jotain nimenomaisiakin rajoituksia?

Pahin riski tuossa on tietenkin se, että jos onnistuu jotenkin saamaan voimakkaan heijastuksen silmiin (esim. metalleista tai keraameista), niin se voi olla vähän "laaki ja vainaa"-tyyppinen uhka. Mutta hei, onneksi jokaisella on kaksi silmää.

Toinen uhka on tuo 40 Wattia sinänsä. Jos kaivertaa puuta, vaneria tai muuta syttyvää, niin tuleen syttyminen ei jää ainakaan tehon puutteesta kiinni.

 

[L2K2]

Ei suoranaista tietoa, mutta entry-level-mallissakin näkyy olevan 40 Watin CO2-laser. Kun se on IR-laser, säde ja heijastukset on näkymättömiä. Kaipa noissa on suojaukset, että laitetta ei pysty käyttämään "kansi auki" ... mutta ei oikein vaikuta laitteelta, jota voisi suositella hankittavaksi kotikäyttöön ilman soveltuvaa laserturvallisuuskoulutusta. Tehokkaiden laserlaitteiden maahantuonnille taisi olla jotain nimenomaisiakin rajoituksia?

Pahin riski tuossa on tietenkin se, että jos onnistuu jotenkin saamaan voimakkaan heijastuksen silmiin (esim. metalleista tai keraameista), niin se voi olla vähän "laaki ja vainaa"-tyyppinen uhka. Mutta hei, onneksi jokaisella on kaksi silmää.

Toinen uhka on tuo 40 Wattia sinänsä. Jos kaivertaa puuta, vaneria tai muuta syttyvää, niin tuleen syttyminen ei jää ainakaan tehon puutteesta kiinni.

Toisaalta aika monen materiaalin leikkaamiseen ”tarvitsee” vähintään noin tehokkaan laserin (heikompi laser ja hitaampi liikenopeus ei tuota yhtä hyvää jälkeä), joten jos haluaa hyvän laserleikkurin, niin se tuo mukanaan sen ongelman siinä olevasta erittäin tehokkaasta laserista. (Noissa merkkilaitteissa, ainakin Epilog on kokemukseni perusteella monta erillistä kannen tunnistinta, mutta en silti nostaisi kantta ennen kuin olen pysäyttänyt laitteen.)

Riippuen halutusta maksimileikkuupaksuudesta, tai tarpeesta kaivertaa olemassaolevia ei-tasomaisia esineitä, kannattaa myös valita laite, johon saa vaihdettua pidemmän polttovälin optiikan. Se monen laitteen 2 tuuman vakio-optiikka rupeaa tökkimään yli 5 mm paksujen leikkuiden kanssa, ja toki ei mahdollista ihan mahdottoman epätasaisen kappaleen pintaan kaivertamista.

Toki, jos tekee vain ohuita esineitä, ja tasomaisesta materiaalista, niin se lyhempi polttoväli toimii niissä paremmin...

Tuo tavaran syttyminen tuleen on myös ihan ominaisuus, (jos leikkuuteho on liian korkea tai nopeus liian pieni). Sitä vastaan taistellaan sillä ilmavirralla. Ja, jos ja kun jotain syttyykin kytemään (tai jopa ihan kokonaan näkyvällä liekillä tuleen), niin se ei ole normaalisti iso ongelma. Leikkuu keskeyttäen, ja antaa sen materiaalin joko sammua tai pahimmillaan vaan palaa hiljalleen loppuun siellä kannen alla. Toki, tämä tarkoittaa, että se joka tapauksessa tarvittava imuilmajärjestelmä täytyy tehdä kestämään tämänkaltaiset onnettomuudet. (Se oikein toteutettu puhdasilmavirta suojelee sitä laitetta siltä palolta.) Jos palon huomaa ajoissa, niin se yleensä sammuu kun leikkuun keskeyttää ja antaa sen kovan ilmavirran puhaltaa sen pienen palonalun kylmäksi.

 

[schimanski]

40 wattia on tosiaan vielä aika vähän jos on tarvetta leikatakin jotain. Meillä on töissä käytössä kaksi epilogin laseria jostain 2000-alusta, kalliita laitteita mutta toisaalta on ne pitkään kestäneetkin. Muutaman kerran on laseryksiköt käytetty huollossa, ja vaihdeltu jotain hihnoja sekä moottoreita. Huollot ja varaosat maksaa kyllä reilusti. Sitten meillä on myös kaksi isompaa kiinalaista konetta, joita käytetään lähinnä leikkaukseen. Toki ne kaivertavatkin, mutta ovat siihen käyttöön melko hitaita. Kiinalaisten etuna on se että ne on tehty sellaisista osista että kaiken saa melkeinpä ostettua suomesta ja edullisesti. Myös nuo kiinalaisten co2-lasiputket on halpaa korvata uusilla. Full Spectrum Lasereista luin nyt ensimmäistä kertaa, ja vaikka koneet vaikuttavat melko edullisilta, niin varaosat on hirveissä hinnoissa. Ja voiko mistään saada varmuutta ettei nuokin ole jotain kiinankoneita, jenkkifirman tarroilla varustettuna?

 

[kuoris]

Snapmakeria on kehuttu harrastekäyttöön. Toki siinähän on myös jonkinlainen cnc ja 3d tulostus.

EDIT: taitaa leikkaus puuttua siitä..

 

[Terroo]

40 wattia on tosiaan vielä aika vähän jos on tarvetta leikatakin jotain. Meillä on töissä käytössä kaksi epilogin laseria jostain 2000-alusta, kalliita laitteita mutta toisaalta on ne pitkään kestäneetkin. Muutaman kerran on laseryksiköt käytetty huollossa, ja vaihdeltu jotain hihnoja sekä moottoreita. Huollot ja varaosat maksaa kyllä reilusti. Sitten meillä on myös kaksi isompaa kiinalaista konetta, joita käytetään lähinnä leikkaukseen. Toki ne kaivertavatkin, mutta ovat siihen käyttöön melko hitaita. Kiinalaisten etuna on se että ne on tehty sellaisista osista että kaiken saa melkeinpä ostettua suomesta ja edullisesti. Myös nuo kiinalaisten co2-lasiputket on halpaa korvata uusilla. Full Spectrum Lasereista luin nyt ensimmäistä kertaa, ja vaikka koneet vaikuttavat melko edullisilta, niin varaosat on hirveissä hinnoissa. Ja voiko mistään saada varmuutta ettei nuokin ole jotain kiinankoneita, jenkkifirman tarroilla varustettuna?

Epiloggi tuntuu olevan näiden leikkureiden "mersu". Käytännössä hinnat on vähintään 1,5-2 kertaiset kutakuinkin vastaaviin muiden merkkien laitteisiin. Harrastelijalle nuo on oikeastaan poissuljettuja laitteita hinnan vuoksi. Kiinan koneet olisi muutoin kyllä hyviä, mutta en tiedä löytyykö mielenkiintoa tuunailla itse koneita niin paljoa. Toki jokaista laserleikkuria täytyy huoltaa ja osia vaihtaa, mutta jotenkin ajatus järkevästä yrityksestä leikkurin takana on houkutteleva.

Ymmärtääkseni nuo FSL:n koneet on nimenomaan alunperin Kiinalaisia koneita, mitkä on tuotu Jenkkilipun alle ja tuunailtu uudelleen. Se miten paljon ne eroaa toisistaan onkin sitten oma kysymyksensä.

Tällä hetkellä houkuttelevin vaihtoehto olisi MetaQuip, mikä on Alankomaalainen yritys. Plussat tällä hetkellä:
+ Hinta/ominaisuudet-suhde on kohtuullinen
+ Asiakaspalvelu vastasi nopeasti ja laajasti kysymyksiini spostilla
+ 60W-kone.
+ Yritys on Euroopassa

 

[aag]

Epiloggi tuntuu olevan näiden leikkureiden "mersu". Käytännössä hinnat on vähintään 1,5-2 kertaiset kutakuinkin vastaaviin muiden merkkien laitteisiin. Harrastelijalle nuo on oikeastaan poissuljettuja laitteita hinnan vuoksi. Kiinan koneet olisi muutoin kyllä hyviä, mutta en tiedä löytyykö mielenkiintoa tuunailla itse koneita niin paljoa. Toki jokaista laserleikkuria täytyy huoltaa ja osia vaihtaa, mutta jotenkin ajatus järkevästä yrityksestä leikkurin takana on houkutteleva.

Ymmärtääkseni nuo FSL:n koneet on nimenomaan alunperin Kiinalaisia koneita, mitkä on tuotu Jenkkilipun alle ja tuunailtu uudelleen. Se miten paljon ne eroaa toisistaan onkin sitten oma kysymyksensä.

Tällä hetkellä houkuttelevin vaihtoehto olisi MetaQuip, mikä on Alankomaalainen yritys. Plussat tällä hetkellä:
+ Hinta/ominaisuudet-suhde on kohtuullinen
+ Asiakaspalvelu vastasi nopeasti ja laajasti kysymyksiini spostilla
+ 60W-kone.
+ Yritys on Euroopassa

Päädyittekö hankkimaan MetaQuipin? Olisi kiva kuulla kokemuksia miten meni tilaus ja onko ollut toimiva laite? Meillä on kanssa laserleikkurin hankinta harkinnassa ja aika vaikea löytää näistä tietoa.