Laitteen kiintolevyn tyhjennys ennen myyntiä

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 507
Myin juuri läppärini ja luonnollisesti haluaisin tyhjentää koneen niin ettei siihen jäisi mitään eikä myöskään tiedostoja pystyisi helposti palauttamaan vaikken usko että seuraavalla käyttäjällä mitään motivaatiota siihen olisikaan. Tuohon kauppaan kuului 3 kiintolevyä. Mekaaninen 2.5", emolevylle juotettu 32gb iSSD sekä 128gb Samsung 830 SSD. Mikäs on kätevin tapa tyhjentää nuo? Pelkkä formatointi ei riitä mutta toisaalta en haluaisi ihan hirveästi käyttää aikaa tyhjennyksiin joten joku välimallin homma voisi olla. Ehdotuksia?
 
Ei ole täysin varma tieto, mutta jokin gparted linux tai vastaava distro tikulle, ja bootin jälkeen sillä se koneen formatointi. Useissa levynalustus ohjelmissa on vaihtoehtona se, että levylle kirjoitetaan nollia tai satunnaisesti jotain niiden vanhojen tietojen päälle. Sen jälkeen sitä levyä ei yksityis henkilö enää helpolla palauta. Ja jos homman tekee useampaan kertaan, niin ei varmasti palauta. Yksi konsti on tietenkin se, että jos kyseistä ominaisuutta ei alustus ohjelmassa ole, niin asennat levylle linuxin, ja kopioit sen jälkeen sen kovalevyn täyteen vaikka monistamalla jotain hakemistoa. Sekin tapahtuu äkkiä koska kopioitavan massan voi aina kaksinkertaistaa siinä mennessä.

Edit: Jaaha, ja joku ehtikin antaa sitten sen oikean vastauksen.
 
Pistän nyt vähän ohitse aiheesta, mutta on ehkä mahdollista, että tämä kokoelma ei ole ihan kaikille tuttu:
Ultimate Boot CD - Overview
Nykyisin tuossa kokoonpanossa on vielä mukana tuo wdidle3 ohjelmakin, millä WD:n uusistakin levyistä saa vaihdettua sen ikävän ja levyn elinikää lyhentävän nukkumissyklin 8 sekunnista 300 sekuntiin.
 
SSD-levyille tuota ei kannata käyttää.
Ilmainen DBAN kirjoittaa useamman kerran levyn täyteen random-dataa, kun SSD:lle kannattaisi käyttää sen omaa secure erase -toimintoa jollain muulla ohjelmalla. Ainakin noissa ssd-valmistajien apuohjelmissa on yleensä näyttänyt olevan mahdollisuus suorittaa levyille secure erase. Sitä tosin en ole kokeillut, suostuvatko nuo ohjelmat toimimaan erimerkkisillä levyillä.
 
Myin juuri läppärini ja luonnollisesti haluaisin tyhjentää koneen niin ettei siihen jäisi mitään eikä myöskään tiedostoja pystyisi helposti palauttamaan vaikken usko että seuraavalla käyttäjällä mitään motivaatiota siihen olisikaan. Tuohon kauppaan kuului 3 kiintolevyä. Mekaaninen 2.5", emolevylle juotettu 32gb iSSD sekä 128gb Samsung 830 SSD. Mikäs on kätevin tapa tyhjentää nuo? Pelkkä formatointi ei riitä mutta toisaalta en haluaisi ihan hirveästi käyttää aikaa tyhjennyksiin joten joku välimallin homma voisi olla. Ehdotuksia?

Ainakin Linux-ympäristössä toimiva, tehokas tapa SSD-levyille on antaa hdparm-komennolla ATA Secure Erase-komento, tähän tapaan:
SSD Secure Erase - Thomas-Krenn-Wiki
SSD-levyt ovat natiivisti kryptattuja, ja ko. operaatio luo levylle uudet master-avaimet. Komento kai toimii myös HDD:lle, mutta se vain täyttää levyn nollilla?

Jos on paranoidi, niin Secure Erase:n voi tehdä kahdesti ja kirjoittaa levyn välillä täyteen nollia:
dd if=/dev/zero of=/dev/sdX bs=4k
 
SSD-levyille tuota ei kannata käyttää.
Ilmainen DBAN kirjoittaa useamman kerran levyn täyteen random-dataa, kun SSD:lle kannattaisi käyttää sen omaa secure erase -toimintoa jollain muulla ohjelmalla. Ainakin noissa ssd-valmistajien apuohjelmissa on yleensä näyttänyt olevan mahdollisuus suorittaa levyille secure erase. Sitä tosin en ole kokeillut, suostuvatko nuo ohjelmat toimimaan erimerkkisillä levyillä.

Windows-käyttäjien on hyvä tiedostaa, että nämä ATA Secure Erase-komennot tyhjentävät levyn KOKONAAN, eikä pelkästään C:-osiota ym. Sileäksi menevät myös käyttöjärjestelmän palautusosiot, diagnostiikkasoftat ja levyn osiointi. Levy palautuu tilaan, jossa se on levyvalmistajan linjalta ulos tullut.
 
SSD-levyille ei kannata käyttää DBANia, se kuluttaa niitä turhaan.

On tuo tietenkin totta, mutta suhteellisuudentaju... Jos levyn speksi on 10000 kirjoitusta ja DBANilla käyttää 3, niin siinä meni 0,03% levyn/tikun iästä kankkulan kaivoon ja hyötykäyttöön on enää 99,97% jäljellä. O...M...G. :hammer:

ATA Secure Erasea tietenkin kannattaa käyttää, mutta ei DBANin käyttö mikään maailmanloppu ole. Secure Erase on nopeampi ja siinä menee sileäksi mahdollisesti käyttöönotetut varasektoritkin ja niiden originaalit. Kun avain on vaihdettu, mitään vanhaa sisältöä ei saa enää selville.
 
DBANilla voi valita miten ylikirjoittaa, kerran nollaa riittää myyntikoneelle/levylle.

SSD:lle secure erase enhanced on paras, jos levy tukee, kun se tyhjentää myös varalohkot. ("hdparm -I /dev/sdX" kertoo "supported: enhanced erase", jos enhanced erase on tuettu.)

Koodi:
 --security-erase    PASSWD  Erase a (locked) drive.
 --security-erase-enhanced PASSWD   Enhanced-erase a (locked) drive.

Eli Thomas-Krenn-Wikin ohjeen mukaan paitsi "--security-erase" tilalle "--security-erase-enhanced".
 
Viimeksi muokattu:
Mites bitlockerilla salaaminen jonka jälkeen perus formatointi? Eikös siinä luettavan sisällön palauttaminen ala olla mahdotonta?
 
DBAN on hyvä vaihtoehto ja jos mahdollista niin Blancco.

DBANin Blancco osti jossain vaiheesas ja jos en väärin muista niin jotain osia siitä ovat ottaneet tuohon Blanccoon käyttöön.
 
Ainakin Linux-ympäristössä toimiva, tehokas tapa SSD-levyille on antaa hdparm-komennolla ATA Secure Erase-komento, tähän tapaan:
SSD Secure Erase - Thomas-Krenn-Wiki
SSD-levyt ovat natiivisti kryptattuja, ja ko. operaatio luo levylle uudet master-avaimet. Komento kai toimii myös HDD:lle, mutta se vain täyttää levyn nollilla?

Jos on paranoidi, niin Secure Erase:n voi tehdä kahdesti ja kirjoittaa levyn välillä täyteen nollia:
dd if=/dev/zero of=/dev/sdX bs=4k

Secure Erase on käsittääkseni määritelmänsä mukaan "secure" eli toimii levylle kuin levylle (ATA-standardia noudattavalle).

Puheet useaan kertaan päällekirjoituksesta olisi jo aika lopettaa. Kerrankaan päällekirjoitettua dataa ei palauta kukaan, kunhan se data on tosiaan päällekirjoitettu. Sen takia yksittäisten tiedostojen päällekirjoittaminen on vähän huono ratkaisu konetta myytäessä, koska tiedostoista voi olla väliaikaiskansioissa tms. kopio.


Mites bitlockerilla salaaminen jonka jälkeen perus formatointi? Eikös siinä luettavan sisällön palauttaminen ala olla mahdotonta?

Turha kikkailla sen monimutkaisemmin, kun joka Linux-levyltä löytyvät työkalut (dd ylikirjoitukseen, hdparmilla voi ajaa Secure Erasea) sekä DBAN ja muut tarkoitukseen tehdyt tyhjennystyökalut on keksitty. Tekeekö Bitlocker edes mitään levyn tyhjäksi merkatuille alueille?

Jos levy on ollut alusta asti salattu kunnollisella menetelmällä, silloin salausavaimen varma tuhoaminen on toki toimiva ratkaisu.




edit: Secure Erase ei nähtävästi joissain bugisissa levyissä toimikaan kuten pitäisi:
The HDD Oracle. • View topic - Beware - When SECURE ERASE doesn't erase at all :
 
Viimeksi muokattu:
cclenerilla voi kirjoittaa päälle niin monta kertaa kuin haluaa.
Piriform - Wiping free disk space
soveltuu tietenkin vain irrotettaville levyille tai missä ei ole käyttistä, tosin jos laitat käyttiksen uudelleen, voit kirjoittaa tyhjän alueen nolliksi useampaan kertaa, minkä luulisi riittävän.
 
Viimeksi muokattu:
Dban boottaavalla USB-tikulla on HDD:ille kätevä koska sen bootata millä vaan jämäkoneella jauhamaan johon vaan saa tyhjennettävän levyn kiinni. DoD:in pidemällä versiolla 4 TB levyn ylikirjoitus kesti liki vuorokauden joten ei tuohon viitsi välttämättä ykköskonettaan varata...
 
Ylikirjoitus ei ilmeisesti ole aivan sama asia kuin jos Ubuntulla pyyhkäisee kovalevyn tyhjäksi?
 
Ylikirjoitus ei ilmeisesti ole aivan sama asia kuin jos Ubuntulla pyyhkäisee kovalevyn tyhjäksi?
Ei, levyn tyhjentäminen käyttiksestä tuhoaa vain levyjärjestelmästä tiedon mikä tiedosto sijaitsee missäkin päin levyllä, eli se itse data on edelleen olemassa levyllä. Ylikirjoitus nimensä mukaisesti sotkee tuon datan lukukelvottomaksi.
 
Mahdollisuuksien mukaan Blancco, ja sieltä blancco SSD erasure ylikirjoitus muoto. Ei toisin tue vieläkään kaikkia SSD lättyjä.

upload_2017-2-28_23-23-54.png
 
Viimeksi muokattu:
Kiintolevyn luotettavaan tyhjennykseen on lukuisia vaihtoehtoja, mutta SSD tyhjennys siihen ei taida olla yksiselitteistä ratkaisua (siis ilmaista) johtuen siitä miten SSD:t toimii.
 
Pöytäkoneelle löytyi ostaja ja pitäisi siis tyhjätä kone uudelle omistajalle. Formatoinnin osaan tehdä, mutta onkohan vaikeaa tyhjentää ssd niin että tiedostoihin ei enää pääse käsiksi? SSD on Samsung 840 EVO.
 
Samsung voi olla helpoin kytkeä johonkin Windows-koneeseen lisälevyksi ja ajaa Secure Erase Samsung Magicianilla.

Muuten @valurauta viestissä linkatulla ohjeella secure erase hdparm kanssa millä tahansa linuxilla (esim. SystemRescueCD live).
 
Samsung voi olla helpoin kytkeä johonkin Windows-koneeseen lisälevyksi ja ajaa Secure Erase Samsung Magicianilla.

Muuten @valurauta viestissä linkatulla ohjeella secure erase hdparm kanssa millä tahansa linuxilla (esim. SystemRescueCD live).
Harmillisesti ei ole toista konetta tai kovalevyä niin taitaa olla vähän vaikea operaatio :(

Auttaako tuo CCleanerin vapaan levytilan päällekirjoitus vai olenko täysin hakoteillä?
 
Auttaako tuo CCleanerin vapaan levytilan päällekirjoitus vai olenko täysin hakoteillä?

Se ei poista varmasti kaikkea, koska SSD:n ohjainpiiri päättää, mihin kohtaan kirjoitetaan ja mihin ei.

Tee vaikka Ubuntusta live-buuttimedia ja aja sieltä nuo Secure Erase -komennot, mieluiten secure erase enhanced. Secure Erase on varma juttu ja sillä säästää myös levyn kirjoituskertoja aavistuksen verran.
 
Harmillisesti ei ole toista konetta tai kovalevyä niin taitaa olla vähän vaikea operaatio :(

Auttaako tuo CCleanerin vapaan levytilan päällekirjoitus vai olenko täysin hakoteillä?
SSD-levyjen kanssa käytetään aina Secure Erase-komentoa, tee buuttaava Ubuntu USB-tikku tai DVD, kuten edellinen postaaja sanoikin.
 
Kiitoksia asiantuntevista vastauksista ja selvennyksestä.

Osaan luultavasti tehdä tuon live Ubuntun boottaamaan usb-tikulta, mutta onko tuon Secure Erase -komennon ajaminen vaikeaa näin perus käyttäjälle ja onko levy siis normaalissa käyttökunnossa operaation jälkeen. Eli uusi omistaja pystyy asentamaan Windows kympin normaalisti?
 
Kone yrittää vakiosäädöillä käynnistää USB-tikulta tai optiselta medialta, kun huomaa vakio käynnistyslevyn tyhjäksi eli 10:n asennus onnistuu normaalisti. Uudehkot koneet kannattaa asentaa UEFI tilassa, UEFI yhteensopivan asennustikun voi tehdä helposti Rufus nimisellä ohjelmalla 10:n asennus iso-levykuvasta.
 
Kone yrittää vakiosäädöillä käynnistää USB-tikulta tai optiselta medialta, kun huomaa vakio käynnistyslevyn tyhjäksi eli 10:n asennus onnistuu normaalisti. Uudehkot koneet kannattaa asentaa UEFI tilassa, UEFI yhteensopivan asennustikun voi tehdä helposti Rufus nimisellä ohjelmalla 10:n asennus iso-levykuvasta.
Itseasiassa mulla taitaakin olla juurikin Rufukselle tehty Win10 levykuva valmiina tikulla joten asennuksen pitäisi hoitua ongelmitta tuon Secure Erasen jälkeen?

Enemmän mietityttää osaanko ajaa live linuxissa tuon Secure Erase enhanched komennon oikein ja kauanko se kestää suurin piirtein?
 
Viimeksi muokattu:
Harmillisesti ei ole toista konetta tai kovalevyä niin taitaa olla vähän vaikea operaatio :(

Auttaako tuo CCleanerin vapaan levytilan päällekirjoitus vai olenko täysin hakoteillä?
Normaalit pällekirjoitus systeemin ei pelaa SSD:llä kun SSD itse hallisee sitä mihin muistisoluun mikäkin tapahtuma osoitetaan.

Nuo pällekirjoitussyteemihän olettaa että tiedot olisi tallennettu normaalin kiintolevyn tyyliin ja sillä miten SSD tallentaa tiedot muistisoluihinsa ei ole mitääntekemistä sen kanssa miten kiintolevyt sen tekee.
 
Se kestää joitakin sekunteja.
Pitääkö tuo erase komento ajaa siis jossain terminaalissa vai kuinka? Kokeilin live-Ubuntulla tuota
"hdparm -I /dev/sdb" komentoa , mutta sanoo vaan jotain "permission denied"

En juurikaan ole Linuxia käyttänyt niin luulen että vähän vaikea tuo secure erase juttu.
 
Pitää ajaa roottina eli laita eteen sudo (sudo hdparm...). Levyjen nimet menee järjestyksen mukaan, 1. on sda, 2. sdb...
 
Pitää ajaa roottina eli laita eteen sudo (sudo hdparm...). Levyjen nimet menee järjestyksen mukaan, 1. on sda, 2. sdb...
Kiitos tuosta vinkistä.

Sain toimimaan tuon "sudo hdparm -I /dev/sda" jolloin näytti SSD: tiedot, mutta kun yritän seuraavaa vaihetta sanoo "bad/missing sense data"

Mikähän mahtaa olla vikana?

HwQsx0.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Se on näköjään frozen tilassa, yritä nopeammin bootin jälkeen tai nyppää SATA-kaapeli lennossa irti ja takaisin ja yritä uudellen, kun info sanoo "not frozen".
 
Se on näköjään frozen tilassa, yritä nopeammin bootin jälkeen tai nyppää SATA-kaapeli lennossa irti ja takaisin ja yritä uudellen, kun info sanoo "not frozen".
Luulin että en ikinä selviydy tästä operaatiosta, mutta sain kuin sainkin vedettyä tuon Secure Erasen live Ubuntulla. Joutui tosiaan vielä vetämään tuo SATA-caplen irti sekä virrat SSD:stä. Nyppäsin myös SATA-kaapelin irti Dvd-asemasta (unohtunut DVD-asema koneeseen vaikken edes käytä sitä :D) niin johon lakkasi "Frozen" tila olemasta.

Sen jälkeen komentoa vaihe vaiheelta ja yhtäkkiä Linuxista hävisi SSD ja tiedostot. Tämä lupaili hyvää joten samalta istumalta Win10 tikku koneeseen ja ainakin tuolla "terminaali" operaatiolla näytti olevan Samsungin SSD tyhjää täynnä ja kymppi asentui mukisematta.
Toivotaan siis että tiedostot ovat nyt lopullisesti pyyhitty ja kone valmis uudelle omistajalle.

Kiitoksia kaikille jotka jaksoitte auttaa ja etenkin @Pertti Kosunen joka jaksoi vääntää ohjeet rautalangasta tämmöiselle Pentti peruskäyttäjälle kuka ei tajua noista Linuxin komennoista yhtään mitään :)
 
Dban boottaavalla USB-tikulla on HDD:ille kätevä koska sen bootata millä vaan jämäkoneella jauhamaan johon vaan saa tyhjennettävän levyn kiinni. DoD:in pidemällä versiolla 4 TB levyn ylikirjoitus kesti liki vuorokauden joten ei tuohon viitsi välttämättä ykköskonettaan varata...

Vanha viesti, mutta toisaalta sille pitkälle versiolle (useammalle ylikirjoituskerralle) ei ole mitään tarvetta. Yksi täydellinen ylikirjoitus riittää kyllä.



Normaalit pällekirjoitus systeemin ei pelaa SSD:llä kun SSD itse hallisee sitä mihin muistisoluun mikäkin tapahtuma osoitetaan.

Nuo pällekirjoitussyteemihän olettaa että tiedot olisi tallennettu normaalin kiintolevyn tyyliin ja sillä miten SSD tallentaa tiedot muistisoluihinsa ei ole mitääntekemistä sen kanssa miten kiintolevyt sen tekee.

Kaikkien muistisolujen ylikirjoitustako ei pysty millään työkalulla varmistamaan?


Secure Erase on muuten varmaan hyvä, mutta tällaiset pistävät miettimään:

The HDD Oracle. • View topic - Beware - When SECURE ERASE doesn't erase at all :
 
Kaikkien muistisolujen ylikirjoitustako ei pysty millään työkalulla varmistamaan?
SSD:n varalohkoja ei pääse lukemaan, mutta enhanced secure erase tyhjentää myös ne.
Secure Erase on muuten varmaan hyvä, mutta tällaiset pistävät miettimään:

The HDD Oracle. • View topic - Beware - When SECURE ERASE doesn't erase at all :
Perinteiset magnettikiekko-levyt kannattaa tyhjentää ylikirjoittamalla, mahdolliset bad sectorit merkkaantuu bonuksena samalla.

(Nolla) Tyhjennyksen voi tarkistaa linuxin "cmp" ohjelmalla joka löytynee kaikista jakeluista vakiona.

Koodi:
$ cmp /dev/sdc /dev/zero
cmp: EOF on /dev/sdc

Koodi:
$ cmp /dev/sdc /dev/zero
/dev/sdc /dev/zero differ: byte 912463116, line 1

Onnistunut tarkistus päättyy End Of File ilmoitukseen, jos löytyy muuta kuin nollaa tulee differ ilmoitus.
 
Huomasin pienen jutun, kun käytätte Secure Erase-toimintoa. Sandisk on kirjoitellut näin koskien Secure Erase ja Crypto Erase toimintoja.

Secure Erase:

Secure Erase can only be performed on SSD drives that are not the boot drive. It will erase the drive and render all data on it unrecoverable. For an SSD that is the boot drive, use the USB boot drive option below. Secure Erase is different form Sanitize because it only deletes the mapping table, and will not erase all blocks that have been written to. Therefore, Secure Erase is faster to complere than Sanitize.

Crypto Erase:

Crypto Erase is used to revert an OPAL-activated or eDrive-activated SanDisk SSD back to its factory default state. After a Crypto Erase, all security keys will be deleted; therefore, user data will be destroyed. Also OPAL or eDrive will be deactivated, and the drive can then be reused with any compatible security application. Crypto Erase is only supported on security enabled SSDs. The drive's unique Physical Security ID (PSID), which is printed on the drive's label, is required to perform a Crypto Erase
 
Lyhyesti: Miten tyhjennän tietokoneesta vain yhden kiintolevyn turvallisesti, poistamatta muita käytöstä.

Google ohjasi tähän vanhaan ketjuun, joten nostetaan nyt sitten:

Miten onnistuu varastokiintolevyjen (HDD) turvallinen tyhjennys, ilman, että repii kaapelit pois kaikilta muilta kiintolevyiltä?
Dbannia olen käyttänyt paljonkin aikoinaan, mutta sehän ylikirjoittaa buutissa löytyneet levyt. Niitä on kolme, SSD-käyttislevy ja kaksi perinteistä, jotka pitäisi tyhjentää.

Eikä tässä vielä kaikki :D. Yksi mSata SSD pitää myös saada turvallisesti tyhjäksi. Samsungin tekele ja siihen mulla on mSata => Sata adapterikortti. Mahtaako Samsungin Magician osata tehdä Secure Erasea, jos tökkään adapterin kiinni pöytäkoneeseen, jossa on toinenkin Samsung SSD?

47732.JPG
 
Viimeksi muokattu:
Muistaakseni Windows Vistan ja sitä tuoreemman version (full?) format kirjoittaa levyn täyteen nollia. /p switchillä sai määritettyä ylikirjoitusten määrän tjs.
 
No perhana. Viimeksi kun tuota käytin, niin homma starttasi buuttimedialta ja pyyhki kaikki levyt. Öh, dementia kai :btooth:
Oletus asetuksilla Dban tyhjentää kaikki levyt jotka se kykenee näkemään, se on tarkoitettu alunperun levyjen massatyhjennykseen (ts kytket koneen jokaikiseen Sata/Ide liitimeen levyn ja käynnistät Dbanin).

Mutta Dban on vieläkin suunnattu nimeomaan Kiintolevyille se ei pyri varmistamaan sitä että pyyhintä tapahtuisi todellisuudessa SSD aseman jokaisessa musitisolussa.
 
En jaksanut tutkia, onko tässä viestiketjussa vastattu samaan kysymykseen mutta kysytään silti. Onko Windows 10:n resetointi/palautus oletusasetuksille sama asia, kuin että ajaisit kiintolevyn Dbanilla? Poistaako Windowsin resetointi kiintolevyltä todellakin kaiken eikä vain merkkaa levyllä jo ennestään olleiden tiedostojen päälle "älä lue" yms? Tarkoituksena olisi resetoida SSD siten, että esim. roskakorista poistettuja tiedostoja kukaan ei pysty jälkikäteen kalastelemaan takaisin.
 
En jaksanut tutkia, onko tässä viestiketjussa vastattu samaan kysymykseen mutta kysytään silti. Onko Windows 10:n resetointi/palautus oletusasetuksille sama asia, kuin että ajaisit kiintolevyn Dbanilla? Poistaako Windowsin resetointi kiintolevyltä todellakin kaiken eikä vain merkkaa levyllä jo ennestään olleiden tiedostojen päälle "älä lue" yms? Tarkoituksena olisi resetoida SSD siten, että esim. roskakorista poistettuja tiedostoja kukaan ei pysty jälkikäteen kalastelemaan takaisin.

Resetointi ei ylikirjoita tarkoituksella mitään muuta kuin Windowsin tiedostot (eikä välttämättä edes niitä), eli ei vastaa DBAN:a ja vastaavia edes vähää alusta.
 
Resetointi ei ylikirjoita tarkoituksella mitään muuta kuin Windowsin tiedostot (eikä välttämättä edes niitä), eli ei vastaa DBAN:a ja vastaavia edes vähää alusta.
Tällä hetkellä HDD:n ylikirjoittaminen menossa ja teen sitten varmaan saman jutun SSD:lle. Pystyykö näitä levyjä tarkistamaan millään poistettujen tiedostojen tarkistusohjelmalla, että kaikki aikaisempi data levyiltä on todellakin hävitetty? Tarkoitan tällaisella ohjelmalla sellaista, jolla voi palauttaa formatoidun kiintolevyn tiedostot takaisin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 703
Viestejä
4 544 651
Jäsenet
74 832
Uusin jäsen
Make1234

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom