Kuulumisia ulkomailta

[zepi]

Ainakin viime vuonna tarjoilivat perus L1 spoc It-tuki paikasta 80k€ Zurichissa. Ei tuolla oikein hääviä elintasoa tuolla sais.

Nyt kun on tullut täällä Zürichissä eleltyä 4kk, niin voin todeta, että 80ke = 95 000chf/vuosi liksalla elää täällä erittäin hyvin.

Nopeasti laskettuna 7900CHF/kk bruttopalkasta jää kouraan n. 6100CHF. (edit: hmm, aika isot hajonnat eri kalkulaattoreissa, pudotan lukemaan varuiksi alimpaan)

2000CHF saa jo valita kämppävalikoimasta itselleen (maksan itse 2100CHF vasta rempatusta kolmiosta Kreis 4:sesta joka on paikallinen hispterikallio lähellä keskustaa). Tuon lisäksi pakollisia menoja joku 350chf / kk sairausvakuutus ja sanotaan nyt varovasti muutama kymppi jotain kotivakuutusta / vastaavaa.

Käytännössä kouraan jää siis vuokran jälkeen n. 3600chf (n. 3000e/kk vuokran jälkeen nettoa, koita siitä sitten miettiä miten se eroaa pk-seudulla / Suomessa L1 supportin tilanteesta...) ja vaikka esim. ruoka tosiaan lähikaupassa Suomea kalliimpaa onkin, niin jos siihen suomessa käyttää 200e/kk, niin täällä menee ehkä 350e/kk aivan maksimissaan.

Oikeasti kallista on vain liha ja kala. Pastaan ja riisiin ei saa upotettua rahaa missään merkittäviä määriä vaikka se ehkä tuplasti voi Suomeen verrattuna maksaakin.

Paremmassakin ravintoloissa saa pääsääntöisesti jonkun ihan hyvän annoksen 20e:llä (24chf:llä) ja kokonaislasku parin kaljan kanssa alle 30e. Naapurin karvakäsikebabbila mainostaa pizza + limu tarjousta 13chf, eli n. 11e.

Ja jos muuttaa johonkin raitiovaunulinjan päässä tai parin junapysäkin päässä olevaan lähiöön, niin kämppien hinnat laskevat tuosta edelleen vähän.

Tietty jos elätettävänä on koko perhe, niin tuolla ei juhlita, vaan ollaan aika sillipurkissa neukkukuutiossa kun sairausvakuutuksiin menee rahat yms.

 

[joku]

Zürich on varmaan Sveitsin kalleimpia paikkoja. No Geneve ehkä vielä enemmän. Kaveri oli Bernissa vaihto-oppilaana ja se on rauhallinen pikkukaupunki, vaikka pääkaupunki onkin.

 

[demas]

Nyt kun on tullut täällä Zürichissä eleltyä 4kk, niin voin todeta, että 80ke = 95 000chf/vuosi liksalla elää täällä erittäin hyvin.

Nopeasti laskettuna 7900CHF/kk bruttopalkasta jää kouraan n. 6100CHF. (edit: hmm, aika isot hajonnat eri kalkulaattoreissa, pudotan lukemaan varuiksi alimpaan)

2000CHF saa jo valita kämppävalikoimasta itselleen (maksan itse 2100CHF vasta rempatusta kolmiosta Kreis 4:sesta joka on paikallinen hispterikallio lähellä keskustaa). Tuon lisäksi pakollisia menoja joku 350chf / kk sairausvakuutus ja sanotaan nyt varovasti muutama kymppi jotain kotivakuutusta / vastaavaa.

Käytännössä kouraan jää siis vuokran jälkeen n. 3600chf (n. 3000e/kk vuokran jälkeen nettoa, koita siitä sitten miettiä miten se eroaa pk-seudulla / Suomessa L1 supportin tilanteesta...) ja vaikka esim. ruoka tosiaan lähikaupassa Suomea kalliimpaa onkin, niin jos siihen suomessa käyttää 200e/kk, niin täällä menee ehkä 350e/kk aivan maksimissaan.

Oikeasti kallista on vain liha ja kala. Pastaan ja riisiin ei saa upotettua rahaa missään merkittäviä määriä vaikka se ehkä tuplasti voi Suomeen verrattuna maksaakin.

Paremmassakin ravintoloissa saa pääsääntöisesti jonkun ihan hyvän annoksen 20e:llä (24chf:llä) ja kokonaislasku parin kaljan kanssa alle 30e. Naapurin karvakäsikebabbila mainostaa pizza + limu tarjousta 13chf, eli n. 11e.

Ja jos muuttaa johonkin raitiovaunulinjan päässä tai parin junapysäkin päässä olevaan lähiöön, niin kämppien hinnat laskevat tuosta edelleen vähän.

Tietty jos elätettävänä on koko perhe, niin tuolla ei juhlita, vaan ollaan aika sillipurkissa neukkukuutiossa kun sairausvakuutuksiin menee rahat yms.

Miten alkoholi kaupassa tai entä jos käy tuopposella? Millaista hintatasoa? Voisi kuvitella että Euroopan halvat hinnat vaikuttaisi tuohon kun niin lähellä kuitenkin on mistä hakea (vaikka voisin olettaa että sitä ei saisi määrättömästi hakea kuten EU:ssa saa). Sveitsi on varmaan monella tapaa kyllä hyvä maa ja onhan tuo mahtava kokemus asua jossain ulkomailla.

 

[zepi]

Alkoholi on kuin helsingin keskustassa, joskin hintatasossa on aika paljon skaalautuvuutta, pilvenpiirtäjän ginibaarissa saa helposti laitettua 25€ yhteen GT:seen, mutta normi raflassa iso tuoppi on usein about 6-7€ ja 0.3 ehkä 4€. Räkälöissä en ole käynyt, mutta uskoisin noista hinnoista tippuvan vielä vähän...

Kaupassa 0.5 kaljat 1€-2€ about ja viinipulloja löytää 5€:llä jos haluaa valita alahyllyltä. Paikallinen euroshopper-kalja taisi olla 40snt/0.5l, mutta vielä ei ole ollut rahat niin loppu, että olisin koittanut.

Tänne on kaikenlaisia tuontirajoituksia, tyyliin lihatuotteita ei saa tuoda yli 500g/henkilö kerralla rajan yli tullitta, alkoholissa vissiin normaali litra viinaa tai pari pulloa viiniä.

Liha on se kallein, etenkin leikkeet. Aivan halvin limakinkku on helposti 30-40€/kg ja yhtään parempi ilmakuivattu lähentelee välittömästi satasta. Juusto on vastaavasti ihan edullista.

Olen asunut muutamaa alle vuoden pätkää lukuunottamatta nyt vuodesta 2008 ulkomailla, joten en tiedä eksotiikasta.

 

[Lifeless]

Sveitsi on halvimpia maita maailmassa.

Kahdesti olen kaynyt (2 + 4 paivaa) ja enka saanut yhteensa 100 euroa kulumaan.

Lahinna sen takia, ettei ollut mihinkaan varaa...

Saksasta tuotu olut auttoi huomattavasti.

 

[zepi]

Saksasta tuotu olut auttoi huomattavasti.

Ihan idiootin hommaa. Normaalihinta halvimmalle oluelle on sitä luokkaa, että Saksasta tuomisessa ei kyllä pääse tuntipalkoille. 82 eurosenttiä per litra.

 

[Lifeless]

Ihan idiootin hommaa. Normaalihinta halvimmalle oluelle on sitä luokkaa, että Saksasta tuomisessa ei kyllä pääse tuntipalkoille. 82 eurosenttiä per litra.

Puhuin oluesta, en kuravedesta.

Ja miksi et toisi Saksasta, jos sielta olet tulossa ?

 

[Primusol]

Ihan idiootin hommaa. Normaalihinta halvimmalle oluelle on sitä luokkaa, että Saksasta tuomisessa ei kyllä pääse tuntipalkoille. 82 eurosenttiä per litra.

Tuo on niin paskaa kuin olla ja voi. Olen kerran ostanut tölkin enkä osta enää.

Asiaan... Sveitsissä elää hyvin kunhan pääsee sinne >90kCHF ansioille. Normipalkat ylemmille toim.henk. täällä >120kCHF Zürichin alueella. Tuosta ne sitten kasvavat roimasti, esim. kokenut mgr taso 140-170k, dir 160-200k, VP >250k. Verot riippuu kaupungista ja kantonista sekä perhestatuksesta. Vertailua voi tehdä www.comparis.ch

 

[zepi]

Puhuin oluesta, en kuravedesta.

Ja miksi et toisi Saksasta, jos sielta olet tulossa ?

Yli 5 litran tuominen rajan yli on laitonta ilman tullien maksamista, joten maksimisäästö on parhaimmillaankin muutamia euroja, ellet nyt tosiaan jotain sellaista brändiä halua jota et helposti Sveitsistä löydä.

Freimengen: Lebensmittel, Alkohol und Tabak

 

[Primusol]

Yli 5 litran tuominen rajan yli on laitonta ilman tullien maksamista, joten maksimisäästö on parhaimmillaankin muutamia euroja, ellet nyt tosiaan jotain sellaista brändiä halua jota et helposti Sveitsistä löydä.

Freimengen: Lebensmittel, Alkohol und Tabak

Zürichista ajaa n. 30min Saksan puolelle ensimmäiseen kauppaan ja ostoksista saa ALVn pois.

 

[Atomos]

Tunnen monia Sveitsissä asuvia. Heidän mukaansa isoin ero muuhun lähiseutuun on miten kallista on vapaa-ajan vietto ja harrastaminen yms. Mutta tämä on siis muiden keski-eurooppalaisten näkökulmasta, oma mielipiteeni on että Helsinki on huomattavasti kalliimpi palkkoihin suhteutettuna.

Itseäni kiinnostaisi myös Sveitsi asuinmaana, ja olenkin ajatellut kokeilla josko sieltä löytyisi sitten aikanaan seuraava työpaikka. Pääasiassa palkkatason vuoksi, mutta myös kansainvälisempi / monikielisempi elinympäristö on iso plussa muuhun saksankieliseen keskieurooppaan verrattuna.

 

[zepi]

Saksasta muuttaneena tosiaan monikielisyys on plussaa.

En oikein osaa verrata harrastamisen hintoja. Leffalippu taisi maksaa n. 20e, mutta sarjakortilla saisi aika paljon edullisemmin, kuntosalille näyttäisi pääsevän alle 40e/kk ja esim. köysikiipeilyhallin vuosijäsenyys maksaisi 910e vs. Helsingin Salmisaaren 620e, mutta kun nettotulojen ero on paljon suurempi prosentuaalisesti, niin mitäs tuosta valittamaan?

Saksassa on kaikki kyllä halvempaa, mutta verot ovat törkeästi kovemmat ja palkat huonommat.

Lasketteluliput ovat ehkä vähän kalliimpia, mutta eihän saksassa edes ole mitään keskuksia jotka ovat käymisen arvoisia jne.

Zürichista ajaa n. 30min Saksan puolelle ensimmäiseen kauppaan ja ostoksista saa ALVn pois.

”saa alv:n pois”.

Viitsitkö selittää käytännössä? Maksan kuitin alveineen ja saksan rajalla saa 20% käteisenä pois ja sveitsin raja-asemalla maksetaan mahdolliset ja alvit?

Miten nettikaupassa?

 

[Primusol]

”saa alv:n pois”.

Viitsitkö selittää käytännössä? Maksan kuitin alveineen ja saksan rajalla saa 20% käteisenä pois ja sveitsin raja-asemalla maksetaan mahdolliset ja alvit?

Miten nettikaupassa?

Ruokakaupan leima rajalla ja rahat saat käteen kun viet sen takaisin sinne kauppaan. Verottomana saa tuoda 300CHF/hlö kunhan pysyy muiden tuontirajoitusten sisällä. Samaten voit rekisteröidä Saksan puolelle postiosoitteen johon tilaat vaikka mitä saksalaisista nettikaupoista, sama homma eli käyt hakemassa tavaran ja rajalla leima ja leimatut kuitit sitten postilla nettikauppaan. Tässä voi käyttää sitten perheenjäseniä ja kavereita lisämuuleina nostamassa tuontirajaa.

 

[Atomos]

ALV-palautus on ihan normaalia EU-alueen ulkopuolella asuville, pitää vain muistaa ilmoittaa myyjälle että kyseessä on matkailijamyynti. Esimerkiksi verkkokauppa.com on ihan kätevä ostospaikka ulkosuomalaisille.
Tax Free myynti

 

[Nigel]

Oli tuossa puhetta vähän paikallisesta (Italia) rattijuopumuslaista. Täällä on, kuten suomalaiset stereotypian mukaan ajattelevat, tapana juoda viiniä ruoan kanssa niin lounaalla kuin illallisella. Pariskunnalle on sosiaalisesti täysin hyväksyttävää tilata illallisella pullo viiniä ja ajaa sen jälkeen autolla kotiin. Reilusta puolesta pullosta, olettaen, että mies juo enemmän ja on kuski, varmaan aika monella 0,5 promillen raja paukkuu rikki.

Rangaistukset

0,5 - 0,8 promillea

• 532€ - 2127€ sakko
  
• Kortti kuivumaan 3 - 6 kuukaudeksi

0,8 - 1,5 promillea

• 800€ - 3200€ sakko
• Vankeutta kuuteen kuukauteen asti
• Kortti kuivumaan 6 - 12 kuukaudeksi

yli 1,5 promillea

• 1500€ - 6000€ sakko
• 6 - 12 kk vankeutta
• Kortti kuivumaan 1 - 2 vuodeksi
• Auton takavarikko

Alle 21-vuotiaille on voimassa nollatoleranssi ja jos on ollut kortti vasta vähän aikaa, niin rangaistukset ovat 30% kovemmat (tämä saattaa koskea vain sakkoja).

Lisäksi jos jää kiinni kaksi kertaa kahden vuoden aikana rattijuopumuksesta, niin kortti otetaan kokonaan pois. Tällä vissiin tarkoitetaan sitä, että autokoulu täytyy käydä uudestaan.

Noh, asiasta ei hirveästi ole kokemusta, mutta onhan nuo rangaistukset Suomessakin näköjään aika kovat ellei kovemmat. Tuo 0,5 promillen 3-6 kk ajokielto kyllä pistää miettimään. Täällä niin moni viikonloppuiltaisin ajelee ihan tuossa rajoilla ja riskeeraa siinä sitten useamman kuukauden ajokiellolla.

 

[Tilipitappitippitappi]

Oli tuossa puhetta vähän paikallisesta (Italia) rattijuopumuslaista. Täällä on, kuten suomalaiset stereotypian mukaan ajattelevat, tapana juoda viiniä ruoan kanssa niin lounaalla kuin illallisella. Pariskunnalle on sosiaalisesti täysin hyväksyttävää tilata illallisella pullo viiniä ja ajaa sen jälkeen autolla kotiin. Reilusta puolesta pullosta, olettaen, että mies juo enemmän ja on kuski, varmaan aika monella 0,5 promillen raja paukkuu rikki.

Rangaistukset

0,5 - 0,8 promillea

• 532€ - 2127€ sakko
  
• Kortti kuivumaan 3 - 6 kuukaudeksi

0,8 - 1,5 promillea

• 800€ - 3200€ sakko
• Vankeutta kuuteen kuukauteen asti
• Kortti kuivumaan 6 - 12 kuukaudeksi

yli 1,5 promillea

• 1500€ - 6000€ sakko
• 6 - 12 kk vankeutta
• Kortti kuivumaan 1 - 2 vuodeksi
• Auton takavarikko

Alle 21-vuotiaille on voimassa nollatoleranssi ja jos on ollut kortti vasta vähän aikaa, niin rangaistukset ovat 30% kovemmat (tämä saattaa koskea vain sakkoja).

Lisäksi jos jää kiinni kaksi kertaa kahden vuoden aikana rattijuopumuksesta, niin kortti otetaan kokonaan pois. Tällä vissiin tarkoitetaan sitä, että autokoulu täytyy käydä uudestaan.

Noh, asiasta ei hirveästi ole kokemusta, mutta onhan nuo rangaistukset Suomessakin näköjään aika kovat ellei kovemmat. Tuo 0,5 promillen 3-6 kk ajokielto kyllä pistää miettimään. Täällä niin moni viikonloppuiltaisin ajelee ihan tuossa rajoilla ja riskeeraa siinä sitten useamman kuukauden ajokiellolla.

No kuinkas usein Italiassa törmää ihan sellaiseen puhallusratsiaan? Pysäyttelevät enemmän vain jos ajaminen holtitonta?
Harvakseltaan suomessakaan enään nykyään puhallutellaan. Itse tainnut puhallusratsiassa olla viimeksi yli 5 vuotta sitten ja sitä ennen niitä sattui eteen melko useinkin...

 

[joku]

No kuinkas usein Italiassa törmää ihan sellaiseen puhallusratsiaan? Pysäyttelevät enemmän vain jos ajaminen holtitonta?
Harvakseltaan suomessakaan enään nykyään puhallutellaan. Itse tainnut puhallusratsiassa olla viimeksi yli 5 vuotta sitten ja sitä ennen niitä sattui eteen melko useinkin...

Sama on Saksassa. Jos ajat kolarin, saat rangaistuksen, mutta kännissä ajaa kyllä aika moni.

 

[demas]

No kuinkas usein Italiassa törmää ihan sellaiseen puhallusratsiaan? Pysäyttelevät enemmän vain jos ajaminen holtitonta?
Harvakseltaan suomessakaan enään nykyään puhallutellaan. Itse tainnut puhallusratsiassa olla viimeksi yli 5 vuotta sitten ja sitä ennen niitä sattui eteen melko useinkin...

Niin,itse olen ymmärtänyt että puhallusratsiat ovat kiellettyjä monissa maissa tai niitä ei ainakaan harrasteta satunnaisesti pistokokeina/ratsioina. Jos ajat normaalisti/varovaisesti on yleisesti ok juoda jonkin verran ja ajella kotiin. Kuten tuossa myös @joku mainitsi niin Saksa ilmeisesti sama suunta ja hyvin monessa muussakin maassa, mm. USAssa sama homma. Siellä itse asiassa taitaa olla vieläkin omituisempi suhtautuminen eli autolla ajaminen on ok ja parempi kuin kävely jos et ole kovin humalassa

Suomessa kulttuuri on tuossa hieman toinen, täällä on mun mielestä aina pidetty todella huonona asiana jos juot edes jotain ja hyppäät rattiin...tostahan on iät ja ajat ollut kaikenlaista kampanjointia ja täällä on aika vahva "kuskikulttuuri" eli yksi ei ota alkoa jos ollaan juhlimassa.

Suomessa aamuisin varsinkin puhallutetaan ihmisiä ja katsotaan olisiko joku lähtenyt eilisillä "höyryillä" ajamaan (itse en usko että tämä on tehokkain tapa nostaa turvallisuutta, mut tuo ei ehkä niin tämän ketjun juttua).

 

[Nigel]

No kuinkas usein Italiassa törmää ihan sellaiseen puhallusratsiaan? Pysäyttelevät enemmän vain jos ajaminen holtitonta?
Harvakseltaan suomessakaan enään nykyään puhallutellaan. Itse tainnut puhallusratsiassa olla viimeksi yli 5 vuotta sitten ja sitä ennen niitä sattui eteen melko useinkin...

No ei noita nyt hirveän usein ole. Itsellä ei ole reiluun kolmeen vuoteen osunut vielä vastaan. Pari työkaveria tästä asiasta panikoi jonkin verran. Heillä on joitakin ajokieltokokemuksia lähipiirissä ja sitä myöten ovat todella varovaisia tämän suhteen. En tosin ole tajunnut kysyä, että jäikö ne kiinni puhallusratsiassa vai kiinnittikö holtiton ajotyyli huomiota.