Kryptovaluuttojen louhintathreadi

Ei kai ny mitään koneita kiinni kannata laittaa. Vaikka menisi tuotto miinukselle, niin sehän vaan jeesaa verotusta kun voi sähkönkulutuksen vähentää alkuvuoden tuotoista? (puoliläppä)
 
Ei kai ny mitään koneita kiinni kannata laittaa. Vaikka menisi tuotto miinukselle, niin sehän vaan jeesaa verotusta kun voi sähkönkulutuksen vähentää alkuvuoden tuotoista? (puoliläppä)

Ei tarvitse asuntoa enää lämmittää.
 
Aika positiivinen näkemys Suomen kesästä. Eiköhän ne koneet viimeistään juhannuksena tarvita taas lämmittämään asuntoa.

Nyt ymmärrän täydellisesti miksi naapurit lämmittää takkaa, kun ulkona on +22 astetta. Täytyykin laittaa koneet takas tulille, että saa sisälle 30 astetta pahanpäivän varalle.

Omakotitalossa asuttu reilut 5v. Kertaakaan ei ole kesällä ollut lämmitykset päällä. Lähinnä joutunut viilennystä käyttää.

Toivottavasti syksyllä on vielä joku krypto jäljellä millä voi sitten alkaa taas asuntoa lämmittelemään.
 
ETHistä sai muuten enemmän rahaa vuoden 2018 tammikuussa, kuin mitä saa myymällä tänään.

Jännä nähdä milloin laskusuhdanteen pohja tulee vastaan.

N = 2 otannalla ETH paukuttelee seuraavan kerran ATHia joskus vuonna 2025.
 
ETH kurssi on nyt samalla tasolla kuin tammikuussa 2021. Että sinällään kovin kauas ei olla vielä pakitettu. Vuodet 2019-2020 mentiin suurimmaksi osaksi siellä 100-200€ haarukassa. Että sinällään tämä viime vuoden arvo on ollut aika poikkeuksellista, ja jonkinlainen paluu "normaalimpaan" on tulossa.

Nyt menee jo minullakin ajoittain yli 50% sähkölaskuun.
 
Amerikkalaisen verkkolehden sivuilla oli hyvä tarina ETH-louhinnasta ja mergestä.


The Ethereum mining community is a diverse bunch, geographically and demographically. There’s a 28-year-old translator in Ukraine, running computing hardware on his balcony to earn cryptocurrency so he can buy clothing and other necessities. In Argentina, a retiree uses her gaming PC to double her monthly pension. A college student in Canada has mined enough to buy a BMW motorcycle and a modified 2006 Dodge Charger SRT—and pay for gas every month.
-
Still, recouping costs has become more challenging because of Ether’s price drop. Mike Lam, a 38-year-old engineer from Ontario who’s been mining for a year, has earned only about $5,000 worth of crypto on his initial $30,000 hardware investment; he also pays about $650 in monthly electricity costs. Aaron Petzold, 24, a recent college graduate who’s mining Ethereum at his parents’ house in Wisconsin, says he’s about four months away from recouping his investment of more than $28,000. “My hope is I am going to continue mining until the end,
 
No on myös niitä jotka myivät bitcoininsa 100$ kohdalla tai viimeistään 1000$ kohdalla koska eihän se nyt enää voi nousta. Hulluna pitivät jos joku sanoi että voisihan se bitcoini joku päivä olla kymmeniä tuhansia. Että ei siitä tulevaisuudesta oikeasti tiedä. Ei tiennyt silloin, eikä tiedä nytkään.

Niin ja jos louhitut kryptot myy tappiolla niin sehän on vähennyskelpoista, se ainakin lohduttaa jos ei muuta jää käteen.
 
Mut eihän täs ole mitään hävitty, sama määrä kryptoja jne liirum laarum. ;) Sama ku Talvivaaraan tuuppaa 10k euroissa, ni pysyyhänne osakkeet määrällisesti, vessapaperinkin arvo nousi koronan alkaessa. :kahvi:

Paitsi että ei säilyny kun ei ole koko osakkeita olemassa enää :). Paperisina niitä osakekirjoja ei saanut, olis ollu mukava päällystää ulkohyyskän seinät semmosilla :)
 
Ja sitten on ne jotka eivät ajoissa myyneet kryptojaan jäi rommauksen jälkeen jäi osarit ja sähkölaskut käteen, sekä serrit joiden hinnat romahtaneet. :) Useiden kymmenien prosenttien negatiivinen tuotto, jopa pelkkää maksua.

Mut eihän täs ole mitään hävitty, sama määrä kryptoja jne liirum laarum. ;) Sama ku Talvivaaraan tuuppaa 10k euroissa, ni pysyyhänne osakkeet määrällisesti, vessapaperinkin arvo nousi koronan alkaessa. :kahvi:

Juu sama määrä on edelleenkin lompuukissa Ethiä ainakin minulla.
Ei ollut kadonnut onneksi mihinkään.
:sheadphones:
 
Sama juttu. Edelleen samat määrät eri kryptoja ei ole hävinny minnekkään ja ihan hyvin plussallakin tuotoissa.
 
Äkkiseltään sitä ois kuvitellut et kannattanu muuttaa euroiksi ajat sitten ja nyt ostaa takaisin. :hmm: Takautuvasti laski myös mainaustuotot, jotka piti kryptoina. Jos kuvitteli mainanneensa vaikkapa 60e/pvä, niin nykykurssillahan sitä mainasi oikeasti 10e/pvä, ellei muuttanut kiireesti euroiksi. :) Sekä laitehankintojen kyykänneet hinnat + sähkölaskut.

Mun matikalla suunniteltujen laitehankintojen hinnalla ostaessa suoraan kryptoja manian alkaessa, myydessä huipulla tai edes 3/4-huipulla, olisi profittia jäänyt jälleen enemmän. Ei hankintojen vaivaa, säätämisen vaivaa, vaivaa laitteiden myynnistä jne...

Toivottavasti teit näin ja osaat tehdä jatkossakin :). Ensi viikon eurojaksa numerotkin kun tietää etukäteen niin elämä on helpompaa

Harva osaa ennustaa... Täällä moni myi pää märkänä laitteita jo joskus viime vuonna tähän aikaan. Itsekkin vähensin kalustoa tuolloin. Se oli liian aikaista... Ja tämän ketjun aloittaja taisi lopetella louihinnan joskus -20 Q1. Vaikka olisi pitänyt painaa coinia taskuun minkä ehtii ja myydä laitteet -21 Q4. Louhi vähän isommalla volyymillä (nopeesti summattuna noin 350 näyttistä ainakin).
 
Toivottavasti teit näin ja osaat tehdä jatkossakin :). Ensi viikon eurojaksa numerotkin kun tietää etukäteen niin elämä on helpompaa

Harva osaa ennustaa... Täällä moni myi pää märkänä laitteita jo joskus viime vuonna tähän aikaan. Itsekkin vähensin kalustoa tuolloin. Se oli liian aikaista... Ja tämän ketjun aloittaja taisi lopetella louihinnan joskus -20 Q1. Vaikka olisi pitänyt painaa coinia taskuun minkä ehtii ja myydä laitteet -21 Q4. Louhi vähän isommalla volyymillä (nopeesti summattuna noin 350 näyttistä ainakin).


Kyllä tuo kääpä omien sanojensa mukaan jatkoi louhintaa vielä viime vuoden helmikuussa, vähensi vaan käyttämätöntä tavaraa ja pienemmät emolevyt (6 näytönohjaimen) oli vaihdellut 12 kortin emoihin. Ilmeisesti pienensi vaan hiukan toimintaa tai laittoi uudempaa rautaa tilalle.
 
Kyllä tuo kääpä omien sanojensa mukaan jatkoi louhintaa vielä viime vuoden helmikuussa, vähensi vaan käyttämätöntä tavaraa ja pienemmät emolevyt (6 näytönohjaimen) oli vaihdellut 12 kortin emoihin. Ilmeisesti pienensi vaan hiukan toimintaa tai laittoi uudempaa rautaa tilalle.

Ok. Kattelin vaan, että -18 oli aika reilusti 1060 kortteja myynnissä ja sitten -20 samoja muutamat ja vielä enemmän amd rx580 ja vastaavia. Niitä kyllä oli niin paljon, jotta tuskin kaikki meni kaupaksi, jotta voi olla, että on jatkanut touhuja ja vaihdellut kalustoa. Joka tapauksessa noiden korttien päällä olisi kannattanut istua ja myydä ne lviime vuoden lopulla niin olisi saanut törkeitä summia. Jos nyt jälkikäteen ennustetaan...
 
Aiemmassa 2017-2018 "maniassa" suht sama ilmiö, laitehankintoihin suunniteltu summa X euroina investoiden kryptoihin ja kovemmille tuotoille kaikkien vähentelyjen jälkeen. Siellä sun viestiäs muutkin kultakalan muistin omaavat näemmä tyksytelleet. :) Jotainhan kultakuumeista asti on ammennettavissa, että ne jotka myivät välineistöä rikastuivat hyvin, ilman varsinaista mainausta.

Edellisellä kerralla tosin hommassa oli vielä hieman järkeä, kun Ethereumia tuli varsin vaatimattomalla <600MH/s kalustolla useampi viikossa.

Mutta silti, ihan hyville profiteille esim. alle 3000eurolla ostamalla tuolloin yli 1BTC, tai eetteriä. Sen sijaan että hukkaa tunteja värkkäämiseen, sillä tähän hommaan niitä menee. Jossain välissä varmaankin Moneroa+uutta Lunaa ostoon lottolapuksi, kolmatta aaltoa odottamaan. Yksi IRL kaveri hoiti kyl ihan hyvin, <8k hintaan ennen nyt ollutta ja mennyttä buumia osteli BTC:tä kaikella minkä irti sai, en kysellyt myikö. Toisten raha-asioista vähät välitän.

Aina löytyy niitä jotka lähtee kultakuumeeseen. Voittajia ja häviäjiä toki aina on niin kuin kaikessa, mitä myöhemmin liikenteessä sitä todennäköisemmin tällä hetkellä häviöllä ja jos cash outtaa itsensä kaikesta niin varmaan jääkin sille tielle.

Ei nyt jaksaisi oikein kirjoittaa abc:tä eri tavoista louhia. Kuitenkin on riskipitoisempia ja vähemmän riskipitoisia. Isommalla riskillä on mahdollista saada isompi tuotto. Varsinkin jos aika ei ole itselle merkityksellinen tekijä. Moni heitti pillit pussiin viime -17-18 huippujen jälkeen. Voittajia silti oli ne ketkä jatkoi ja pisti coinia talteen. Sitä ei käy kiistäminen. Sama voi toistua tai sitten ei... Jos ottaa riskin ja maksaa sähkönsä itse pistää cointi talteen ja uskoo, että sama toistuu niin voi päästä hyville rahoille. Tässäkin pitää olla joku suunnitelma miten ottaa exit tai mikä suunnitelma kun mennään taas seuraaviin ath lukemiin. Myykö pienen siivun aina kun uudet ath:t paukkuu kuukausittain vai istuuko vaan cryptojen päällä hamaan tappiin valmiina ottamaan sen riskin, että ne ei ehkä nousekkaan jatkossa.

Itse en ota niin paljon riskiä vaan louhinnan on aina katettava vähintään sähkönsä. Sekä mieluusti otan myös profittia pois ja pieni siivu hajautus mielessä cryptoa talteen. Tällöin en jää tappiolle, mutta en myöskään tule tekemään isoa tiliä. Tämä sopii omaan riskiprofiiliin.

GPU louhinnassa suurin pointti on pelkän valuutan ostamisen sijaan siinä, että raudalla on myös joku arvo. Jos osti rautansa piikkiarvoissa niin joo on niistä euroja lähtenyt, mutta yhtälailla on myös cryptoista jos olisi eth:ta samalla niin taitaa enemmän olla tappiolla eth:n ostaja. Joten ei se ostaminen mikään oikotie onnneen ole todellakaan.

Jälleenmyyjänä/jobbarina/trokarina toimiminen on taas sitten ihan oma lukunsa.

Eikä sillä ole mitään väliä paljonko coinia tulee per mhs vaan sillä mikä sen arvo on. Yhtä lailla viime syklissä suurin osa lopetti vaikka coinia tuli reilusti enemmän mitä nyt. Pitäisi taas osata ennustaa jos miettii tollasia, että paljonko coinia tulee.
e: Ei sillä, että moni louhijakin kyllä yrittää ennustaa. Red panda tubettaja taitaa olla paras noista kun eth:ta louhinut bearin läpi ja maksanut sähkönsäkin itse. Ja ilmeisesti istui myös ath lukemat coiniensa päällä. No 5v sisään saa nähdä kannattiko vaiko eikö. Voi olla, että jossain vaiheessa kaduttaa kun ei tullut myytyä. Tai sittten on myynyt, mutta ei kerro sitä vaan XD. Ei itsellä ainakaan olisi olltu pokkaa istua eth salkun päällä tollasessa tilanteessa, että pari vuotta maksanut omasta pussista kaikki menot.
 
Viimeksi muokattu:
Se että louhinta maksaisi enemmän kuin sähkönsä, siinä yhtälössä kun on yksinomaan halvinta ostaa suoraan, joten aika selviöhän se. :D Kuin myös autojen kanssa, arvonalenema hakkaa käsille uusissa ja kilometrit yllättävän hintaviakin. Jos alkaa olla käsikädessä sähköjen kanssa, niin kyllä se on käytännössä miinusmerkkistä tuo kaluston arvonalenema huomioiden.

Turha sun kanssa on vissiin vääntää... Ei tää nyt ihan noin yksinkertaista taaskaan ole. Jos sykli lähtee nousuun niin samoin lähtee korttien hinnat.



Q1 2020 RX580 myydään 120€



Q2 2022 RX580 myyty 150€

Toki silläkin on rajansa kauanko arvoa kalustolla pysyy. Joku RX580 alkaa olla aika vanha, mutta 3060ti/3070 pitää vielä tovin peliarvoa ja seuraavassa syklissä arvo voi olla taas jotain muuta.

Tietenkin jos olisin tiennyt niin olisin myynyt kaikki laitteet ja coinit joulukuussa. Näihin hintoihin ei todellakaan kannata ellen halua lukita molemmista halpoja hintoja. Mitään väliä sillä ei mulle ole kun ovat itsensä maksaneet ja kuten jo sanoin niin naulailen vaikka niitä autotallin seinään jos sikseen...

On vaan imho älyllistä tyhmyyttä esittää asioita faktoina kun todennäköisesti et itsekkään ole osannut ennustaa näitä markkina kuvioita ja hyötyä siitä rahallisesti? Jos osasit niin nostan hattua, että hienosti tehty pärjäsit siinä missä 95% ihmisistä ei.
 
Kaikki päätökset on tehtävä tämänhetkisen parhaan tiedon mukaan, mikään ei ole niin helppoa kuin jälkiviisaus: Tällä hetkellä tai viimeisen 6kk aikana ei ole ollut kannattavaa aloittaa tai laajentaa louhintaa. Tästähän voisi vaikka purkaa omaa oloaan niihin jotka ovat tehneet huonoja sijoituksia..:thumbsdown:

Louhinta VS ostaminen on riskinhallintaa, joissain tapauksissa asiaan voi liittyä muitakin käänteitä kuten talvella kolmen kiinteistön lämmitystä ja aurinkoenergiajärjestelmän mittapuun tasapainottaminen.
  • 3kWp järjestelmälle olisi tullut hinnaksi 1800€/kWp
  • 6,5kWp järjestelmälle tuli 1200€/kWp
  • 6,5kWp järjestelmästä sai töiden suhteen merkittävästi enemmän kotitalousvähennyksiä.
Jotta 6,5kWp järjestelmä kannatti asentaa piti keksiä 2000-3000W kulutusta, mökillä ja tallissa talvisin suorasähkölämmitys. No nyt on reilu vuosi sitten asennettu järjestelmä ja louhintakalusto kotiutettu ajat sitten, projekti kun laskettiin takaisinmaksettavaksi alunperin useamman vuoden aikana ja ostonappia painettiin silloisen parhaan tiedon perusteella.

Sanoisin että oli oivallinen ratkaisu. Olisi toki voinut ostaa tuolloin koko rahalla BTC ja tehdä suuret voitot. Sillä oletuksella että olisi osannut myydä oikealla hetkellä, mutta kristallipallon taajuus on poikkeava eikä siihen uskalla luottaa.

Harrastuksessa onkin suurimman hashraten sijaan siirrytty mahdollisimman taloudellisen hashraten metsästämiseen, mukavaa!

Louhinta jatkuu vähintään 2025 asti, koska silloin on seuraava kulminaatiopiste (mm soat toi esille): 1) BTC halving 2024 2) Presidentin vaalit 11/2024 3) Inflaation ennustetaan jatkuvan vahvana. Sitten katsotaan paljonko jäi käteen, ne sähköt mitä kuluu lämmittämisen lisäksi tai kennojen ohi on maksettu sinne asti tämän bullrunin tuotoilla.

Kanssakaivurit: Pidetään pää kylmänä ja louhimet kuumana! :spenguin:

Ps. Jos hommaan haluaa mukaan on ostohousujen aika luultavasti syksyllä kun ETH on siirtynyt POS, Nvidian uusi sarja on ollut hetken markkinoilla ja Intelin ARC ovat rantautuneet. Mikäli ETH POS siirtyy edelleen voi olla kannattavaa odottaa uusia AMD:n kortteja MCM tekillä, lupailevat merkittävästi parempaa hyötysuhdetta core-intensitiivisille prosesseille.
 
Viimeksi muokattu:
150mh/s riittää jo lämmittämiseen et antaa jauhaa vaan, ostinkin jopa btc hieman. antaa orkesterin soittaa vaikka laiva uppos jo :)
Juu, mulla on näitä jämä RX580 ja 1 x 5600XT, niin ne on lämmityskäytössä lopun elinikänsä. Päätin sen jo aiemmin, että en noita myy. Koska tuottavat mitä tuottavat, sähkö on lämmityskäytössä "ilmaista". Nyt tosin saatan pistää vehkeet seis kesän aikana, jos edelleen ETH-kuokkii. Ellei löydy paremmin kannattavaa louhintaa.

Laitoin myös ETH:t/BETH:t Binancessa BUSD:ksi odottelemaan syöksyä ja miksei samalla katsoisi Ethereumin teknistäkin kehittymistä ihan rauhassa. Ajatus oli pitää hodlissa tota pottia, mutta kantti petti, kun arvosta suli niin merkittävä osa. Otin luovutustappiot kotiin vähennettäväksi muista pääomatuloista ja ostetaan sit pohjalta takaisin, ETH/BTC tai mitä vaan.

On muuten ihan mielenkiintoinen vaihtoehto tuo Binancen flexible saving, 10 % tuottoa BUSD:lle ilman määrättyä sijoitusaikaa. Vrt. maailmantilanne ja erilaisten sijoitusten tuottomahdollisuudet, hyvinkin OK.
 
Kunhan väki vähenee kurssin mukana niin homma pysyy kannattavana sähköjen jälkeen. Ainakin teoriassa :cigar:

Selkeä laskutrendi havaittavissa verkon kokonais hashratessa.

Valittavasti ei pääse enää nauttimaan 10 snt kwh hinnoittelusta, mutta 12 snt on vielä edullinen.
 
Kunhan väki vähenee kurssin mukana niin homma pysyy kannattavana sähköjen jälkeen. Ainakin teoriassa :cigar:

Selkeä laskutrendi havaittavissa verkon kokonais hashratessa.

Valittavasti ei pääse enää nauttimaan 10 snt kwh hinnoittelusta, mutta 12 snt on vielä edullinen.
Joo, kivampi kyllä odotella uutta tulemista ETH:t BUSDina, aika hyvin kuokkaa nyt: 850 € parhaillaan. Ehkä näitä voisi jättää taas lompsaan muhimaan...
 
Viimeksi muokattu:
Mjuuh, taitaa tämän kryptorallin mainaukset olla omalta osalta tässä. Kurssi menossa kovaa vauhtia pohjaa kohti ja Celsius sekoilun takia ei usko ole kovin korkealla että tulisi bounceback.
Voisi kai tuon avolouhoksena toimivan parvekkeen muuttaa takaisin grillauskuntoon Jussia varten ja pistää suurimman osan raudasta myyntiin. Tuossa on pakettikoneen raatoja aika monta vielä myymättä.
 
Perkele kun ei kerennyt myymään ethereumia pois ennen romahdusta. Nanopoolissa piti mainata minimimäärä ennen kun saa ulos. Olisi kiva ollut ottaa 150-180€ lisä opiskelijabudjettiin, mutta kellukoon nyt lompsassa siihen asti että on järkevää myydä.

Uskooko kukaan teistä äkkinäiseen arvonnousuun tämän vuoden puolella?
 
Perkele kun ei kerennyt myymään ethereumia pois ennen romahdusta. Nanopoolissa piti mainata minimimäärä ennen kun saa ulos. Olisi kiva ollut ottaa 150-180€ lisä opiskelijabudjettiin, mutta kellukoon nyt lompsassa siihen asti että on järkevää myydä.

Uskooko kukaan teistä äkkinäiseen arvonnousuun tämän vuoden puolella?

Ei nouse. Laskea voi kyllä lisää. Ehkä joskus parin kolmen vuoden päästä voi nousta...
 
Valittavasti ei pääse enää nauttimaan 10 snt kwh hinnoittelusta, mutta 12 snt on vielä edullinen.
Onneksi itsellä on onneksi vielä 5,99 sopparia jäljellä 2024 puolelle ja siirtohintakin on sieltä pienemmästä päästä, mutta saapa nähdä pääseekö silläkin +/-0 kerhoon jossain vaiheessa. Nyt menee niin että kun 100€ pistää sähköön niin saa 170€ ETH:ta, eli ihan kivasti vielä. Tätä vauhtia ollaan varsin pian tilanteessa että satasella sähköä ei saakaan satasella kolikkoa. Toki talvella mieltä lämmittää että huonelämityskulut on aikalailla nolla ja "lämmistyssähkö" on verovähennyskelpoista kun se menee louhinnan kautta.
 
Onkos näitä ollut täällä vielä, ovat jo useamman päivän vanhoja uutisia.

Coinbase irtisanoo 1100 työntekijää:


Crypto.com ja BlockFi irtisanovat yhteensä 400 työntekijää:


Lisäksi viime yönä ETH dippasi hetkellisesti alle $900.
 
Itse varmaan jatkan louhintaa tässä syklissä niin kauan, kun louhinnan tuotto on vähintään yhtäsuuri, kuin sähköön menevä summa. Toivottavasti ainakin vuoden loppuun asti saisi "ilmaisen" lämmityksen, joka toki edellyttää tuon jälleenmyyntihintojen romahduksen jälkeenkin usean tuhannen euron arvoisen kaluston pitämistä.
 
Jatkan louhintaa vaikka menisi miinukselle ainut haaste on tuo lämmöntuotto, kun varasto on jo liian kuuma ja pari 3070 ti olis vielä talossa sisällä. 2018 olisi pitänyt jatkaa vaikka meni tuotto miinukselle ja nyt en tee samaa virhettä. tai toivottavasti virhettä, koska eihän sitä tiedä nouseekö ja miten korkealle enää mutta päätöksen tein jo talvella et kortit saa olla kuumana useamman vuoden kävi miten tahansa. Pienellään mulla toiminta joten kulutkin ihan aisioissa vaikka tekisikin tappiota.
 
Miinuksen sijaan eiks ois viksumpaa ostaa rahalla? :D Eli käytännössä mainaamalla ostat ylihintaan, joten...

En tiedä onko muutamalla kortilla pakko olla niin mustavalkoinen, voihan sitä tappiolla pitää pillit hiljaisena ja ostaa alennuksesta. Mistä taas tietää missä ollaan vuoden päästä, niin jää arpomisen vaiva.

Itse pidän pienen Chia farmini käynnissä niin kauan levyt kestää. Laitteille en laske mitään jälleenmyyntiarvoa ja virtaa menee muutaman hehkulampun verran. Jälkiviisaana olisi pitänyt myydä reilu vuosi sitten kuplan huipulla, mutta turha sitä miettiä tai harmitella. Jatkossa kyllä realisoin pikkuhiljaa jos kurssi nousee merkittävästi, joten sen verran opittu tästä kasinosta reilussa vuodessa.

GPU-mainauksessa toki menee sähköä enempi, mutta jos ajattelee vaikka satasen kuussa rahastoon sijoittamisena. Tulee ajallista hajautusta, mitä ei välttämättä suoraan ostamalla tule tehtyä. Ja saahan kuluja vähennettyä verotuksessa ja ostamisessakin lienee jotain sivukuluja jotka nostaa kokonaishintaa.

En ole näitä pilipalirahoja euroilla ostanut, mutta mutuna sivukulut saattaa olla pikkusummilla merkittäviä.
 
Viimeksi muokattu:
Tammikuu 0,4 ETH/1140€ - Sähkö + siirto 204€
Helmikuu 0,2 ETH/555€ - Sähkö + siirto 107€
Maaliskuu 0,4 ETH/1100€ - Sähkö+ siirto 214€
Huhtikuu 0,2 ETH/600€ - Sähkö + siirto 112€
Toukokuu 0,4 ETH/880€ - Sähkö + siirto 235€
Kesäkuu 0,4 ETH/530€ - Sähkö + siirto 255€

Siinä meikäläisen alkuvuoden puuhastelut Vero Excelistä laskettuna.
Eipä tässä vielä ole hätiä mitiä joten pidetään rigit tulilla ja Ilppi kulutuksineen vähennyksiin kesältä kun pitää viilentää kortteja :)
:cigar:
 
Se on vähän miten määrittelee miinukselle menemisen. Jos louhii saadakseen välittömiä tuloja, niin myyntipäivän euroiksi muunnetusta tuotosta vähennetään sähkö ja muut mahdolliset kulut (kaluston arvon aleneminen, tilavuokrat taimitälie) ja siitä katsotaan jäätiinkö myyntihinnalla miten plussalle. Miinuksella ei kannata myydä. Jos taas louhii sijoitusmielessä, täytyy ajatusmalli muuttaa sellaiseksi, että mikä tuli louhimalla krypton hinnaksi vs. mikä se on jos ostaa suoraan euroilla samaa tokenia. Jos odottaa arvon nousevan, niin ei ole mitenkään täysin järjetöntä louhia lompakkoon säästöön jopa suoraa ostohintaa hiukan kallimmalla, ikään kuin ostat vain hiukan kalliimmalla...myyntihinta sitten hamassa tulevaisuudessa ratkaisee. Louhiminen on tavallaan jatkuva-aikainen DCA (Dollar-Cost Averaging) sijoitusmuoto.
 
Se on vähän miten määrittelee miinukselle menemisen. Jos louhii saadakseen välittömiä tuloja, niin myyntipäivän euroiksi muunnetusta tuotosta vähennetään sähkö ja muut mahdolliset kulut (kaluston arvon aleneminen, tilavuokrat taimitälie) ja siitä katsotaan jäätiinkö myyntihinnalla miten plussalle. Miinuksella ei kannata myydä. Jos taas louhii sijoitusmielessä, täytyy ajatusmalli muuttaa sellaiseksi, että mikä tuli louhimalla krypton hinnaksi vs. mikä se on jos ostaa suoraan euroilla samaa tokenia. Jos odottaa arvon nousevan, niin ei ole mitenkään täysin järjetöntä louhia lompakkoon säästöön jopa suoraa ostohintaa hiukan kallimmalla, ikään kuin ostat vain hiukan kalliimmalla...myyntihinta sitten hamassa tulevaisuudessa ratkaisee. Louhiminen on tavallaan jatkuva-aikainen DCA (Dollar-Cost Averaging) sijoitusmuoto.
Niin, jos ei ole tai ei halua ostaa, niin louhimalla saa käyttöönsä "varat", jotka sijoittaa kryptoon. Jos on rahat, niin luonnollisesti kannattaa mieluummin ostaa, jos halvemmalla saa. Jos usko on kova, niin toki molempi parempi, louhintatulot ja suorat ostot rahalla :)

Katsotaan nyt, miten oma BUSD-vääntö onnistuu, saako ostettua halvemmalla takaisin. Ja ostanko ETH vai BTC?

Sinällään tosiaan vielä mainos Binancen flexible savingeista, että harkitsen kyllä vahvati BUSDiin laittamista ihan muutenkin, mistä sijoituksesta tällä hetkellä saa 10 % varman tuoton? En tiedä, kuinka kauan meinaavat pitää koron nykytasolla, mutta jos laskevat, niin eipä sitten muuta kuin dollarit ulos ja euroiksi.
 
Jokin aika sitten ihmettelin ketjussa, että kannattaako louhintakäytössä olleita näyttiksiä hankkia edes halvalla, niin nyt tuli aika kriittinen uutinen:

Aika härskiä, jos myydään vähän käytettynä... saisi olla tuntilaskurit kuten kiintolevyissä.
 
Jokin aika ihmettelin ketjussa, että kannattaako käytettyjä louhintakäytössä olleita näyttiksiä hankkia edes halvalla, niin nyt tuli aika kriittinen uutinen:
No tuohan on todistetusti ihan puhdasta paskapuhetta:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Jokin aika ihmettelin ketjussa, että kannattaako louhintakäytössä olleita näyttiksiä hankkia edes halvalla, niin nyt tuli aika kriittinen uutinen:

Aika härskiä, jos myydään vähän käytettynä...

”Näennäisesti hyväkuntoinen näytönohjain saattaa siis olla vuorokauden ympäri jatkuneella louhinnalla kärvennetty laite, jonka elinajanodote ei ole kovin ruusuinen.”

Nyt ei taida toimittaja ihan tietää mistä kirjoittaa. Näytönohjaimia, kun pyritään louhinnassa pitämään mahdollisimman viileänä ja energia tehokkaasti eikä kärventää vuorokauden ympäri. Tuulettimet saattaa olla vaihtokunnossa.
 
Nyt ei taida toimittaja ihan tietää mistä kirjoittaa. Näytönohjaimia, kun pyritään louhinnassa pitämään mahdollisimman viileänä ja energia tehokkaasti eikä kärventää vuorokauden ympäri. Tuulettimet saattaa olla vaihtokunnossa.

Juttuhan on Techradarin julkaisema, ja taitaa käsitellä enemmän ammattimaista käyttöä, kun sitä luin. Että ainakin ulkomailta ostaessa saa olla varovainen.

Mutta kaipa näytönohjainvalmistajat ovat tarkasti laskeneet mikä on puolijohteiden elinikä eri tilanteissa. Ainakin nykyään, kun kustannussäästöjä haetaan joka paikasta, niin ei varmasti tehdä maailman ääriin kestäviä laitteita. Tarvitseeko sitten näytönohjaimen kestää valmistajan mielestä kolmesta-viiteen vuotta kauempaa. Voiko piirilevyllä olla komponentti, jonka tuntien täyttyessä tulee kerrasta 100 %:n suorituskykyalenema.
 
Viimeksi muokattu:
Piti katsoa uusinta NBmineria, mutta ei löydy githubista.. mitäs sille on tapahtunut?

"NBMiner's repository has been flagged by github, we have been trying to contact to resolve issues, please be patient while it's ongoing. In the meantime, mining with existing NBMiner's binaries will not be affected."

Lähde:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Aika mielenkiintoista, että nyt ollaan aika lähellä alltime low:ta 3v sisään.


Koko historia käppyrää on vmäinen katsoa kun alkuaikoina ollut niin tuottava, että vetää käppyrät perseelleen. Mutta nopeasti tulkittuna ollaan koko eth mainaushistorian pohjilla tai hyvin lähellä niitä. Silti tämä tuottaa vielä :hmm:

Saapi nähdä tuleeko eth jälkeen jotain edes tässä tasossa pysyvää louhittavaa kolikkoa. Vai kuoleeko gpu mainaus kokonaan.

Itse laittaisin porkkanat siihen, että ei kuole pois (ja pistinkin kun jätin gpu:t myymättä). Tuotto tulee olemaan pieni ja mielenkiintoista nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

Sähkön hintahan tässä on avainasemassa kuten aiemminkin toitotettu. Oma on vielä vuodenvaihteeseen 5c/kwh. Onneksi porukoilla on 8c määräaikainen 2v soppari, jotta varmaan oma kalusto siirtyy sinne vuoden vaihteessa mitä ei lämmitykseen kotosalla tartte.
 
Aika mielenkiintoista, että nyt ollaan aika lähellä alltime low:ta 3v sisään.


Koko historia käppyrää on vmäinen katsoa kun alkuaikoina ollut niin tuottava, että vetää käppyrät perseelleen. Mutta nopeasti tulkittuna ollaan koko eth mainaushistorian pohjilla tai hyvin lähellä niitä. Silti tämä tuottaa vielä :hmm:

Saapi nähdä tuleeko eth jälkeen jotain edes tässä tasossa pysyvää louhittavaa kolikkoa. Vai kuoleeko gpu mainaus kokonaan.

Itse laittaisin porkkanat siihen, että ei kuole pois (ja pistinkin kun jätin gpu:t myymättä). Tuotto tulee olemaan pieni ja mielenkiintoista nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

Sähkön hintahan tässä on avainasemassa kuten aiemminkin toitotettu. Oma on vielä vuodenvaihteeseen 5c/kwh. Onneksi porukoilla on 8c määräaikainen 2v soppari, jotta varmaan oma kalusto siirtyy sinne vuoden vaihteessa mitä ei lämmitykseen kotosalla tartte.
Tuottaa vielä? Joo toki onhan se näinkin, niin pitkään kun homma on verojen, sähköjen yms kulkujen jälkeen +1 snt / 24h niin voidaan sanoa että se tuottaa mutta tällä hetkellä oma eth mainaus alkaa olee niin turhaa että jätän välillä mainaajan pois päältä ihan vain sen takia että tuotto on niin huonoa joten lopputulema on aivan sama.

Tän hetkinen tuotto, jos tuotosta voi puhua, sanoisin että se on tuottoa tulevaisuutta silmällä pitäen. Se mitä täs touhus sain 1 tai 2 näyttiksel oli parhaimmillaan 10-15e/d mut nyt on ehkä 1-3e tuotot, joten jos jätän mainaajan käyntiin, sähköjen jälkeen käteen jää niin vähän että ei kannata vaivautua. Paitsi jos mainaan nyt taskun pohjalle kolikkoo ja myyn joskus tulevaisuudessa JOS kurssi nousee. Jos ei nouse, tän hetkinen tuotto on niin pientä että ei maksa edes vaivaa.

Jos all time high lukuihin päästäisiin esim ensi vuonna, tai sitä seuraavana, sitten kannattaa myydä. Jos lukemat jää junnaa näihin pohjalukemiin, en itse ainakaan sell nappia paina.

Tän hetkisellä kurssilla panoksena itel vaatimattomat 500-700€, mut jos kurssi ampuu joskus taas taivasta kohden, lukema kertautuu huomattavasti ja sitten alkaakin taas olee järkee tässä touhussa.

Vaikka itse ajattelen että tällä hetkellä mainaaminen on lähes kannattamatonta, ajattelin että mainaan eth niin pitkään kun sitä vielä voi. Ja jos kurssi joskus tosta alkaa elpyy, myyn vasta sitten.

Kanssa mainaajat, kysyisin että missä säilytätte kryptojanne? Itellä oli coinbasessa omat hiluset mutta kun uhkasivat että tänne jää roposet, siirsin ne binanceen ja nicehashiin. Nyt kun kaikki sukeltaa, alkanu epäilyttää että onkohan noikaan osoitteet turvallisia jos kurssi vieläkin ottaa sukellusta syvään päähän? Pohdin tuossa et ostaisin rautalompsan ja työntäisin omaan kryptotikkuuni pienet kolikkoni ja jäittäisin sinne koodipätkän lojumaan ja odottelemaan hedelmällisimipiä aikoja mutta tätä optiota pohdin vielä.
 
Itse laittaisin porkkanat siihen, että ei kuole pois (ja pistinkin kun jätin gpu:t myymättä). Tuotto tulee olemaan pieni ja mielenkiintoista nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
Jep. Minäkin jätän rigillisen kortteja olemaan. Talvella voi taas ottaa kortit sisälle ja lämmitellä taloa.
 
Jep. Minäkin jätän rigillisen kortteja olemaan. Talvella voi taas ottaa kortit sisälle ja lämmitellä taloa.
Tuo onkin ainoa mikä tulevaisuudessa on kohtalaisen varmaa. Taloa pitää lämmittää. Se riittää syyksi pitää rigit talvella päällä.
 
Olen kokenut edellisen buumin ja sen jälkeisen laskun. Silloin omistin asiceja lähinnä. Tähän nykyiseen en oikein lähtenyt edes mukaan kuin muutamalla kortilla ja suorilla sijoituksilla. Sanoisin että nyt menee 4-5 vuotta seuraavaan härkään ja silloin ei varmaan enää mainata kannattavasti nykyraudalla.
 
Itse ja juhlallisin menoin sammuttelin viimeisen mainerin. Hauskaa oli niin kauan kun sitä kesti ja omalle kohdalle varsinainen exit osui aika hyvään aikaan keväällä. Nyt voisi ehkä sijoitusmielessä tankata muutamilla euroilla aina silloin tällöin ja odotella seuraavaa nousua .
 
Itsekkin löin kaikki 1,6ghs hiljaiseksi 31.12 kun sain viimeisen maksun poolilta.
Kaikki on vehkeet on myyty, mutta, on kyllä jäänyt pieni tyhjiö harrastamiseen lopetuksen myötä ja vaivaa kyllä mieltä kun ois voinu vielä jonkun kuukauden harrastaa ja tiiä vaikka pidempääkin.
 
Tuottaa vielä? Joo toki onhan se näinkin, niin pitkään kun homma on verojen, sähköjen yms kulkujen jälkeen +1 snt / 24h niin voidaan sanoa että se tuottaa mutta tällä hetkellä oma eth mainaus alkaa olee niin turhaa että jätän välillä mainaajan pois päältä ihan vain sen takia että tuotto on niin huonoa joten lopputulema on aivan sama.

Tän hetkinen tuotto, jos tuotosta voi puhua, sanoisin että se on tuottoa tulevaisuutta silmällä pitäen. Se mitä täs touhus sain 1 tai 2 näyttiksel oli parhaimmillaan 10-15e/d mut nyt on ehkä 1-3e tuotot, joten jos jätän mainaajan käyntiin, sähköjen jälkeen käteen jää niin vähän että ei kannata vaivautua. Paitsi jos mainaan nyt taskun pohjalle kolikkoo ja myyn joskus tulevaisuudessa JOS kurssi nousee. Jos ei nouse, tän hetkinen tuotto on niin pientä että ei maksa edes vaivaa.

Jos all time high lukuihin päästäisiin esim ensi vuonna, tai sitä seuraavana, sitten kannattaa myydä. Jos lukemat jää junnaa näihin pohjalukemiin, en itse ainakaan sell nappia paina.

Tän hetkisellä kurssilla panoksena itel vaatimattomat 500-700€, mut jos kurssi ampuu joskus taas taivasta kohden, lukema kertautuu huomattavasti ja sitten alkaakin taas olee järkee tässä touhussa.

Vaikka itse ajattelen että tällä hetkellä mainaaminen on lähes kannattamatonta, ajattelin että mainaan eth niin pitkään kun sitä vielä voi. Ja jos kurssi joskus tosta alkaa elpyy, myyn vasta sitten.

Kanssa mainaajat, kysyisin että missä säilytätte kryptojanne? Itellä oli coinbasessa omat hiluset mutta kun uhkasivat että tänne jää roposet, siirsin ne binanceen ja nicehashiin. Nyt kun kaikki sukeltaa, alkanu epäilyttää että onkohan noikaan osoitteet turvallisia jos kurssi vieläkin ottaa sukellusta syvään päähän? Pohdin tuossa et ostaisin rautalompsan ja työntäisin omaan kryptotikkuuni pienet kolikkoni ja jäittäisin sinne koodipätkän lojumaan ja odottelemaan hedelmällisimipiä aikoja mutta tätä optiota pohdin vielä.

Kyllä kyllä. Kesäkuun osalta näyttää, että profittia sähköjen jälkeen tulisi reilu 2x sähkönkulutus eli omalla kohdalla reilu tonni. Pelitietokoneella tai ei energia tehokkalla setillä tuskin on ollut toviin kannattava louhia. Silti itsellä ruksuttaa pelikoneen 3090 ja yhdessäkin emossa on kiinni vain 2x rx580, mikä ei taatusti ole enää energia tehokas. En ole jaksanut vaivata päätä noilla yksittäisillä asioilla vaan vertaan kannattavuutta kokonaisuutena. Toki olisi jo ehkä korkea aika miettiä settejä energia tehokkaampaan suuntaan varsinkin kun eth mainaus loppuu pian niin pitää varmaankin niistää viimeisetikin tuottot irti.

Tottakai tuotot on romahtaneet ja tuossahan kirjoittelin, että nyt ollaan about alltimelow lukemissa gpu mainauksen suhteen ja siihen nähden on mielenkiintoista, että tuottoa tulee vieläkin. Sen takia tuo on imho mielenkiintoista, että jos tähän olisi aikanaan lähtenyt isolla volalla mukaan olisi voinut saada maksatettua laitteensa edellisessä bullissa ja beari sinnitelty about plussalla ja sitten tässä bullissa olisi tehty aivan vitunmoiset tulot. Ja riski olisi ollut about nolla koska laitteet olisi maksatettu edellisessä bullissa niin tässä välissä tärkeintä olisi vaan ollut pysyä plussalla.

En tykkää laitteiden myymisestä ja ostelusta, koska silloin laukaisee verotuksen (jos niitä aikoo maksaa). Eli jos myisin kaluston pois joutuisin maksamaan 30% veroja myyntihinnasta koska laitteet vähennetty tuotoista. Joten sumbailu myydä ja yrittää ajoittaa lähes 100gpu hankinta seuraavan bull runnin alkuun on sellasta lottoa, että ei kiitos. Kyllä se tossa viime vuonna tuli jo nähtyä kun mitään ei ole saatavilla järkevään hintaan kun boomi on päällä. Sitten joutuu leikkimään pakettikoneiden kanssa ja metsästämään käytettyjä sieltä ja täältä.

e: Ledgeri on hyvä paikka säilytykseen. Vaikka sen sielunelämästä mitään tiedä niin taitaa olla tunnetuin cryptolompakko.
 
Copeille yhteistä on tekstiseinä, ilman niin mitään konkreettista. TL;DR

Sulla on joku 1000-1500 gpu:ta? Vai millä matikalla tohon boldattuun yhtälöön pääsee?

Laitteiston arvonalenema on ollut aika villiä viimeisen pari kk - Tätä en ottanut numeroissa huomioon edes.


Koitin kattella lukuja www.whattomine.com kautta, mutta sovitaan että olen väärässä.

katso liitettä 889190
Elmo on tänne päivitellyt kiitettävää tahtia alusta asti. Käy lukemassa niin selviää laitteet. Muistaakseni luokkaa 5Gh on eth laskentatehoa. Kortteja 8-12 rigeissä niin ei kulu sähköä oheislaitteisiin.
 
elmolla on varmasti myös halpa sähkösoppari kun mainauskalusto tuottaa vielä 3x sähkönhinnan.
Varsinaisen sähkönhintahan on tässä nyt viimekuukausina kolmikertaistunut, sähkön siirron kanssa nyt ei sentäs.
Mutta kuten tänne kirjoittanutkin niin olen ihan kuutamolla koko mainaus-systeemistä jne. Mutta jos kolikoista saatava euromäärä on kolminkertainen sisäänostamiseen niin ihmettelen hieman kun kaikki lopettaa?
 
5snt myyntihinta ja 7-10snt siirtohinta varmaan kaikkialla?

Laskin em numerot sen 15 ja 20snt kilowattituntihinnan mukaan vaikkakin dollareina mutta valuutan voi jättää pois kun mietitään numeroita ja suhdelukuprosentteja.

Mutta hyvä homma. :tup:

Pääseekö 150W ja 100MH/s kortilla, esim se 3080?

edit: näemmä 220W alkaen. Eli 1000 sähköön ja selvästi alle 1000 (profit osuus) edestä etteriä.

11kWh hieman mojovampi kuin 7,5kWh. Turhan optimistisesti kalkuloin.

Ei tekstiseinää, konkretiaa :love:

Sähkön hintahan se määräävä tekijä tänä päivänä on pitkälti.
Oma soppari vielä jonkin aikaa 8,35snt/kwh siirtoineen ja sähkön osuus hitusen päälle kolmannes tuotosta.
 
Ohhoh minkäs verkon alueella noin edullista sähköä, siirtohinnallehan tossa jää just joku 4snt. Ainakin itellä tulee 2 laskua, siirto ja myynti erikseen.
Helen, 2 vuoden soppari päättymässä heinäkuun lopussa. Tuolloinhan oli vielä halpaa. Tuon jälkeen saattaakin koneet mennä kiinni...
 
Copeille yhteistä on tekstiseinä, ilman niin mitään konkreettista. TL;DR

Sulla on joku 1000-1500 gpu:ta? Vai millä matikalla tohon boldattuun yhtälöön pääsee?

Laitteiston arvonalenema on ollut aika villiä viimeisen pari kk - Tätä en ottanut numeroissa huomioon edes.


Koitin kattella lukuja www.whattomine.com kautta, mutta sovitaan että olen väärässä.

katso liitettä 889190

Vissiin liian boomer kun ei tiedä mikä on cop :).

Tosiaan kuten mainittu niin aika pitkälti luetellut tähän triidiin kaiken näköistä niin viitsi itseään toistaa. Kortteja on 76kpl ja yli puolet niistä on 3060ti malleja. Tonnareita ei yhtään pari kakstonnista ja joku 7 amd:tä. Hässeleitä 4,7gigaa. Femmaa ei mennyt koskaan rikki kun homma romahti siihen malliin keväällä ettei ollut hinkua ostaa lisää kun nykyiselläänkin on omaan makuun aika paljon kortteja. Myöskään pääsulakkeet ei riitä eikä ollut mielenkiintoa maksaa niiden korotuksesta kun en tee mitään 35A nalleilla muuten eli lisäkortit olisi tulleet maksamaan reilusti.

Eli ei mitenkään mahdoton määrä gpu:ta. Toki niistä on saanut maksaa kun ne on hintavana aikana ostettu. Laitteet rommaa toki, mutta kun ne on maksettu ja niiden ulostaminen laukaisee verotuksen niin sillä mennään. Sekä niiden myyminen/ostaminen syklien mukaan vaatii ajoittamista, mikä ei myöskään ole omaan mieleen. Kuten kirjoitinkin mitä et varmaan jaksanut lukea :). Oletan, että kolmetonnisilla tekee jotain vielä jatkossakin louhinnan suhteen.

Kuten aiemmin kirjoitin niin jos omaisi sen kristallipallon niin kaikki laitteet olisi pitänyt myydä joulukuussa tai viimeistään tammikuussa pois ja eth mieluusti marraskuun puolella (ja hodlattu siihen asti kaikki tuotot). Nyt voisi sitten shoppailla gpu:ta ja eth:ta alennuksella. Mutta tollanen ajattelu on aika turhaa jossittleua. Yhtä hyvin ne olisi voinut myydä jo vuosi takaperin milloin myös näytti synkältä (ei kyllä näin synkältä :) ).

Toukokuussa tuotti 1,9eth ja silloin kurssi 1800€. Eli 3400€. Sähköihin 900€. 0,4eth syrjään ja loput pois.

Kesäkuu tulee olemaan huomattavasti huonompi. Tuotto varmaan tuon about 1,8-1,9eth. Mutta menin 18 päivä ottamaan rommaus boomissa kurssi pohjilta ja coinbase uutisoinnin innoittaman 1,1eth ulos, että saan ainakin sähköt. Tuosta tulikin sitten vain 1050€ mistä otin 850€ pois ja 0,2eth jätin syrjään. Loppukuu näyttäää sitten madon luvut, mutta tällä hetkellä ajanee siihen johonkin parin tonnin paikkeille. Olisi taaskin pitänyt pitää vaan periaatteista kiinni ja ottaa tuotto ulos kuun lopussa...

Se idea mikä tonne varmaan väliin hukkui, että tämä touhun pyörittäminen kohtalaisessa ja isossa mittakaavassa on silti kannattavaa. Eli jos on uskoa riittänyt joskus aiemmin rakentaa joku jäätävä louhintafirma niin leivän päälle on varmaan jäänyt aina jotain. Työkseen en tekisi, mutta harrastuksena arviolta 400-500gpu voisi pyöriä muun työn ohella aika kevyesti jos ne saisi johonkin talon viereiseen autotalliin kasattua. Tällä olisi saanut bearin aikanakin ihan mukavan sivutulovirran suht pienellä vaivalla tuottoon nähden ja sitten bullissa aivan jäätävät profitit.

Eiköhän Suomessakin näin ole tehty, mutta ei ne heebot ole täällä huutelemssa...

Eth on ollut vuosikaudet loppumassa, että siinä on aina ollut veitsen terällä kun touhua on jatkanut. Nyt toki vielä enemmän kun se oikeasti loppuu. Ihan mielenkiinnolla odotellaan riittääkö missään puhita pitää tuottoa edes säälisenä. Mitään investointeja ei kyllä uskalla tälläiseen aikaan tehdä, mutta ei nää ihan maailmanlopun bileet vielä ole vaikka kaukana ei olla.

e: Jaa niin sähkösoppari on vielä halpa 5c+siirto vuoden vaihteeseen ja sen jälkeen porukoille 8c sopparin perään, mitä jäljellä tuon mun sopimuksen loppumisen jälkeen 1,5v. Siellä on talliin jo vedelty cattia ja työmaakeskus hyvälle paikalle niin saa 3x16A jerkkua.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
299 752
Viestejä
5 105 037
Jäsenet
81 702
Uusin jäsen
Helteinen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom