Kotimainen Jolla-puhelin täytti seitsemän vuotta

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
22 444
jolla-1-20201127.jpg


Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Kotimaisen Jollan juuret juontavat vuoteen 2011 ja entisiin Nokian MeeGo-projektin työntekijöihin. Yhtiön ensimmäinen puhelin, Jolla, julkaistiin puolestaan tasan seitsemän vuotta sitten, 27. marraskuuta 2013.

Jollan ensimmäinen puhelin herätti aikoinaan paljon mielenkiintoa, mutta suosio ei lähtenyt ikinä varsinaisesti lentoon. Yhtiö ei kuitenkaan ikinä luovuttanut kulttisuosiota nauttineen puhelimensa suhteen, vaan on tukenut sitä aina tähän päivään asti peräti 34 käyttöjärjestelmäpäivityksen muodossa. Tämänhetkinen Sailfish OS 3.4.0 ”Pallas-Yllästunturi” jää viimeiseksi virallisesti tuetuksi Sailfish-versioksi alkuperäisellä Jolla-puhelimella.

[embed]

Jollan perustajiin kuuluvan toimitusjohtaja Sami Pienimäen julkaisemassa blogikirjoituksessa kerrotaan, että syyt Jolla 1:n päivitystuen lopettamiselle ovat hyvin käytännönläheiset. Sen Android-sovellusten tuki on pahasti vanhentunut, eikä sitä voida päivittää antiikkisen arkkitehtuurin vuoksi, se on ainoa yhtiön tuote, joka nojaa vanhaan 3.4 kerneliversioon, mikä estää uusien ominaisuuksien hyödyntämisen puhelimella ja sen niin ikään vanhaksi käynyt BlueZ 4 Bluetooth -tuki on käynyt hankalaksi ylläpitää. Seitsemän vuoden tukijaksoa voidaan kuitenkin pitää poikkeuksellisen pitkänä mobiilimaailmassa, jossa yleensä puhutaan parin kolmen vuoden tukijaksoista.

Upotimme uutiseen Jollan alkuperäisen julkaisuvideon, jolla verestää muistoja ensimmäisen Jollan tuen päättymisen äärellä.

Lähde: Jolla

Linkki alkuperäiseen juttuun
[/embed]
 
Jolla 1 oli mainio laitos. Harmittavasti omani kohtalo oli tyypillinen naama-edeltä-sepeliin sellaisessa vaiheessa kun ei enää oikein ollut järkeä maksella uutta lasia (muistaakseni ei olisi ollut kovin halpa vaihto).

Kippis muistolle kuitenkin ja propsit Jollalle pitkäaikaisesta tuesta laitteelle :kippis:
 
Kiva peli se Jolla 1 oli, kunnes siitä lahosi akku ja uuden hankkiminen olisi ollut vähintäänkin vaikeaa
 
Kuvittelin että maailma olisi tarvinnut luuria, johon on vaikea ujuttaa takaportteja. Harkitsin vakavasti Jollaa mutta sorruin halvempaan. Sääli että aina hyvätkään ideat ei menesty, mutta onhsn tässä muutama ihlinen pystytty työllistämään kuitenkin ja koodia kehitetty.
 
En ole vähään aikaan seurannut mitään Jollaan ja SailfishOS:ään liittyviä asioita, niin mitkä on tällä hetkellä ne vaihtoehdot käyttää tuota käyttistä? Onko markkinoilla mitään puhelinta jossa on valmiina SailfishOS?
 
En ole vähään aikaan seurannut mitään Jollaan ja SailfishOS:ään liittyviä asioita, niin mitkä on tällä hetkellä ne vaihtoehdot käyttää tuota käyttistä? Onko markkinoilla mitään puhelinta jossa on valmiina SailfishOS?
Valmiina Salfish puhelinta ei löydy, mutta jos Android-tuelle on tarvetta, tuettuina puhelimina olisi Sony Xperia 10 ja XA2.
Ilman Android-tukea olisi PinePhone ja Gemini PDA.
 
xperia x, ja pari muuta xperia mallia toimivat hyvin. Yhteisön tekemiä porttauksia on vaikka kuinka monta, mutta niihin ei kovin helpolla saa täyttä toimivuutta ja varsinkin lisensoidut toiminnallisuudet kuten android, exchange jne tuki loistaa yleensä poissaolollaan.

Adaptations/libhybris - Mer Wiki

Löytyy laatikosta aika monta Jollaa ja pari on vieläkin ihan aktiivisessa käytössä, päivittäinen ajuri mukaanlukien (xperia x)
 
Täytyisi iskeä Jolla taas käyntiin pitkän ajan jälkeen. Muuten loistava käyttöjärjestelmä, kunhan olisi enemmän virallisia natiivisovelluksia olisi tullut. Community oli kyllä todella aktiivinen alusta lähtien. Viime ajat seuraaminen jäänyt vähemmälle. Jos vielä joskus maailma tarvitsisi linuxia androidin rinnalle :interested::interested:
 
Seitsemän vuotta on todella pitkä aika puhelimen mittapuussa. Harva varmaankaan todellisuudessa käyttää puhelinta niin pitkään mutta periaatteen tasolla on hienoa, ettei käyttöä tarvitse lopettaa ainakaan softan takia.
Valmiina Salfish puhelinta ei löydy, mutta jos Android-tuelle on tarvetta, tuettuina puhelimina olisi Sony Xperia 10 ja XA2.
Ilman Android-tukea olisi PinePhone ja Gemini PDA.
Hyvin toimivia community porttauksia löytyy aika paljon ilman Android-tukea mutta Sonyn laitteet ovat tosiaan ainoita, joille saa virallisen Android-tuen Sailfish X -ohjelman kautta. Community porttaukset löytyy alla olevan linkin kautta.
Aiemmin myös Volla Phoneen puuhattiin Sailfish OSia mutta se taisi lopulta vaihtua Ubuntu Touchiin.
 
Seitsemän vuotta on todella pitkä aika ja Jolla oli kuitenkin keskikastin puhelin.
 
Tuolla se Jolla 1 luuri edelleen on toimintakuntoisena laatikossaan tallessa (keräilyharvinaisuus vielä jonain päivänä, ku ennakkotilattu ja julkaisupäivänä ostettu, jonka todistaa original puna/oranssi "The First One" takakansi, joka toimitettiin vain ennakotilatun ensierän mukana) ja päivitetty tuohon viimeiseen tuettuun versioon. Vierestä löytyy JollaC, Xperia X ja nykyisin aktiivikäytössä oleva Xperia 10 Plus, sekä Xperia XA2 on myöskin, mutta siihen jäi Android loppupeleissä, ku sille oli jonkin verran tarvetta ja tuo 10 Plus tuli hankittua suht nopsaan.

Julkaisusta asti olen käyttänyt SailfishOS luureja ja en kyllä kovin helpolla vaihda poies! On se vaan omalla tavallaan niin hyvän käyttöliittymän omaava käyttis ja alla hyrrää Linux kaiken lisäksi. Toivottavasti kehitys jatkuu pitkään, vaikka ei nyt mikään suosituin maailmassa ole, kuitenkin esimerkiksi tuo yksityisyys puoli on vähän parempi tässä, ei tarvii jakaa omaa elämäänsä ihan niin avoimesti ku noilla yleisimmillä käyttiksillä ;)
 
Ostin kans aikoinaan sen jolla ensimmäisen luurin ja vaikka se raudan puolesta aika onneton oli niin käyttis oli ihan hyvä. Kun tuosta sitten näyttö jossain vaiheessa särkyi niin ei vaan jaksanut alkaa säätämään kun ei valmiiksi asennetulla käyttiksellä ollut jolla puhelinta saatavilla niin ostin androidin. Jos olisi ollut, olisin kyllä ostanut. Voisin vieläkin ostaa jos tulisi.
 
Jos olisi ollut, olisin kyllä ostanut. Voisin vieläkin ostaa jos tulisi.

Ei mitään huippurautaa, mutta xperia x käytettynä pyörittää sailfishiä ihan mukavasti. Puhelin käynnistää alkuruudun näyttämisen jälkeen kaiken 10 sekunnissa ja on ihan näpsäkkä käyttää muutenkin. Pankkisoftaa ei saa asennettua, mutta en ole muuta jäänyt kaipaamaan.
 
Joo alkuperäinen Jolla tuli haettua paikanpäältä avajaismyynnistä.

Voisi laittaa viimesen version käyttöö ja katella miten se luuri vielä hyrrää.

Ollu pitkään harkinnassa hommata joku noista tuetuista Sonyn laitteista ja laittaa käyttis siihen. Mutta töistä kun saa ilmaiseksi puhelimen niin ei ole jaksanut ainakaan vielä aäätää.
 
Mikä tämän koko Jolla "projektin" tilanne nyt kokonaisuudessaan siis on? Omaa luuria ne ei varmaan tee mutta onko ne edes saaneet tuota käyttistään virallisesti mihinkään muuhun kui vaihtoehdoksi joihinkin Sonyn malleihin?
 
Mikä tämän koko Jolla "projektin" tilanne nyt kokonaisuudessaan siis on? Omaa luuria ne ei varmaan tee mutta onko ne edes saaneet tuota käyttistään virallisesti mihinkään muuhun kui vaihtoehdoksi joihinkin Sonyn malleihin?
Taloustietojen perusteella ovat saaneet bisneksen rullaamaan edes jotenkin, kun vuonna 2019 tappio oli vain 372 000€ liikevaihdon ollessa noin 3,5 miljoonaa euroa. Aiemmin tappiot ovat olleet suuremmat kuin liikevaihto, mikä ei luonnollisesti ole kestävää pitkässä juoksussa.
Aurora OS:n (ent. Sailfish Mobile OS RUS) virallinen asema Venäjällä ilmeisesti mahdollistaa liiketoiminnan pyörittämisen. Ainakin INOI on tuonut Venäjän markkinoille Sailfish OS pohjaisia laitteita.
Muita virityksiä Jollalla on Etelä-Amerikassa (Jala) ja Kiinassa (Sailfish OS China). Jalalla oli jossain vaiheessa Sailfish OS -laitteitakin myynnissä mutta ei taida olla enää.
 
Mikä tämän koko Jolla "projektin" tilanne nyt kokonaisuudessaan siis on? Omaa luuria ne ei varmaan tee mutta onko ne edes saaneet tuota käyttistään virallisesti mihinkään muuhun kui vaihtoehdoksi joihinkin Sonyn malleihin?

Jollahan ei koskaan lähtenyt liikkeelle ajatuksella että tehdäänpä puhelimia. Ajatus oli tehdä avoin platta ja lisensoida sitä. Koska android piti silloinkin mobiililaitevalmistajia kuristusotteessa, ainut tapa todistaa että kyllä tää hieno käyttis on oli tehdä oma luuri. Se oli kohtuullinen menestys tavoitteisiin nähden (mitään globaalia myyntimenestystä ei tavoiteltukaan) ja tavallaan onnistukin todistamaan että platta toimii.

Se vaan ei riittänyt kumoamaan androidin vetoa monenkaan valmistajan mielessä, intialainen Inex taisi mallin tehdä mutta aika harva muu taho lähti käyttistä lisensoimaan. Sitten tablettiproggis meni reisille ja torppasi finanssit romukoppaan.

Firma selvisi joten kuten kuiville onneksi ja sen jälkeen on käsittääkseni keskittynyt vain softabisneksiin venäjällä ja muissa paikoissa missä androidin suljetut osat tai google firmana hiertää. Tuohon ylle ilmeistyikin sopivasti referenssejä tätä kirjoittaessa.

Tuolla oli uutisotsikoita siitä miten Huawei-tilanne voisi olla mahdollisuus Jollan kaltaisille plattatoimijoille, valitettavasti jos mitä niin se todistaa päinvastaista; pelkkä googlen palveluiden puute riittää romahduttamaan loppukäyttäjien kiinnostuksen tuotteeseen länsimarkkinoilla. Ei kellään ole mahdollisuuksia rikkoa googlen monopolia muuten kuin tekemällä täysin oma ekosysteemi (apple).

Ja se on sääli.
 
Eli käytännössä Eurooppalaisen käyttäjän näkökulmasta Sailfishin voi unohtaa täysin jos ei satu olemaan erityisen kiinnostunut siitä että jaksaa taaplata sen johonkin tuetuista puhelimista ja vielä sillä varauksella että se toimii siinä jokseenkin.
 
Eli käytännössä Eurooppalaisen käyttäjän näkökulmasta Sailfishin voi unohtaa täysin jos ei satu olemaan erityisen kiinnostunut siitä että jaksaa taaplata sen johonkin tuetuista puhelimista ja vielä sillä varauksella että se toimii siinä jokseenkin.
Jolla-Devices Storesta (ei liity suoraan Jollaan mitenkään) on saatavilla Jollan virallisesti tukemia Sonyn puhelimia Sailfish OS:lla. Hinta tosin on aika suolainen, kun Android-sovelluksia varten täytyy ostaa lisenssi erikseen. Mitään ei kuitenkaan tarvitse itse alkaa flashailemaan.
Viralliset Sailfish OS -laitteet toimivat ainakin oman kokemuksen mukaan ihan hyvin mutta se Android-tuki on vähän raakile. Selainmoottori sai hiljattain päivityksen, joten sekin toimii nykyään paljon paremmin.
 
Euroopan pitäisi teknologian ja softan osalta yrittää omavaraistua, ettei Kiinalla ja USA:lla olisi niin kovaa otetta näistä. Jollan sailfish os olisi erittäin hyvä vaihtoehto luoda Euroopalle oma vaihtoehtoinen mobiilijärjestelmä. EU:lta vain reippaasti tukea, että saadaan tarvittavat softatuet sailfishille. Ei ihan näin simppeliä tule olemaan tietenkään.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Löytyy tämä vieläkin kaapista. Oli käytössä Nokia N9:n jälkeen, mutta kaatuilu- ja yhteysongelmat pakottivat vaihtamaan Androidiin. Harmi, että tämä ei menestynyt ihan toivotulla tavalla. Idea vaihtoehtoisesta käyttöjärjestelmästä oli ja on mielestäni hyvä. Teknisten ongelmien lisäksi itseäni vaivasi monien natiivien softien puute, joihin liittyy kuitenkin kiinteä kk-maksu kuten Spotify tai Netflix (Spotifyhin oli jonkun harrastelijan natiiviappi) . WhatsApp alkoi muistaakseni blokkailla kolmannen osapuolen softaa käyttäviä tilejä tai sitten tuo vain lopetti toimimasta. Tuollaiset asiat määrittelevät hyvin pitkälti sen millaista käyttöjärjestelmää puhelimessa voi enää käyttää.

Kaikkea hyvää Sailfishille ja Jollalle jatkoon, toivottavasti törmätään vielä :)
 
Tuolla oli uutisotsikoita siitä miten Huawei-tilanne voisi olla mahdollisuus Jollan kaltaisille plattatoimijoille, valitettavasti jos mitä niin se todistaa päinvastaista; pelkkä googlen palveluiden puute riittää romahduttamaan loppukäyttäjien kiinnostuksen tuotteeseen länsimarkkinoilla. Ei kellään ole mahdollisuuksia rikkoa googlen monopolia muuten kuin tekemällä täysin oma ekosysteemi (apple).
Raporttien mukaan Venäjän hallitus oli kutsunut mm. Huawein ja Samsungin saman pöydän ääreen keskustelemaan Sailfish OS:n (tai tarkemmin Aurora OS:n) käyttämisestä yhtiöiden laitteissa. Venäjä oli ilmeisesti etsimässä riittävän suurta valmistajaa Sailfish OS -laitteiden valmistamista ajatellen. Huawei oli lähettänyt Venäjän virkamiehille tarjouksensa mutta Venäjä ei ollut halunnut jatkaa neuvotteluja syystä tai toisesta.
Kiinan ja Yhdysvaltojen välisen kauppasodan puhkeamisen jälkeen Huawei ja Venäjä ovat väitetysti palanneet neuvottelupöytään mutta mitään konkreettista ei olla toistaiseksi nähty. Huhuissa on kuitenkin puhuttu 360 000 Aurora OS tabletin toimittamisesta Venäjälle.
Huawei-Venäjä kuvio saattaisi toteutuessaan edesauttaa Sailfish OS:ia siinä määrin, että ekosysteemin rakentamiseen olisi enemmän paukkuja. Vaihtoehdon rakentaminen Androidille vaatii sekä laitteet että ohjelmiston. Toistaiseksi vain Apple on kyennyt tarjoamaan tämän paketin. Nokia myös yritti mutta epäonnistui siinä.
 
Kuvittelin että maailma olisi tarvinnut luuria, johon on vaikea ujuttaa takaportteja. Harkitsin vakavasti Jollaa mutta sorruin halvempaan. Sääli että aina hyvätkään ideat ei menesty, mutta onhsn tässä muutama ihlinen pystytty työllistämään kuitenkin ja koodia kehitetty.

Ei perus "ei minulla ole mitään salattavaa" käyttäjälle ole mahdollisilla takaporteilla mitään merkitystä. Valveutuneille käyttäjille on, mutta veikkaan ettei yksikään puhelinvalmistaja menesty valmistamalla puhelimia ainaostaan tälle asiakassegmentille.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Kuvittelin että maailma olisi tarvinnut luuria, johon on vaikea ujuttaa takaportteja. Harkitsin vakavasti Jollaa mutta sorruin halvempaan. Sääli että aina hyvätkään ideat ei menesty, mutta onhsn tässä muutama ihlinen pystytty työllistämään kuitenkin ja koodia kehitetty.
miten jolla erosi tässä asiassa esim androidista, jossa ajantasalla olevat tietoturva-päivitykset?
 
miten jolla erosi tässä asiassa esim androidista, jossa ajantasalla olevat tietoturva-päivitykset?
Androidista poiketen Sailfish OS ei kerää käyttäjädataa kaupalliseen tarkoitukseen. Tietoja ei siis välitetä kolmansille osapuolille esimerkiksi kohdennettua mainontaa varten.
Our approach towards your privacy can be summarized in the following principles:
  • You have the right to the utmost protection of your privacy. It should be for you to decide what personal data you want to share and when.
  • We do not share your personal data with third parties without your express authorization. We are not building a business on monetizing your personal data. We can succeed as a business when our users are happy and know that they can trust us not to share their data with others if they have not authorized it expressly.
  • We work hard to protect your data. We will dedicate time and resources to ensuring that your data is protected against intrusion from third parties. This means we seek to protect you from not only criminal intrusion, but also unauthorized access from governmental sources.
 
miten jolla erosi tässä asiassa esim androidista, jossa ajantasalla olevat tietoturva-päivitykset?
En ole tässä keskustelussa omalla alueellani, mutta käsitykseni mukaan Android ja Jolla perustuvat molemmat Linuxiin mutta Android on suljettu lähdekoodi ja Sailfish avoimeen. Pitääkö paikkansa? Ja sekin voi olla meriitti etyä softa on suomalaisten tekemä?

Olen kyllä itse kokenut Androidin turvalliseksi enkä onneksi paremmin tiedä.
 
Jolla. Firma joka napautti lapsenuskoista minua siitä, että olemassa oleva "kunnon" yrityskin voi kusettaa joukkorahoituksessa ja opetti minut kyyniseksi. Niiden vittupäiden ansiosta opin lopullisesti, millaista kusta ja paskaa joukkorahoitus on. Vastenmielinen ja oksettava firma kaiken kaikkiaan.
 
Jolla. Firma joka napautti lapsenuskoista minua siitä, että olemassa oleva "kunnon" yrityskin voi kusettaa joukkorahoituksessa ja opetti minut kyyniseksi. Niiden vittupäiden ansiosta opin lopullisesti, millaista kusta ja paskaa joukkorahoitus on. Vastenmielinen ja oksettava firma kaiken kaikkiaan.
Reisilleenhän se tabletprojekti lopulta meni mutta joukkorahoituskampanjoissa on aina tällainen riski olemassa. Jolla taisi aliarvioida todelliset valmistuskustannukset ja käytti liikaa varoja pelkän softa kehittämiseen.
Costs.jpg


Muistaakseni Jolla sai lopulta valmistettua 1000 kappaleen erän Jolla tabletteja, joista 661 päätyi tukijoille. Loput jäivät Kiinaan valmistajan haltuun ja ainakin osa päätyi myyntiin eri kanavia pitkin. Tukijoita Indiegogo-kampanjalla oli vähän yli 20 000.

Käsittääkseni kaikki ilman tablettia jääneistä tukijoista saivat puolet rahoista takaisin ja 200 onnekasta koko summan. Noin 800 tukijaa valitsi option käyttää loput palauttamattomista varoista Sailfish X -lisenssiin.

Jollan aikomuksena oli palauttaa rahat kaikille tukijoille mutta tähän päivään mennessä lienee selvää, että tämä jäi puolitiehen. Ilmeisesti taloudellinen tilanne ei mahdollistanut rahojen palauttamista aiemmin ja nyt koko case on nähtävästi lakaistu maton alle. Rahojen palautukseen liittyvää blogikirjoitusta ei ole päivitetty vuoden 2018 jälkeen.
 
Jolla. Firma joka napautti lapsenuskoista minua siitä, että olemassa oleva "kunnon" yrityskin voi kusettaa joukkorahoituksessa ja opetti minut kyyniseksi. Niiden vittupäiden ansiosta opin lopullisesti, millaista kusta ja paskaa joukkorahoitus on. Vastenmielinen ja oksettava firma kaiken kaikkiaan.
Ei se nyt Jollan vika ole jos ihmiset eivät käsitä mikä ero on joukkorahoitusalustalla ja verkkokaupalla.

Joukkorahoituksen etu on se että hajauttamalla taloudellisen riskin kynnys tehdä radikaaleja innovaatioita, niche tuotteita jne. madaltuu. Näillä alustoilla on toki ollut ihan oikeitakin huijauksia, mutta se että yritys epäonnistuu tehtävässään on riski jonka jokainen rahoitukseen osallistuva hyväksyy eikä se ole kusetusta.
 
Tabletin kanssa kävi mm. näin:

engadget sanoi:
A week before the slate's release date, a supplier told Jolla that the memory chipset and display it had chosen were no longer available.

Sillon kun rautaa tehdään vähän veitsenterällä ja rajatuilla resursseilla niin tuollainen on omiaan aiheuttamaan suuria ongelmia.

Kouralliseen projekteja olen minäkin riskirahoittanut kickstartterissa, eikä kaikkien kanssa ole käynyt hyvin. Mutta jos joukkorahoituksen luulee olevan normaali ennakkotilaus niin silloin on kyllä huijannut itseään.

Engadgetin parin vuoden takainen juttu on ihan hyvä katsaus Jollan historiasta:

 
Itsellä oli Jolla käytössä aikoinaan, mutta tätä uusinta versiota ei ole tullut kokeiltua. Muutamalla asialla voisin palata käyttäjäksi, liittyy juuri tässäkin ketjussa mainittuun softatukeen.
 
Löytyy tämä vieläkin kaapista. Oli käytössä Nokia N9:n jälkeen, mutta kaatuilu- ja yhteysongelmat pakottivat vaihtamaan Androidiin. Harmi, että tämä ei menestynyt ihan toivotulla tavalla. Idea vaihtoehtoisesta käyttöjärjestelmästä oli ja on mielestäni hyvä. Teknisten ongelmien lisäksi itseäni vaivasi monien natiivien softien puute, joihin liittyy kuitenkin kiinteä kk-maksu kuten Spotify tai Netflix (Spotifyhin oli jonkun harrastelijan natiiviappi) . WhatsApp alkoi muistaakseni blokkailla kolmannen osapuolen softaa käyttäviä tilejä tai sitten tuo vain lopetti toimimasta. Tuollaiset asiat määrittelevät hyvin pitkälti sen millaista käyttöjärjestelmää puhelimessa voi enää käyttää.

Kaikkea hyvää Sailfishille ja Jollalle jatkoon, toivottavasti törmätään vielä :)

Kyllä ainakin itsellä toimi alusta tai lähes alusta saakka Netflixin ja WhatsAppin android-versiot Jolla 1:ssä. WhatsAppiin oli pakko siirtyä, kun tosiaaan se natiiviversio estettiin. Spotifyn android-versio ei aluksi toiminut, mutta käsittääkseni sekin saatiin toimimaan jossain kohtaa. Tätä varten tosin pystyi käyttämään sitä natiivisovellusta.
 
En ole tässä keskustelussa omalla alueellani, mutta käsitykseni mukaan Android ja Jolla perustuvat molemmat Linuxiin mutta Android on suljettu lähdekoodi ja Sailfish avoimeen. Pitääkö paikkansa? Ja sekin voi olla meriitti etyä softa on suomalaisten tekemä?

Olen kyllä itse kokenut Androidin turvalliseksi enkä onneksi paremmin tiedä.
Android on avointa koodia ja Sailfish OS osin suljettua. Toki kun Androidin käyttäjä saa, niin siinäkin on osa suljettua, mutta Androidista on kokonaan avoimiakin versioita, poislukien ajurit.
 
Ei se nyt Jollan vika ole jos ihmiset eivät käsitä mikä ero on joukkorahoitusalustalla ja verkkokaupalla.

Joukkorahoituksen etu on se että hajauttamalla taloudellisen riskin kynnys tehdä radikaaleja innovaatioita, niche tuotteita jne. madaltuu. Näillä alustoilla on toki ollut ihan oikeitakin huijauksia, mutta se että yritys epäonnistuu tehtävässään on riski jonka jokainen rahoitukseen osallistuva hyväksyy eikä se ole kusetusta.

Jolla käytti rahat oman kassan paikkaamiseen, raudan tuotekehitykseen sitä ei käytetty (enka usko minuuttiakaan, että se mitä väitettiin hukkuneen softan tuotekehitykseen olisi tablettien osuus tuosta softasta). Jolla shoppaili valmiin tabletin tuotekehityksineen ja jopa ajureineen kiinalaiselta asiaan vihkiytyneeltä firmalta josta voit tilata haluamillasin logoilla ja osilla valmiita tabletteja. Eivät toki tilaustaan koskaana maksaneet ja kiinalainen valmistaja myi sitten noi tabletit ebayssa halukkailla. Osa Jollan kusetukseen osallistuneista jopa lunasti itelleen tabletin sieltä kiinasta.

Tuolloin toki me kaikista lapsellisimmat kuluttajat ei tuota tiedetty ja tajuttu, että omaa kuivaa kassaa sillä koitetaan koijauksella pelastaa kun firma oli niin paskassa kunnossa etteivät enää rahaa saaneet edes riskisijoittajilta. Lähinnä toivoivat, että saavat ko. rahalla lisäaikaa ja sitten joskus voivat maksaa kiinalaisille tarpeeksi jotta saavat asiakkailleen toimitettua ne tabletttinsa (mutta se siis vain jos saavat ensin sen firman kassan kuntoon mitä tuolla tablettien joukkorahoituksella paikkasivat)

Ja kyseessä ei siis ollut mitenkään läpinäkyvä "tilataan kiinasta tabletit täysin valmiina ilman omaa panosta ja sovitetaan meidän käyttis ko. resoluutiolle ja ominaisuuksille" tilanne, vaan leikkivät kovasti tuotekehittävänsä tuota tablettia vaikka rahat oli syöty jo ennenkuin kuin olivat tablettivedätystä edes keksineet. Viestintäkin tuon jälkeen oli sitä samaa leikkiä eli olivat jopa purkaneet pari tilaamansa referenssitablettia ja sitten kuvia missä tabletti osina pöydällä ja työkaluja ja samaan kuvaan random komponenttejä hiukan yleismittaria, juotosasemaa, oskilloskooppia tms rekvisiittaa ja sitten kuvaa rahansa kusetukseen menettäneille, kuinka tässä nyt kovasti suunnitellaan ja rakennetaan prototyyppiä tulevasta tabletista. Silloin kun tuo vaikutti normaalilta ja kiinasta valmiin noin teknisen tuotteen tilaaminen ei oikeasti ollut mitenkään yleistä tietoa.

Joukkorahoitus on edelleen paikallaan varsinkin siihen millä sitä myydään, eli siihen että sillä saadaan joku tuote kehitettyä ja rakennettua jota muuten ei saataisi. Jolla oli sitten yksi ensimmäisiä oikeista yrityksiä jotka tajusi, että oikein tuotteistamalla se itse feikki tuotekehitys saadaan sillä helposti rahaa joka ei ole edes lainaa vaan ihan puhtaasti lahjoitus tyhmiltä.

Jolla vaan avasi silmät siihen millasta paskaa siellä on oikeiden rehellisten tuotekehitysprojektien joukossa. Silloisella opiskelijabudjetilla nuo oli toki kalliit oppirahat siitä millaisia koijareita tähän mailmaan mahtuu.

Ja vaikka kuinka Jollafanit naureskelee Jollan uhreille, että heh heh luulitteko että valmista tuotetta ostetaan ja ovat jotenkin aidosti onnellisia kun kusetus onnistui niin fakta on, ettei tuollainen kusetus enää nykypäivänä onnistuisi. Silloin tuo vielä upposi jopa minuun kuin kuuma veitsi voihin. Oltiin Nokian kotimaasta ja oman maan firma meinaa oikeasti ihan tabletin kehittää ja tarttee meiltä siihen apua ja upposi meihin tekniikan alan köyhiin opiskelijoihin tosi hyvin. Meilläkin varmaan puolet luokasta tuolloin osallistui.
 
Tohon F(x)tecin puhelimeen on vissiin Sailfish tukikin alustavasti puhuttu, saa nähdä toteutuuko:

Joskus oli alkuperäinenkin Jolla, mutta siinä oli niin paljon rajoitteita että taisin jaksaa käyttää sitä pari kuukautta ennen kuin puhelin vaihtui.
 
@samiv
Paljon sinulla hyvää asiaa tuossa viestissä mutta ei se tilanne ihan noin mustavalkoinen ollut. "Designed in Finland" hokema oli täyttä huttua, kun Jolla oli vain valinnut tabletin kiinalaisen valmistajan mallistosta ja lisännyt tosiaan vain omat värit ja logot.

Tablettiprojektin tarkoituksena oli todennäköisesti rahoittaa Sailfish OS:n muutostyö mukautumaan paremmin erilaisille ja kokoisille laitteille. Eli varoja ei käytetty suoraan tabletin kehittämiseen vaan Sailfish OS:n jalostamiseen. Jalostaminen vain oli välttämätöntä käyttökokemuksen parantamiseksi suurta näyttöä varten. Olisi tabletissa voinut pyörittää Sailfish OS 1.0 versiotakin (kuten niiden Aigo-tablettien kanssa aluksi tehtiin) muttei käyttökokemus olisi ollut hyvä. Googlekin joutui aikanaan tekemään Android Honeycomb 3.0 tabletille. Ei se skaalautuminen niin yksinkertainen juttu ole, jos käyttöjärjestelmä ei sitä tue.

Näin jälkeen päin katsottuna Jollan olisi pitänyt oll läpinäkyvämpi asian suhteen ja toimittaa vaikka ne tabletit Sailfish OS 1.0:lla ja kehittää Sailfish 2.0 myöhemmin. Sijoittajia varten Jollan täyttyi vain saada jotain aikaiseksi mahdollisimman nopeasti. Lopulta yksi sijoittajista lähti kuitenkin kävelemään tabletin myöhästymisen jälkeen (joko siitä riippuen tai riippumatta). Kassa siis tyhjeni siinä vaiheessa.
 
Jos jäänee viimeiseksi niin taitaa viimeinkin päästä eläkkeelle vanha Jolla 1 ellei sitten jollain yhteisöversiolla tulevaisuudessa eteenpäin. Mielenkiintoisesti on tullutkin silmäiltyä viime aikoina korvaajaksi PinePhonea, johon saa jo ehdan leluxin eikä tarvitse olla yhden yrityksen armoilla. Anboxilla saa sitten Android-sovelluksen tai toisen sitten toimimaan, ja jos ei niin ei ole maailmanloppu.
 
Itselläni tuo vois olla vieläkin käytössä ellei tuossa aina joku natiivi sovellus lopeta toimintaansa järjestelmäpäivityksen jälkeen johon saa odottaa korjaus päivitystä kuukausikaupalla.
 
Tohon F(x)tecin puhelimeen on vissiin Sailfish tukikin alustavasti puhuttu, saa nähdä toteutuuko:
Community porttaus löytyy jo mutta en tiedä, onko F(x)tec:llä riittävästi fyrkkaa Jollan pyytämiin lisenssimaksuihin. Tuntuu elävän aikalailla kädestä suuhun kyseinen startup.
 
Täytyy kaivaa jostain esille se kamala "I am the first one" T-paita, ja lähteä paikalliseen sarjakuvakapakkaan katsomaan muita nörttejä vinoon.
Hehe

Jossain kaapissa sekin on. En muistaakseni montaa kertaa ole pitäny päällä :)
 
Jolla käytti rahat oman kassan paikkaamiseen, raudan tuotekehitykseen sitä ei käytetty (enka usko minuuttiakaan, että se mitä väitettiin hukkuneen softan tuotekehitykseen olisi tablettien osuus tuosta softasta). Jolla shoppaili valmiin tabletin tuotekehityksineen ja jopa ajureineen kiinalaiselta asiaan vihkiytyneeltä firmalta josta voit tilata haluamillasin logoilla ja osilla valmiita tabletteja. Eivät toki tilaustaan koskaana maksaneet ja kiinalainen valmistaja myi sitten noi tabletit ebayssa halukkailla. Osa Jollan kusetukseen osallistuneista jopa lunasti itelleen tabletin sieltä kiinasta.

Tuolloin toki me kaikista lapsellisimmat kuluttajat ei tuota tiedetty ja tajuttu, että omaa kuivaa kassaa sillä koitetaan koijauksella pelastaa kun firma oli niin paskassa kunnossa etteivät enää rahaa saaneet edes riskisijoittajilta. Lähinnä toivoivat, että saavat ko. rahalla lisäaikaa ja sitten joskus voivat maksaa kiinalaisille tarpeeksi jotta saavat asiakkailleen toimitettua ne tabletttinsa (mutta se siis vain jos saavat ensin sen firman kassan kuntoon mitä tuolla tablettien joukkorahoituksella paikkasivat)

Ja kyseessä ei siis ollut mitenkään läpinäkyvä "tilataan kiinasta tabletit täysin valmiina ilman omaa panosta ja sovitetaan meidän käyttis ko. resoluutiolle ja ominaisuuksille" tilanne, vaan leikkivät kovasti tuotekehittävänsä tuota tablettia vaikka rahat oli syöty jo ennenkuin kuin olivat tablettivedätystä edes keksineet. Viestintäkin tuon jälkeen oli sitä samaa leikkiä eli olivat jopa purkaneet pari tilaamansa referenssitablettia ja sitten kuvia missä tabletti osina pöydällä ja työkaluja ja samaan kuvaan random komponenttejä hiukan yleismittaria, juotosasemaa, oskilloskooppia tms rekvisiittaa ja sitten kuvaa rahansa kusetukseen menettäneille, kuinka tässä nyt kovasti suunnitellaan ja rakennetaan prototyyppiä tulevasta tabletista. Silloin kun tuo vaikutti normaalilta ja kiinasta valmiin noin teknisen tuotteen tilaaminen ei oikeasti ollut mitenkään yleistä tietoa.

Joukkorahoitus on edelleen paikallaan varsinkin siihen millä sitä myydään, eli siihen että sillä saadaan joku tuote kehitettyä ja rakennettua jota muuten ei saataisi. Jolla oli sitten yksi ensimmäisiä oikeista yrityksiä jotka tajusi, että oikein tuotteistamalla se itse feikki tuotekehitys saadaan sillä helposti rahaa joka ei ole edes lainaa vaan ihan puhtaasti lahjoitus tyhmiltä.

Jolla vaan avasi silmät siihen millasta paskaa siellä on oikeiden rehellisten tuotekehitysprojektien joukossa. Silloisella opiskelijabudjetilla nuo oli toki kalliit oppirahat siitä millaisia koijareita tähän mailmaan mahtuu.

Ja vaikka kuinka Jollafanit naureskelee Jollan uhreille, että heh heh luulitteko että valmista tuotetta ostetaan ja ovat jotenkin aidosti onnellisia kun kusetus onnistui niin fakta on, ettei tuollainen kusetus enää nykypäivänä onnistuisi. Silloin tuo vielä upposi jopa minuun kuin kuuma veitsi voihin. Oltiin Nokian kotimaasta ja oman maan firma meinaa oikeasti ihan tabletin kehittää ja tarttee meiltä siihen apua ja upposi meihin tekniikan alan köyhiin opiskelijoihin tosi hyvin. Meilläkin varmaan puolet luokasta tuolloin osallistui.

Melkoista perusteetonta syyttelyä.

Jolla yritti tosissaan tehdä sen tabletin, mutta homma kusi.

Ja tabletin tuotekehityksessä ei ollut kyse pelkästään ajureista vaan mm. siitä että SaildfishOS:n käyttökliittymä tehtiin skaalautumaan isommille ruuduille jne.


Faktoja on, että

1) Tuotekehitys maksaa
2) Hyvätkään projektit ei aina onnistu


Ja siinä vaiheessa kun homma kusi, tuotekehitykseen oli jo laitettu niin paljon, että rahaa kassassa ei ollut siihen että kaikille olisi voitu maksaa takaisin.

Vaihtoehto sille, mitä tehtiin, olisi ollut se, että firma olisi mennyt konkurssiin ja silloinkaan kaikki eivät oliis saaneet rahojaan, koska ei olkisi ollut rhaa, mitä jakaa kaikille.
 
Melkoista perusteetonta syyttelyä.

Jolla yritti tosissaan tehdä sen tabletin, mutta homma kusi.

Ja tabletin tuotekehityksessä ei ollut kyse pelkästään ajureista vaan mm. siitä että SaildfishOS:n käyttökliittymä tehtiin skaalautumaan isommille ruuduille jne.


Faktoja on, että

1) Tuotekehitys maksaa
2) Hyvätkään projektit ei aina onnistu


Ja siinä vaiheessa kun homma kusi, tuotekehitykseen oli jo laitettu niin paljon, että rahaa kassassa ei ollut siihen että kaikille olisi voitu maksaa takaisin.

Vaihtoehto sille, mitä tehtiin, olisi ollut se, että firma olisi mennyt konkurssiin ja silloinkaan kaikki eivät oliis saaneet rahojaan, koska ei olkisi ollut rhaa, mitä jakaa kaikille.

Melkoista perusteetonta kusettajien puolustelua.

Jolla kerää ympärilleen jostain syystä samanlaisen fanipoikien lauman kuin Apple ja Donald Trump.

Ellei sitten kyseessä ole se, että on itsekin ollut osallisena. Näin tekniikkafoorumilla ei ole mitenkään mahdotonta, etteikö täälläkin olisi kusetusta puolustelemassa jokin paskafirman duunari jonka palkat olisi jääneet maksamatta jos eivät olisi tablettirahastusta keksineet.
 
Viimeksi muokattu:
Melkoista perusteetonta kusettajien puolustelua.

Mistään tarkoituksellisesta kusetuksesta ei ole mitään todisteita, ja viestini sisälsi perustelut.

Ainoa, mitä pystyit sanomaan vastineeksi oli puhdas hyökkäys minua kohti.

Jolla kerää ympärilleen jostain syystä samanlaisen fanipoikien lauman kuin Apple ja Donald Trump.

Joo. Itse olin asiakas mutten fanipoika. Ostin ekan jollan, ja vaihdoin siitä pois vuosia sitten.

Se, että joku kerää ympärilleen fanipoikia ei tarkoita, että kaikki ketkä siitä sanoo jotain positiviista on sen fanipoikia.

Ellei sitten kyseessä ole se, että on itsekin ollut osallisena. Näin tekniikkafoorumilla ei ole mitenkään mahdotonta, etteikö täälläkin olisi kusetusta puolustelemassa jokin paskafirman duunari jonka palkat olisi jääneet maksamatta jos eivät olisi tablettirahastusta keksineet.

Alkaa mennä jo melko törkeäksi, jos siitä, että kritisoi typerää syyttelyäsi joutuu itse syytösten kohteeksi.

Mutta selvennetään vielä: En ole koskaan ollut Jollalla töissä, en kirjoittanut riviäkään koodia Meegoon, Maemoon enkä SaiflishOSään. Mutta Jollan johtoportaassa on yksi entinen työkaveri 17-16 vuoden takaa Nokialta, n. vuosi tehtiin siellä samoja hommia. En kuitenkaan ole vuosiin ollut missään yhteyksissä tämän entisen työkaverin kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Asiaton käytös, henkilökohtaisuudet
Mistään tarkoituksellisesta kusetuksesta ei ole mitään todisteita, ja viestini sisälsi perustelut.

Ethän perustellut, vaan se oli juuri sitä samaa paskaa jossa lähes ilakoitiin sille, että kusetus onnistui.

Totesit mm:

Faktoja on, että
1) Tuotekehitys maksaa
2) Hyvätkään projektit ei aina onnistu

Noillahan voi perustella mitä tahansa kusetusta. Onnistuneen ja epäonnistuneen kusetuksen ero on markkinoinnissa ja siinä että onnistuuko saamaan miljoonia resoluution muutokseen (yksinkertaistettuna).

Jolla yritti tosissaan tehdä sen tabletin, mutta homma kusi.

Sano nyt ihan vakavalla naamalla paljonko tarvitaan lisää miljoonia valmiin käyttöjärjestelmän skaalaamiseen uudelle resoluutiolle. Siis ihan vitun tosissaan yritettiin, mutta miljoonat ei vaan millään riitä resoluution muutokseen? Kuinka paska se niiden käyttis sitten tosiaan on, kun uusi resoluutio tarttee kolmatta miljoonaa edestä koodaamista ja silti ei vittu tampioilta onnistu.

Ja jos asia on tosiaan niinkuin väität, niin miksei Jolla voinut sanoa sitä rehellisesti? Miksi piti esittää ja valehdella ja jopa lavastaa "tuotekehitystä"?

Eli jos et ole yksi niistä Jollalle runkkailevista vitunaikaisista fanipojista, niin koita edes perustella äläkä heittele noita "no tuotekehitys maksaa" tyylisiä tyhjiä onlinereita. Tuo on Jollan uhrien vähättelyä.

Ja tabletin tuotekehityksessä ei ollut kyse pelkästään ajureista vaan mm. siitä että SaildfishOS:n käyttökliittymä tehtiin skaalautumaan isommille ruuduille jne.

Rahaa kerättiin tabletin tuotekehitykseen ja koska itse tablettiin sitä ei tarvittu vaan softaan ja senkin piti olla valmista jo muuten muttei tabletille skaalattuna. Miksi mitä kaikkea paskaa ja valhetta "finnish design" teemalla sitten puskea.?

Joo. Itse olin asiakas mutten fanipoika. Ostin ekan jollan, ja vaihdoin siitä pois vuosia sitten.

Se, että joku kerää ympärilleen fanipoikia ei tarkoita, että kaikki ketkä siitä sanoo jotain positiviista on sen fanipoikia.

Jos heittelee ilmoille tyhjiä fanipoikien vittuiluonlinereita joilla naureskellaan Jollan uhreille eikä edes vaivauduta perustelemaan niin silloin Jollan (ja Applen) tapauksessa hyvin todennäköistä, että kyseessä on fanipoika.

Siihen "tuotekehitys maksaa" naureskeluun kun kuuluu se äänetön "kiitos rahoista hölmöt" joka ei kirjoiteta / sanota ääneen.

Alkaa mennä jo melko törkeäksi, jos siitä, että kritisoi typerää syyttelyäsi joutuu itse syytösten kohteeksi.

Melkoista perusteetonta syyttelyä.

Mutta selvennetään vielä: En ole koskaan ollut Jollalla töissä, en kirjoittanut riviäkään koodia Meegoon, Maemoon enkä SaiflishOSään. Mutta Jollan johtoportaassa on yksi entinen työkaveri 17-16 vuoden takaa Nokialta, n. vuosi tehtiin siellä samoja hommia. En kuitenkaan ole vuosiin ollut missään yhteyksissä tämän entisen työkaverin kanssa.

Ok.

Ja Jolla on edelleen olemassa, se vaan ei tee mitään vaan ylläpitää yhtä käyttistä jota Jollan omien fanien mukaan on mahdotonta saada uusille laitteille portattua kun maksaa miljoonia tyhmien rahaa per laite.

Ja disclaimerina kaikille jotka ei ole fanipoikia: En yritä vähätellä softaprojektien haastavuutta, mutta jos "valmiin" käyttiksen porttaaminen yhdelle uudelle laitteelle ja resoluutiolle maksaa miljoonia niin ehkäpä koko projektia ei olisi pitänyt aloittaa varsinkin kun rahaa oletettiin tulevan vähemmän ja silti ei vaan piisannut.

Eri asiahan olisi jos suoraan myönnettäisiin, että itse käyttiksen kehityksen tuomaa alijäämää eli yrityksen pyörittämisen tappioita siinä kuitattiin uhrien rahoilla ja oikeasti miljoonat ei huvenneet pelkkään resoluutioon ja käyttöliittymälaajennukseen niinkuin nyt leikitään mm. hkultalan toimesta.
 
Jolla, toiseksi paras puhelin mitä minulla on koskaan ollut. Ainoastaan N900 oli käyttökokemukseltaan miellyttävämpi.
 
Sano nyt ihan vakavalla naamalla paljonko tarvitaan lisää miljoonia valmiin käyttöjärjestelmän skaalaamiseen uudelle resoluutiolle. Siis ihan vitun tosissaan yritettiin, mutta miljoonat ei vaan millään riitä resoluution muutokseen? Kuinka paska se niiden käyttis sitten tosiaan on, kun uusi resoluutio tarttee kolmatta miljoonaa edestä koodaamista ja silti ei vittu tampioilta onnistu.

Kyse ei ollut käsittääkseni pelkästään jostain "ruudun resoluution vaihtamisesta", vaan siinä, että lisättiin tuki sille, että niiden käyttöliittymäkomponenttien kokoa voidaan vapaasti dynaamisesti skaalata.

Ja se ei ole mikään pikkuhomma. Siihen tarvii helposti satoja miestyötunteja jolloin hinta nousee helposti sinne miljoonan euron luokkaan.

Ja myös siitä, että se muuttunut ruututila saadaan järkevästi käytettyä. Jolloin montaa asiaa piti muuttaa.

Ja jos asia on tosiaan niinkuin väität, niin miksei Jolla voinut sanoa sitä rehellisesti? Miksi piti esittää ja valehdella ja jopa lavastaa "tuotekehitystä"?

Mitä ihmettä ny oikein horiset? Jolla teki tuotekehitystä, joka tarvittiin siihen, että tabletissa on toimiva ja järkevältä näyttävä käyttöliittymä. Käyttöliittymä on olennainen osa tuotettta.

Eli jos et ole yksi niistä Jollalle runkkailevista vitunaikaisista fanipojista, niin koita edes perustella äläkä heittele noita "no tuotekehitys maksaa" tyylisiä tyhjiä onlinereita. Tuo on Jollan uhrien vähättelyä.

Ei ole, vaan se on faktojen kertomista ihmisille, jolta ne on hukassa. Tässä ei ole kyse mistään "uhrien vähättelystä".

Pitää ilmeisesti vääntää vielä rautalangasta. miksi tuotekehitys maksaa: Softan tuotekehitys tarkoittaa ohjelmointia, joka on työtä, josta maksetaan sen palkkaa sen tekijälle. Lisäksi pitää maksella veroja ja veroluonteisia työnantajamaksuja, joiden takia työnantaja joutuu maksamaan selvästi enemmän kuin mitä työntekijä saa käteen.

Lisäksi firmoilla tyypillisesti on toimitilat, joissa työntekijät käyvät töissä. Näistä joudutaan maksamaan vuokraa.

Ja Jolla on edelleen olemassa, se vaan ei tee mitään vaan ylläpitää yhtä käyttistä
Jolla kehittää ja ylläpitää käyttöjärjestelmää

Se tarkoittaa työtä, jota tehdään, ja josta pitää maksaa palkkaa sitä tekeville ihmisille.

jota Jollan omien fanien mukaan on mahdotonta saada uusille laitteille portattua kun maksaa miljoonia tyhmien rahaa per laite.

Melkoista olkiukkoilua.

Tässä ei ollut kyse miljoonista/jokainen uusi laite vaan siitä että kun se käyttöliittymän porttaus kunnolla skaalautuvaksi on tehty, sen jälkeen sen saa portattua helposti muillekin laitteille.

Mutta, jos joudutaan enemmän ajurikehitystä tekemään, se hinta nousee aika helposti miljooniin ihan per laitekin. Tässä ilmeisesti ei jouduttu tekemään ajurikehitystä.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
257 839
Viestejä
4 485 421
Jäsenet
74 005
Uusin jäsen
S Mike

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom