Kokemuksia Ubiquitin reitittimistä (ja muista verkkovermeistä).

Hankin hiljattain UDM SE:n ja se on nyt valokuitupäätelaitteen perässä sillatussa portissa, vanha reititin on kuitupäätelaitteen toisessa sillatussa portissa. Tarkoitus hiljalleen siirtää kaikki laitteet uuteen verkkoon.

UniFin hallinta näyttää silloin tällöin packet lossia, ilmeisesti se pingaa jatkuvasti seuratakseen yhteyden laatua. Sattumalta huomasin, että mikäli teen vanhan reitittimen verkon puolella esimerkiksi nopeustestin, näyttää UniFin hallinta sillä hetkellä packet lossia. Sama tapahtuu myös toisinpäin, mikäli teen UniFin verkon puolella nopeustestin, vanhan reitittimen puolella tietokoneelle asentamani pingplotter näyttää sillä hetkellä packet lossia.

Kuuluuko tämä asiaan eli onko mulla ongelmaa laisinkaan? Ongelma ei varmaankaan ole reitittimissä kun se tapahtuu kummallakin puolella, kuitupäätelaite tietysti on sitten yhteinen. Auttaako esim. UniFin Smart Queues tähän?
 
Mä kyllä sanoisin että se on tuossa valokuidun päätelaitteessa se ongelma. Ei sen noin pitäisi käyttäytyä.

Tuli myös mieleen että jos operaattori ei anna kahta ip osoitetta ja ne reitittimet onnistuvat jotenkin jakamaan saman ip:n, mutta en oikein tiedä miten tuo voisi olla mahdollista.
 
Mä kyllä sanoisin että se on tuossa valokuidun päätelaitteessa se ongelma. Ei sen noin pitäisi käyttäytyä.

Tuli myös mieleen että jos operaattori ei anna kahta ip osoitetta ja ne reitittimet onnistuvat jotenkin jakamaan saman ip:n, mutta en oikein tiedä miten tuo voisi olla mahdollista.

Operaattorilta tulee muistaakseni 5 ip-osoitetta joten se tuskin on ongelma, tai jos olisi niin aiheuttaisi se varmaan enemmänkin ongelmia. Nyt siis sinänsä käytössä ei ole mitään ongelmaa enkä ilman UniFin internet-monitorointia olisi huomannut koko asiaa. Kuitupäätelaite on kyllä parin vuoden päästä 10 vuotta täyttävä Inteno, voisihan sitä koittaa ruinata operaattorilta uutta.

Edit: Pingplotterista laitoin tietokoneen pingaamaan tuota samaa ping.ubnt.com mitä UDM SE pingaa. Nopeustestin aikana packet lossia alkaa tuon mukaan tulla vasta kolmannessa hopissa. Ensimmäinen on minun reititin ja hopit 2-5 operaattorin osoitteita, mutta packet lossia tulee vasta kolmannesta alkaen. Rajaako tuo kuitupäätelaitteen pois?
 
Viimeksi muokattu:
Operaattorilta tulee muistaakseni 5 ip-osoitetta joten se tuskin on ongelma, tai jos olisi niin aiheuttaisi se varmaan enemmänkin ongelmia. Nyt siis sinänsä käytössä ei ole mitään ongelmaa enkä ilman UniFin internet-monitorointia olisi huomannut koko asiaa. Kuitupäätelaite on kyllä parin vuoden päästä 10 vuotta täyttävä Inteno, voisihan sitä koittaa ruinata operaattorilta uutta.

Edit: Pingplotterista laitoin tietokoneen pingaamaan tuota samaa ping.ubnt.com mitä UDM SE pingaa. Nopeustestin aikana packet lossia alkaa tuon mukaan tulla vasta kolmannessa hopissa. Ensimmäinen on minun reititin ja hopit 2-5 operaattorin osoitteita, mutta packet lossia tulee vasta kolmannesta alkaen. Rajaako tuo kuitupäätelaitteen pois?
Entäs jos tökkäät SFP-moduulin Intenosta suoraan siihen UDM:ään?
 
Tuo on Inteno FG500, siinä ei taida olla mitään SFP-moduulia, tai sit pitäis purkaa koko laite jos sellainen on jossain siellä sisällä.
Totta, siinä ei sellaista ole. Tuossa mallissahan oli hiljattain joku haavoittuvuus, jota vastaan hyökättiin.

Operaattorilta voisit kysyä käytettävät aallonpituudet, SFP-moduuli maksaa 10-20€ fs.com:ssa. Tuohon vaan kaveriksi SC-LC-kytkentäkuitu ja mahdollisesti SC-SC uros-naaras adapteri tulevan kuidun päähän.
 
Totta, siinä ei sellaista ole. Tuossa mallissahan oli hiljattain joku haavoittuvuus, jota vastaan hyökättiin.

Operaattorilta voisit kysyä käytettävät aallonpituudet, SFP-moduuli maksaa 10-20€ fs.com:ssa. Tuohon vaan kaveriksi SC-LC-kytkentäkuitu ja mahdollisesti SC-SC uros-naaras adapteri tulevan kuidun päähän.

Muuten olisin jo tehnytkin mutta kaapeli-tv tulee myös kuidun kautta niin tuo operaattorin laite kai pitää kuitenkin olla käytössä.
 
Muuten olisin jo tehnytkin mutta kaapeli-tv tulee myös kuidun kautta niin tuo operaattorin laite kai pitää kuitenkin olla käytössä.
Kaapelitv tulee eri kuidusta. Voit kokeilla jatkaako ktv toimintaansa, jos nettikuidun nappaa irti ja käyttää vielä virtoja pois tuosta Intenosta.
 
Kaapelitv tulee eri kuidusta. Voit kokeilla jatkaako ktv toimintaansa, jos nettikuidun nappaa irti ja käyttää vielä virtoja pois tuosta Intenosta.

Ok, kiitos, tuo olikin hyvä tieto, pitänee joskus purkaa laite ja kokeilla.

Osaako joku sanoa tuosta packet lossista vielä jos se pingplotterin mukaan tapahtuu vasta toisessa operaattorin ip:ssä oman reittimen jälkeen ja siitä eteenpäin niin pystyykö siitä kuitenkin päättelemään, että se ei tuosta kuitupäätelaitteessta johdu?
 
Onko inteno siis siltaavana? Aikaisempi kokemukseni on kyllä ettei samassa asunnossa saisi olla useampaa reititintä samaan aikaan käytössä, juurikin siksi että operaattorin vermeet jakaa ip osoitetta vain yhdelle reitittimelle. Jos käyttäisit ne 5 julkista iptä niin mielestäni reititin vie yhden ja reititin jakaa ne loput 4 laitetta.

E: lisään vielä että mielestäni sulla voi olla vain yksi aktiivinen yhteys kerralla operaattorille (reititin <-> ISP).
 
Viimeksi muokattu:
Hankin hiljattain UDM SE:n ja se on nyt valokuitupäätelaitteen perässä sillatussa portissa, vanha reititin on kuitupäätelaitteen toisessa sillatussa portissa. Tarkoitus hiljalleen siirtää kaikki laitteet uuteen verkkoon.

UniFin hallinta näyttää silloin tällöin packet lossia, ilmeisesti se pingaa jatkuvasti seuratakseen yhteyden laatua. Sattumalta huomasin, että mikäli teen vanhan reitittimen verkon puolella esimerkiksi nopeustestin, näyttää UniFin hallinta sillä hetkellä packet lossia. Sama tapahtuu myös toisinpäin, mikäli teen UniFin verkon puolella nopeustestin, vanhan reitittimen puolella tietokoneelle asentamani pingplotter näyttää sillä hetkellä packet lossia.

Kuuluuko tämä asiaan eli onko mulla ongelmaa laisinkaan? Ongelma ei varmaankaan ole reitittimissä kun se tapahtuu kummallakin puolella, kuitupäätelaite tietysti on sitten yhteinen. Auttaako esim. UniFin Smart Queues tähän?
Eikö tuo packet lost johdu ihan siitä että wan kaista on kokonaan käytössä testin aikana jolloin osa paketeista putoaa pois? Toki voi se kuitupäätekkin olla lahoamassa niin että kuormitettaessa alkaa kadottamaan paketeja.
 
Onko inteno siis siltaavana? Aikaisempi kokemukseni on kyllä ettei samassa asunnossa saisi olla useampaa reititintä samaan aikaan käytössä, juurikin siksi että operaattorin vermeet jakaa ip osoitetta vain yhdelle reitittimelle. Jos käyttäisit ne 5 julkista iptä niin mielestäni reititin vie yhden ja reititin jakaa ne loput 4 laitetta.

Siinä on pari porttia siltaavana, reitittimet on niiden perässä. Onhan se Intenonkin itsessään reititin. Ei sillä pitäisi olla mitään väliä meneekö ne 5 julkista ip:tä vaikka jokainen eri reitittimelle, reitittimet sitten jakaa niitä sisäverkon osoitteita eteenpäin.


Eikö tuo packet lost johdu ihan siitä että wan kaista on kokonaan käytössä testin aikana jolloin osa paketeista putoaa pois? Toki voi se kuitupäätekkin olla lahoamassa niin että kuormitettaessa alkaa kadottamaan paketeja.

No tätä mietin itsekin että voisiko tuo johtua ihan vaan siitä että yhteys menee tukkoon. Antaako vain olla vai olisko se UDM:n Smart Queue juuri siihen vai onko siihen joku muu säätö mikä auttais ettei kaistaa saa kokonaan tukkoon.
 
Siinä on pari porttia siltaavana, reitittimet on niiden perässä. Onhan se Intenonkin itsessään reititin. Ei sillä pitäisi olla mitään väliä meneekö ne 5 julkista ip:tä vaikka jokainen eri reitittimelle, reitittimet sitten jakaa niitä sisäverkon osoitteita eteenpäin.




No tätä mietin itsekin että voisiko tuo johtua ihan vaan siitä että yhteys menee tukkoon. Antaako vain olla vai olisko se UDM:n Smart Queue juuri siihen vai onko siihen joku muu säätö mikä auttais ettei kaistaa saa kokonaan tukkoon.
Ei se UDM:n Smart Queue taida auttaa jos ketjussa ylempänä on pullokaula (eli siis se kun toinen reititin "syö" testissä kaistan). Unifi muistaakseni mittaa käyttöönotossa WAN nopeuden ja tämän perusteella se osaa siinä kiinni olevien laitteiden priorisointia hoitaa niin haluttaessa mutta tässä tilanteessa kaikki se kaista mitä UDM olettaa olevan käytettävissä WAN linkissä ei olekkaan käytössä.
 
Ei se UDM:n Smart Queue taida auttaa jos ketjussa ylempänä on pullokaula (eli siis se kun toinen reititin "syö" testissä kaistan). Unifi muistaakseni mittaa käyttöönotossa WAN nopeuden ja tämän perusteella se osaa siinä kiinni olevien laitteiden priorisointia hoitaa niin haluttaessa mutta tässä tilanteessa kaikki se kaista mitä UDM olettaa olevan käytettävissä WAN linkissä ei olekkaan käytössä.

Toinen reititin kyllä poistuu aikanaan eli vain UDM tulee olemaan käytössä kun saa kaikki laitteet siirrettyä uuteen verkkoon. Samaa packet lossia kun tulee vaikka sammuttaisin nyt sen toisen reitittimen ja teen nopeustestin Unifin hallinnasta. Eli ilmeisesti tällöin se Smart Queues voisi just estää kaistan tukkoon menon.
 
Toinen reititin kyllä poistuu aikanaan eli vain UDM tulee olemaan käytössä kun saa kaikki laitteet siirrettyä uuteen verkkoon. Samaa packet lossia kun tulee vaikka sammuttaisin nyt sen toisen reitittimen ja teen nopeustestin Unifin hallinnasta. Eli ilmeisesti tällöin se Smart Queues voisi just estää kaistan tukkoon menon.
Onko tuo nopeustestin tulos kuitenkin lähellä sitä mitä internet liittymäsi nopeus on? Jos kyllä, niin se smart que toki rajoittaa ne nopeudet itsessään silleen että wan linkki ei saturoi. Toki tällöin pitää olla sinne asetuksiin asetettu (tai annettu sen UDM:n mitata) oikea nopeus internet liittymälle jotta tuo toimii oikein.

Jos taas nopeus jää huomattavasti internet liittymän tilatusta nopeudesta ja välissä olevat muut sun laitteet ei aiheuta pullonkaulaa niin silloin saattaa olla jossain jotain vikaa.
 
Onko tuo nopeustestin tulos kuitenkin lähellä sitä mitä internet liittymäsi nopeus on? Jos kyllä, niin se smart que toki rajoittaa ne nopeudet itsessään silleen että wan linkki ei saturoi. Toki tällöin pitää olla sinne asetuksiin asetettu (tai annettu sen UDM:n mitata) oikea nopeus internet liittymälle jotta tuo toimii oikein.

Jos taas nopeus jää huomattavasti internet liittymän tilatusta nopeudesta ja välissä olevat muut sun laitteet ei aiheuta pullonkaulaa niin silloin saattaa olla jossain jotain vikaa.

Yhteys on nimellisesti 300M/100M. Speedtest.net antaa tuolle 295M/95M. UDM:n oma nopeustesti jää 269M/95M kun siinä ei kai tuota testauspalvelinta saa itse valita. UDM:n asetuksiin on kyllä nyt yhteysnopeudeksi laitettu 300M/100M, varmaan tuota etenkin upload puolta pitäisi laskea. Jos sillä ei ole vaikutusta niin kokeilen sitten vaikka laittaa sen smart queue ominaisuuden päälle.
 
Smart queue ja bufferbloat. Sitä bloattia ei siis tule, saati packet lossia, kun fq_codelia tehdään internetin reunalla ja pullonkaula on täysin omassa hallinnassa. Nykyäänhän jopa speedtest.net kertoo pingin kuormitettuna, mutta onnistuu testailu myös vaikka rassaamalla yhteyttä haluamallaan tavalla ja katsomalla, miten pingi johonkin tasaista vastausta antavaan (elisa.fi havaittu hyväksi) kohteeseen liikkuu. Ilman mitään toimia latenssi voi olla aika suurikin.
 
UDM Prossa ainakin smart queues tuntuu juurikin jättävän vähän kaistaa varalle. Eli kun esim. on 100/100 yhteys, ja siksi myös määritelty, niin smart queues päällä speedtest antaa 95/95. Ilman tulee täydet.
 
UDM Prossa ainakin smart queues tuntuu juurikin jättävän vähän kaistaa varalle. Eli kun esim. on 100/100 yhteys, ja siksi myös määritelty, niin smart queues päällä speedtest antaa 95/95. Ilman tulee täydet.
Smart que varmasti toimii niin että pikkupaketit, kuten pingit pääsee läpi vaikka kaista olisi tukossa, pääsee läpi tuosta viidestä megasta mikä jätetään "ohituskaistaksi".
 
Onko siinä smartissa muuta smarttia kuin että se koittaa arvata itse sen yhteyden nopeuden, muutenhan se taitaa toimia kuten mikä tahansä tasapuolinen qos systeemi.
 
Onko siinä smartissa muuta smarttia kuin että se koittaa arvata itse sen yhteyden nopeuden, muutenhan se taitaa toimia kuten mikä tahansä tasapuolinen qos systeemi.

Ymmärtääkseni on eli fq_codel jakaa liikennettä bucketteihin ja osaa käsitellä näitä hyvin. Olen benchmarkannut fq_codelia muita sheippauksia/algoritmeja vastaan, ja mun Ubiquitin vehkeillä fq_codel ilman mitään säätöjäkin on kunkku. Ehkä joku pro tarkentaa mun dunning & kruger -termistöä edellä tai avaa paremmin, mutta joku linkkikin:
Codel Wiki - Bufferbloat.net

Edit: lisätään toinen linkki:
Bufferbloat – jg's Ramblings
(kts. erityisesti "What Effects Does the FQ_CoDel Algorithm Have?")

Edit 2: toisen linkin erääseen otsikkoon viitattu.
 
Viimeksi muokattu:
fq_codel / cake ainakin openwrt:llä on ihan super paras. Ongelma on vain se, että se syö perkuleesti tehoja eli oma APU2 purkki ei jaksa enää rypistellä yli about 300Mbit/s yhteyksien kanssa ja tuo on pakko disabloida. Käytin sitä vuosia 100Mbit/s yhteyksien kanssa ja ei ollut mitään ongelmia.
Olen jopa miettinyt, että pitäisikö luopua 500Mbit/s yhteydestä, koska siitä ei ole juurikaan mitään iloa 100 verrattuna ja QOS:kin toimisi.

Sori offtopic..
 
Itselläni on ER-4 netin reunalla ja se hoitaa 200/200-yhteyden nätisti. Ei ole kovasti intoa ostaa lisää kaistaa, vaikka vehje tiettävästi liikennettä hoitelisikin Smart Queue päällä vähän laajemmallakin.

Testisivuista sekä waveform.com että dslreports.com antavat tulosta A+ bufferbloatista ja kyllähän sen tuntee. Kumpikaan noista testeistä ei ole imho ihan joka kellonaikaan riittävän kaistan päässä, mutta hyvää viitettä tulee. DIY-versio toimii aina:
- lataa/uppaa vaikka Linux-imagea putken täydeltä tai testaa vaikka speedtest.netillä tai fast.comilla JA
- pingaa jotain verkkosi ulkopuolista kohdetta (elisa.fi on hyvä, Windows: switchillä -t, Linukalla ping kestää aina maailman loppuun saakka)

Jos latenssi (kovasti) nousee, laita Smart Queue -jonon kaistaa vähän pienemmälle. Itse ajelen vähän alle netin nopeuden - kestän mieluummin vähän vajaata nopeutta kuin latenssia. Bloattia ja latenssia voi syntyä myös paikallisesti. Linukassa on helppoa laittaa adapterin puskuria pienemmälle. Windowsissa tämä on helppoa, jos adapterin ajurin asetuksissa on ko. asetus käyttäjän asetettavissa. Langattomissa usein ei ole. Mutta nyt menee jo hienosäädöksi, eikä näillä saavuta ehkä mitään missään tuntuvaa.

Edittinä ja lisäyksenä, että nuo tunnetut testisaitithan ovat äskettäin alkaneet antaa lukemaa latenssista myös testin aikana. Bufferbloatista kertoisi, mikäli tuo pingi nousee. En tiedä, kuinka hyvin ne toimivat, mutta näyttävät olevan suht. linjassa muiden havaintojeni kanssa:

1667764948555.png
 
Viimeksi muokattu:
Meillä asennettiin valokuituselta kuitu ja päätelaitteeksi tuo Inteno XG6846, jotta 1G SFP sisällä. Jonkun ajan käytin siitä intenosta nettipiuhalla Mikrotikin reitittimeen kunnes päivitin UDM Pro:n tilalle ja sen yhteydessä kurkkasin mitäs siellä Intenon sisältä löytyy niin huomasin, että SFP löytyy ja meillä vain käytössä se sininen kuitu kun ei TV ominaisuuksia ole käytössä(vihreä) ja se oli yllättävän lyhyt ettei yltänyt UDM Pro:lle asti.

Kävin ostamassa verkkokaupasta "Suomen AddOn SC/SC/SM 9/125 Duplex valokuitukaapeli", josta käytin vain sen yhden niistä kun ei ollut tarvetta toiselle.


ja seuraavaksi piti ostaa Sähkö-Huhta:sta adaptarin, jolla voisin yhdistää Intenosta tulevan kuitukaapelin ja verkkokaupasta ostamani valokuitukaapelin keskenään.
"Adapteri Nestor - SC/SC SM - NesCon"

Tällä yhdistelmällä sain tökättyä SFP:n UDM Pro:hon ja lähti toimimaan netti ilman sen kummempia säätöjä kun muutin Default WAN Port 10:ksi ja näin ollen poistui käytöstä tuo Inteno päätelaite. Reilu puolitoista kuukautta jo ollut ilman mitään ongelmia. Yhteys 1000/500 ja speedtest antaa download 930-940 ja upload 500.

Palveluntarjoaja ei välttämättä tykkää, mutta jos se kerran toimii niin mikäs siinä. (Ja en tiedä näkevätkö he edes tuota millään..?)

Pitäisi tällä viikolla tulla vielä Switch Pro 24 PoE niin saa hyvän setupin.

Jaan tämän kun jossain huomasin, että joku ihmetellyt samaa.
 
Meillä asennettiin valokuituselta kuitu ja päätelaitteeksi tuo Inteno XG6846, jotta 1G SFP sisällä. Jonkun ajan käytin siitä intenosta nettipiuhalla Mikrotikin reitittimeen kunnes päivitin UDM Pro:n tilalle ja sen yhteydessä kurkkasin mitäs siellä Intenon sisältä löytyy niin huomasin, että SFP löytyy ja meillä vain käytössä se sininen kuitu kun ei TV ominaisuuksia ole käytössä(vihreä) ja se oli yllättävän lyhyt ettei yltänyt UDM Pro:lle asti.

Kävin ostamassa verkkokaupasta "Suomen AddOn SC/SC/SM 9/125 Duplex valokuitukaapeli", josta käytin vain sen yhden niistä kun ei ollut tarvetta toiselle.


ja seuraavaksi piti ostaa Sähkö-Huhta:sta adaptarin, jolla voisin yhdistää Intenosta tulevan kuitukaapelin ja verkkokaupasta ostamani valokuitukaapelin keskenään.
"Adapteri Nestor - SC/SC SM - NesCon"

Tällä yhdistelmällä sain tökättyä SFP:n UDM Pro:hon ja lähti toimimaan netti ilman sen kummempia säätöjä kun muutin Default WAN Port 10:ksi ja näin ollen poistui käytöstä tuo Inteno päätelaite. Reilu puolitoista kuukautta jo ollut ilman mitään ongelmia. Yhteys 1000/500 ja speedtest antaa download 930-940 ja upload 500.

Palveluntarjoaja ei välttämättä tykkää, mutta jos se kerran toimii niin mikäs siinä. (Ja en tiedä näkevätkö he edes tuota millään..?)

Pitäisi tällä viikolla tulla vielä Switch Pro 24 PoE niin saa hyvän setupin.

Jaan tämän kun jossain huomasin, että joku ihmetellyt samaa.
Se Inteno on hallittava kytkin, että periaatteessa näkevät hallintayhteyden puuttuvan. Jos sinulla olisi useampi palveluntarjoaja Intenon eri porteissa, niin sitten menisi VLAN-säädöksi. Noin voi tehdä kun ei kysele, jos kysyy niin tuskin lupaa tulee. Mutta tuskin lähtevät selvittelemäänkään miksi hävisi verkosta, jos et itse valita yhteydestä.
 
fq_codel / cake ainakin openwrt:llä on ihan super paras. Ongelma on vain se, että se syö perkuleesti tehoja eli oma APU2 purkki ei jaksa enää rypistellä yli about 300Mbit/s yhteyksien kanssa ja tuo on pakko disabloida. Käytin sitä vuosia 100Mbit/s yhteyksien kanssa ja ei ollut mitään ongelmia.
Olen jopa miettinyt, että pitäisikö luopua 500Mbit/s yhteydestä, koska siitä ei ole juurikaan mitään iloa 100 verrattuna ja QOS:kin toimisi.

Sori offtopic..
Eihän sille qos lle ole mitään tatvetta jos kaistaa on riittävästi. Jo 100M yhteydellä pitäisi olla kymmeniä käyttäjiä että sitä qos alkaa oikeesti tarviimaan.

Nyt on alkanut tulemaan ihan kuluttajillekin niin nopeita nettiyhteyksiä että reitittimeltä vaaditaan jo ihan kunnolla potkua, vaikkei se edes mitään kovin ihmeellistä tekisi.
 
Se Inteno on hallittava kytkin, että periaatteessa näkevät hallintayhteyden puuttuvan. Jos sinulla olisi useampi palveluntarjoaja Intenon eri porteissa, niin sitten menisi VLAN-säädöksi. Noin voi tehdä kun ei kysele, jos kysyy niin tuskin lupaa tulee. Mutta tuskin lähtevät selvittelemäänkään miksi hävisi verkosta, jos et itse valita yhteydestä.
Itse ajattelen ettei heitä kiinnosta toimiiko sulla yhteys vai ei. Eivätkä lähde kyllä selvittämään jos et itse soita.
 
Eihän sille qos lle ole mitään tatvetta jos kaistaa on riittävästi. Jo 100M yhteydellä pitäisi olla kymmeniä käyttäjiä että sitä qos alkaa oikeesti tarviimaan.

Nyt on alkanut tulemaan ihan kuluttajillekin niin nopeita nettiyhteyksiä että reitittimeltä vaaditaan jo ihan kunnolla potkua, vaikkei se edes mitään kovin ihmeellistä tekisi.
Käyttäjämäärällä ei sinänsä ole väliä, koska yksikin käyttäjä voi tukkia koko yhteyden riippuen siitä mitä koko yhteydellä tehdään. QoS on aina syytä käyttää ellei siihen käyttämättömyyteen ole jotain konkreetista estettä kuten vaikkapa purkin asetusten rajallisuus yms.
 
Talosta löytyy tällä hetkellä yksi UniFi UAP-AC-PRO wlan-purkki mutta siinä ei ihan riitä signaali joka paikkaan. Meneekö ihan metsään jos lisään pari tuollaista tai jotain ympärisäteilevää purkkia ja laitan ne samaan wlan-verkkoon?
 
Talosta löytyy tällä hetkellä yksi UniFi UAP-AC-PRO wlan-purkki mutta siinä ei ihan riitä signaali joka paikkaan. Meneekö ihan metsään jos lisään pari tuollaista tai jotain ympärisäteilevää purkkia ja laitan ne samaan wlan-verkkoon?
Onko nyk tukari miten keskeisellä paikalla ja miten asennettu? Yksi mahdollisuus olis päivittää entinen tukari esim 2x Unifi Lite 6. Siinä tulis samalla päivitettyä Wifi6-aikakauteen langaton verkko.
 
Onko nyk tukari miten keskeisellä paikalla ja miten asennettu? Yksi mahdollisuus olis päivittää entinen tukari esim 2x Unifi Lite 6. Siinä tulis samalla päivitettyä Wifi6-aikakauteen langaton verkko.

Se on talon keskellä yläkerrassa. Onko siitä jotain haittaa jos tuon UAP-AC-PRO kylkeen lisäisi yhden Unifi Lite 6?
 
Se on talon keskellä yläkerrassa. Onko siitä jotain haittaa jos tuon UAP-AC-PRO kylkeen lisäisi yhden Unifi Lite 6?
Alakertaan voisi hommata uuden tukarin. Ja hyvä oliskin olla väh. yhet tukarit molemmisa kerroksisa kunnollisen wlan kattavuuden saamiseksi. Esim. vaikka tuo Lite 6. Ei ole haittaa
 
Alakertaan voisi hommata uuden tukarin. Ja hyvä oliskin olla väh. yhet tukarit molemmisa kerroksisa kunnollisen wlan kattavuuden saamiseksi. Esim. vaikka tuo Lite 6. Ei ole haittaa
Kunhan sitä tukaria ei laita suoraan alapuolelle toisen kanssa. Kannattaisi laittaa toinen mahdollisimman kauas toisesta ap:sta. Riippuy tietenkin mitä kerrosten välissä on. Lisäksi ota huomioon että unifin tukarit toimii PoElla.
 
Käyttäjämäärällä ei sinänsä ole väliä, koska yksikin käyttäjä voi tukkia koko yhteyden riippuen siitä mitä koko yhteydellä tehdään. QoS on aina syytä käyttää ellei siihen käyttämättömyyteen ole jotain konkreetista estettä kuten vaikkapa purkin asetusten rajallisuus yms.
No ihan käytännön kokemuksiin perustuen, yli 100M yhteydellä se qos ei käyttökokemusta oikein muuta mihinkään suuntaan (paitsi tietysti jos reitittimestä loppuu vääntö sen kanssa).
 
No ihan käytännön kokemuksiin perustuen, yli 100M yhteydellä se qos ei käyttökokemusta oikein muuta mihinkään suuntaan (paitsi tietysti jos reitittimestä loppuu vääntö sen kanssa).

Kyllä se näkyy yhtälailla >100M yhteydessä huonona käyttökokemuksena muille, jos yksi käyttäjä vie koko kaistan. Ei se reitittimen väännöstä ole kiinni vaan siitä että kaista on rajattu ja ilman qos:ää kaikki mikä irti lähtee pyritään antamaan sille kuka pyytää.
 
No ihan käytännön kokemuksiin perustuen, yli 100M yhteydellä se qos ei käyttökokemusta oikein muuta mihinkään suuntaan (paitsi tietysti jos reitittimestä loppuu vääntö sen kanssa).

Mun käytännön kokemukset ovat erilaiset. Käyttötapauksia on taloudessa monia: töitä tehdään, on pelaajia, streameja katsellaan ja sitä rataa. Vehkeitä on pahimmillaan parikymmentä netissä. Toki kaistan käyttö keskimäärin on silti aika vähäistä, mutta esim. pelaajia kiinnostaa pieni latenssi myös silloin kun joku muu lataa tai uppaa niin kovaa kuin kaista antaa.
 
Tuota pelaamista en tullut ajatelleeksi, siinä sillä suhteellisen pienelläkin viiveen kasvulla havaittava vaikutus. Mulla oli mielessä lähinnä "tavallinen" netissä surffailu yms puuhastelu. Striimien katsomiseenhan viiveellä ei ole mitään vaikutusta, zoomailussakaan ei mun mielestä ole muulla liikenteellä haittaavaa vaikutusta.

Tosin, mun perskohtaiset kokemukset ovat dd/openwrt ja unifin reitittimien läpi, mä en niiden tekniikkaa niin hyvin tiedä että osaisin sanoa onko niissä aina jokintason qos päällä?
 
Kotiin olisi tarkoitus hommata verkkolaitteet ja olen ubiquiti laitteita katsellut. DNAn kuitu tulee varaston sähkökaappiin. Onnistuuko tällä setillä verkon luonti:

- Edgerouter X (tämä olisi tarkoitus laittaa sähkökaappiin jakamaan verkkoa eri huoneisiin)
- U6 Lite (tukiasemaksi/Wifi, jompaan kumpaan makuuhuoneeseen)
Tarvitaanko tähän vielä erillinen PoE-adapteri vai voiko Edgerouter X:n kautta syöttää sähkökaapista myös virran tukiasemalle rj45 kautta?

Saisiko näillä riittävän verkon 76m2 asuntoon? Wifi-verkkoon tulisi muutama Hue-lamppu, TV, työläppäri (jos ei ole suoraan verkossa kiinni), valvontakamera.

ATK-pisteet.png
 
Tuota pelaamista en tullut ajatelleeksi, siinä sillä suhteellisen pienelläkin viiveen kasvulla havaittava vaikutus. Mulla oli mielessä lähinnä "tavallinen" netissä surffailu yms puuhastelu. Striimien katsomiseenhan viiveellä ei ole mitään vaikutusta, zoomailussakaan ei mun mielestä ole muulla liikenteellä haittaavaa vaikutusta.

Tosin, mun perskohtaiset kokemukset ovat dd/openwrt ja unifin reitittimien läpi, mä en niiden tekniikkaa niin hyvin tiedä että osaisin sanoa onko niissä aina jokintason qos päällä?
Reititin ei mitenkään voi tietää mitkä paketit pitää priorisoida minkäkin "yli", ellei sille kerrota asiasta jollakin tavalla. QoS tuo tähän älyä, jolla määritellään mitkä asiat (paketit) priorisoidaan missäkin tilanteessa. Silloin kun "täräytetään" esim. gigan edestä liikennettä sisäverkosta kohti internetiä, aivan varmasti syntyy viivettä ellei reititintä ole valmisteltu tälläistä tilannetta varten. Puhutaan siis bufferbloat-tilanteesta.

Monipuolinen QoS osaa lennosta priorisoida sellaiset paketit (yleensä UDP), joilla ei ole aikaa odottaa toisin kuin TCP-paketeilla. Esim. Kuvien siirtäminen puhelimesta pilveen voi aiheuttaa ison verkkokuorman, joka saattaa aiheuttaa viivettä aikakriittisissä sovelluksissa (puhelut, streamaus, pelaaminen). QoS huolehtii että edellä mainittu liikenne on priorisoituu, tapahtukoot verkossa mitä tahansa liikennettä. Kuvien siirtämisessä esim 8 sek viive on yleensä yhdentekevä asia, mutta puhelun, streamaksessa, tai pelaamisen aikana sillä on todella iso merkitys.

QoS on harvoin oletuksena päällä. Ubiquitin laitteissa googlettelisin "Unifi SQM"-hakusanaa.

Kotiin olisi tarkoitus hommata verkkolaitteet ja olen ubiquiti laitteita katsellut. DNAn kuitu tulee varaston sähkökaappiin. Onnistuuko tällä setillä verkon luonti:

- Edgerouter X (tämä olisi tarkoitus laittaa sähkökaappiin jakamaan verkkoa eri huoneisiin)
- U6 Lite (tukiasemaksi/Wifi, jompaan kumpaan makuuhuoneeseen)
Tarvitaanko tähän vielä erillinen PoE-adapteri vai voiko Edgerouter X:n kautta syöttää sähkökaapista myös virran tukiasemalle rj45 kautta?

Saisiko näillä riittävän verkon 76m2 asuntoon? Wifi-verkkoon tulisi muutama Hue-lamppu, TV, työläppäri (jos ei ole suoraan verkossa kiinni), valvontakamera.

ATK-pisteet.png

EdgeRouter X ei tue U6 Liten tarvitsemaa PoE-standardia. Kannattaa siis hankkia erillisen PoE-injektorin sähkökaappiin EdgeRouter X:n perään. 76m^2 on vähän siinä ja siinä U6 Litelle. Itse ottaisin Pro:n tai Long Rangen jos budjetti on venytettävissä. Jos ei, aloita Litella ja päivittele myöhemmin. :)
 
Viimeksi muokattu:
Reititin ei mitenkään voi tietää mitkä paketit pitää priorisoida minkäkin "yli", ellei sille kerrota asiasta jollakin tavalla. QoS tuo tähän älyä, jolla määritellään mitkä asiat (paketit) priorisoidaan missäkin tilanteessa. Silloin kun "täräytetään" esim. gigan edestä liikennettä sisäverkosta kohti internetiä, aivan varmasti syntyy viivettä ellei reititintä ole valmisteltu tälläistä tilannetta varten. Puhutaan siis bufferbloat-tilanteesta.

Monipuolinen QoS osaa lennosta priorisoida sellaiset paketit (yleensä UDP), joilla ei ole aikaa odottaa toisin kuin TCP-paketeilla. Esim. Kuvien siirtäminen puhelimesta pilveen voi aiheuttaa ison verkkokuorman, joka saattaa aiheuttaa viivettä aikakriittisissä sovelluksissa (puhelut, streamaus, pelaaminen). QoS huolehtii että edellä mainittu liikenne on priorisoituu, tapahtukoot verkossa mitä tahansa liikennettä. Kuvien siirtämisessä esim 8 sek viive on yleensä yhdentekevä asia, mutta puhelun, streamaksessa, tai pelaamisen aikana sillä on todella iso merkitys.

QoS on harvoin oletuksena päällä. Ubiquitin laitteissa googlettelisin "Unifi SQM"-hakusanaa.
Ei ne perustason qos systeemit niitä pakettien sisältöjä sen kummemmin tutki, lähinnä vain osoitteita (No ehkä myös nuo udm paketit) ja pyrkii himmailemaan niitä isoja siirtoja samojen osoitteiden välillä niin että kapaa jää myös muiden yhteyksin varalle.
 
Ei ne perustason qos systeemit niitä pakettien sisältöjä sen kummemmin tutki, lähinnä vain osoitteita ja pyrkii himmailemaan niitä isoja siirtoja samojen osoitteiden välillä niin että kapaa jää myös muiden yhteyksin varalle.
Huomasit varmaan postaukseni sanan "monipuolinen"? Noihin "rasti ruutuun"-toteutuksiin en ota kantaa, koska ne voivat olla ihan mitä vain. Osa ei välttämättä edes tee mitään.
 
76m^2 on vähän siinä ja siinä U6 Litelle. Itse ottaisin Pro:n tai Long Rangen jos budjetti on venytettävissä. Jos ei, aloita Litella ja päivittele myöhemmin. :)
Itselläni on 51m² kämppä jossa käytännössä kaikki seinät on betonia ja keskellä kämppää oleva U6 Lite juuri ja juuri kattaa koko asunnon. Nurkissa joihin tukarilta on mahdollisimman monta betoniseinää alkaa signaali aavistuksen loppua kesken mutta käytännössä tuo Lite riittää itselleni juuri ja juuri. Lite saattaa olla vähän nafti tuolle 76 neliölle.
 
Suunnittelen järjestelyjä omakotitaloon ja muutama neuvo kelpaisi, kun on aiemmin tullut asuttua reilusti pienemmissä neliöissä. Alkuun pari taustatietoa:
  • Talon alakerta on valettua harkkoa ja kerrosten välissä on paksu ontelolaatta, joten langaton ei juuri toimi kerrosten välissä
  • Ulkoseinien sisäpuolelle jäävä ala on 133m2/kerros
  • Talon jakokeskukseen tulee jo DNA:n kuitu, jota ei ole kytketty. Tarkistin ja haluavat edelleen pelkästä kytkennästä 1890€ :redface:
  • Ajattelin tilata Valoo täyskuidun (kytkentä 0€) ja tuoda sen sisään autotallin seinästä
  • Talossa cat6-kaapelointi valmiina
  • Autotalliin suunnittelemaani serveriä on tarkoitus käyttää yritystoiminnassa vähän myöhemmin. Siksi vähän keskivertoa järeämmät ratkaisut ja laajennettavuus ovat plussaa.
Ajattelin Ubiquitin Dream Machine pro:ta autotalliin, siitä johdot samaan räkkiin serverille ja talon toiseen päähän jakokeskukseen. Autotalliin ja alakerran aulaan Access Point U6 Litet ja yläkertaan keskelle Access Point U6 Long-Range. Toimisi sitten varmaan takapihallakin. Onko kuitenkin overkill?

Nuo AP:t toimii PoE:llä, mutta long range vaatii PoE+:n. PoE ei taida ylipäätään mennä kytkimestä läpi, ellei siinä ole erikseen PoE passthrough:ta, mutta meneeko se virta läpi pelkistä liittimistä ongelmitta jakokeskuksen ja jonkun toisen jatkopätkän kautta? Jos menee, niin Dream Machinesta voisi olla järkevä hankkia SE-versio, josta Poe ja Poe+ löytyy valmiina. Tosin tällä tavalla tarvitsisi muutaman talon mittaisen kaapelin autotallista jakokeskukseen :hmm:

Itse vierastan kaikkia mahdollisia operaattoreiden omia purkkeja ja mieluiten ottaisin valokuidunkin ilman mitään kuitumuuntimia ym. ja laittaisin kuidun suoraan SFP-adapterilla reitittimeen kiinni. Onko tämä teknisesti toimiva ratkaisu kunhan operaattorilta saa tarvittavat yksityiskohdat ja onko jotain syytä, miksi näin ei kannattaisi tehdä?
 

Liitteet

  • pohjakuva - verkot.jpeg
    pohjakuva - verkot.jpeg
    136,8 KB · Luettu: 30
Meillä oli ennen AC-LR 84 m2 kivitalon kerroksen keskellä ja se ei ihan riittänyt ja sitä myöten on useampi tukiasema. Nykyinen Dream Router (taitaa vastata suunnilleen U6 Pro) vaikuttaa siltä että olisi ehkä riittänyt yksin siihen kerrokseen.
 
Suunnittelen järjestelyjä omakotitaloon ja muutama neuvo kelpaisi, kun on aiemmin tullut asuttua reilusti pienemmissä neliöissä. Alkuun pari taustatietoa:
  • Talon alakerta on valettua harkkoa ja kerrosten välissä on paksu ontelolaatta, joten langaton ei juuri toimi kerrosten välissä
  • Ulkoseinien sisäpuolelle jäävä ala on 133m2/kerros
  • Talon jakokeskukseen tulee jo DNA:n kuitu, jota ei ole kytketty. Tarkistin ja haluavat edelleen pelkästä kytkennästä 1890€ :redface:
  • Ajattelin tilata Valoo täyskuidun (kytkentä 0€) ja tuoda sen sisään autotallin seinästä
  • Talossa cat6-kaapelointi valmiina
  • Autotalliin suunnittelemaani serveriä on tarkoitus käyttää yritystoiminnassa vähän myöhemmin. Siksi vähän keskivertoa järeämmät ratkaisut ja laajennettavuus ovat plussaa.
Ajattelin Ubiquitin Dream Machine pro:ta autotalliin, siitä johdot samaan räkkiin serverille ja talon toiseen päähän jakokeskukseen. Autotalliin ja alakerran aulaan Access Point U6 Litet ja yläkertaan keskelle Access Point U6 Long-Range. Toimisi sitten varmaan takapihallakin. Onko kuitenkin overkill?

Nuo AP:t toimii PoE:llä, mutta long range vaatii PoE+:n. PoE ei taida ylipäätään mennä kytkimestä läpi, ellei siinä ole erikseen PoE passthrough:ta, mutta meneeko se virta läpi pelkistä liittimistä ongelmitta jakokeskuksen ja jonkun toisen jatkopätkän kautta? Jos menee, niin Dream Machinesta voisi olla järkevä hankkia SE-versio, josta Poe ja Poe+ löytyy valmiina. Tosin tällä tavalla tarvitsisi muutaman talon mittaisen kaapelin autotallista jakokeskukseen :hmm:

Itse vierastan kaikkia mahdollisia operaattoreiden omia purkkeja ja mieluiten ottaisin valokuidunkin ilman mitään kuitumuuntimia ym. ja laittaisin kuidun suoraan SFP-adapterilla reitittimeen kiinni. Onko tämä teknisesti toimiva ratkaisu kunhan operaattorilta saa tarvittavat yksityiskohdat ja onko jotain syytä, miksi näin ei kannattaisi tehdä?
Satun juuri työstämään tulevaa videotani tästä koko aiheesta. :) Sinuna sijoittaisin tukarit seuraavasti:

1667908652943.png


- Alakerran tukarit ovien kanssa linjoihin niin läpäisemätön signaali pääsee kulkemaan paremmin koko tilaan, ellet välttämättä halua että se tulee viistossa.

- Yläkerran tukari olkkarin kattoon (jos vain mahdollista), jolloin signaali jakautuu tasaisesti koko kerrokseen. Itse harkitsisin jopa kahta tukaria itä ja länsi-siipien keskialueelle

- Optimaalinen tilanne olisi 2 tukaria per kerros ellet pysty elämään katve- ja hitaasti toimivien alueiden (mm. nurkat) kanssa.
 
Suunnittelen järjestelyjä omakotitaloon ja muutama neuvo kelpaisi, kun on aiemmin tullut asuttua reilusti pienemmissä neliöissä. Alkuun pari taustatietoa:
  • Talon alakerta on valettua harkkoa ja kerrosten välissä on paksu ontelolaatta, joten langaton ei juuri toimi kerrosten välissä
  • Ulkoseinien sisäpuolelle jäävä ala on 133m2/kerros
  • Talon jakokeskukseen tulee jo DNA:n kuitu, jota ei ole kytketty. Tarkistin ja haluavat edelleen pelkästä kytkennästä 1890€ :redface:
  • Ajattelin tilata Valoo täyskuidun (kytkentä 0€) ja tuoda sen sisään autotallin seinästä
  • Talossa cat6-kaapelointi valmiina
  • Autotalliin suunnittelemaani serveriä on tarkoitus käyttää yritystoiminnassa vähän myöhemmin. Siksi vähän keskivertoa järeämmät ratkaisut ja laajennettavuus ovat plussaa.
Ajattelin Ubiquitin Dream Machine pro:ta autotalliin, siitä johdot samaan räkkiin serverille ja talon toiseen päähän jakokeskukseen. Autotalliin ja alakerran aulaan Access Point U6 Litet ja yläkertaan keskelle Access Point U6 Long-Range. Toimisi sitten varmaan takapihallakin. Onko kuitenkin overkill?

Nuo AP:t toimii PoE:llä, mutta long range vaatii PoE+:n. PoE ei taida ylipäätään mennä kytkimestä läpi, ellei siinä ole erikseen PoE passthrough:ta, mutta meneeko se virta läpi pelkistä liittimistä ongelmitta jakokeskuksen ja jonkun toisen jatkopätkän kautta? Jos menee, niin Dream Machinesta voisi olla järkevä hankkia SE-versio, josta Poe ja Poe+ löytyy valmiina. Tosin tällä tavalla tarvitsisi muutaman talon mittaisen kaapelin autotallista jakokeskukseen :hmm:

Itse vierastan kaikkia mahdollisia operaattoreiden omia purkkeja ja mieluiten ottaisin valokuidunkin ilman mitään kuitumuuntimia ym. ja laittaisin kuidun suoraan SFP-adapterilla reitittimeen kiinni. Onko tämä teknisesti toimiva ratkaisu kunhan operaattorilta saa tarvittavat yksityiskohdat ja onko jotain syytä, miksi näin ei kannattaisi tehdä?
Ja kannattaa tarkistaa, onko DNA:n kuitu putkessa. Samaan putkeen voisi toisenkin kuidun vetää suoraan keskukselle.
 
Itsellä myös kokemus että U6-liten kuuluvuus ei ole kovin vahva. Verrokkina samoissa olosuhteissa AC-Pro kattoi isomman tilan. U6-LR vielä parempi.

Kotona taas sekä U6-Pro että AC-LR ovat yksinään kattaneeet helposti noin 200m2 "1,5" kerroksessa. Mutta sijainti tässä hyvin keskeisellä paikalla katossa, ja seinät kipsilevyä. Eli ei millään tavalla vertailukelpoinen betoni tai harkkoseiniin.
 
Suunnittelen järjestelyjä omakotitaloon ja muutama neuvo kelpaisi, kun on aiemmin tullut asuttua reilusti pienemmissä neliöissä. Alkuun pari taustatietoa:
  • Talon alakerta on valettua harkkoa ja kerrosten välissä on paksu ontelolaatta, joten langaton ei juuri toimi kerrosten välissä
  • Ulkoseinien sisäpuolelle jäävä ala on 133m2/kerros
  • Talon jakokeskukseen tulee jo DNA:n kuitu, jota ei ole kytketty. Tarkistin ja haluavat edelleen pelkästä kytkennästä 1890€ :redface:
  • Ajattelin tilata Valoo täyskuidun (kytkentä 0€) ja tuoda sen sisään autotallin seinästä
  • Talossa cat6-kaapelointi valmiina
  • Autotalliin suunnittelemaani serveriä on tarkoitus käyttää yritystoiminnassa vähän myöhemmin. Siksi vähän keskivertoa järeämmät ratkaisut ja laajennettavuus ovat plussaa.
Ajattelin Ubiquitin Dream Machine pro:ta autotalliin, siitä johdot samaan räkkiin serverille ja talon toiseen päähän jakokeskukseen. Autotalliin ja alakerran aulaan Access Point U6 Litet ja yläkertaan keskelle Access Point U6 Long-Range. Toimisi sitten varmaan takapihallakin. Onko kuitenkin overkill?

Nuo AP:t toimii PoE:llä, mutta long range vaatii PoE+:n. PoE ei taida ylipäätään mennä kytkimestä läpi, ellei siinä ole erikseen PoE passthrough:ta, mutta meneeko se virta läpi pelkistä liittimistä ongelmitta jakokeskuksen ja jonkun toisen jatkopätkän kautta? Jos menee, niin Dream Machinesta voisi olla järkevä hankkia SE-versio, josta Poe ja Poe+ löytyy valmiina. Tosin tällä tavalla tarvitsisi muutaman talon mittaisen kaapelin autotallista jakokeskukseen :hmm:

Itse vierastan kaikkia mahdollisia operaattoreiden omia purkkeja ja mieluiten ottaisin valokuidunkin ilman mitään kuitumuuntimia ym. ja laittaisin kuidun suoraan SFP-adapterilla reitittimeen kiinni. Onko tämä teknisesti toimiva ratkaisu kunhan operaattorilta saa tarvittavat yksityiskohdat ja onko jotain syytä, miksi näin ei kannattaisi tehdä?
Poe menee töpselistä läpi.

Ainakin uap lite on "tarkoitettu" kattoasennettavaksi. Seinään asennettuna sinne seläntaakse on kuuluvuus selvästi heikompi.

Niissä operaattorien purkeissa on siellä sisällä aika usein normi sfp moduli. Pokkana vaan omaan purkkiin se.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 661
Viestejä
4 561 323
Jäsenet
75 005
Uusin jäsen
laaseri-erkki

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom