Kokeiltua: Nokia T21 -taulutietokone

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269


Juha Kokkonen kirjoitti uutisen/artikkelin:
HMD Global toi Nokia-mallistonsa toisen (ja myös kolmannen) taulutietokoneen kauppoihin loppuvuodesta. T21-malli on suora seuraaja vuotta aiemmin julkaistulle T20-mallille, joka kävi myös io-techin kokeiltavana jättäen hieman sekavat lopputunnelmat puuttuneen HD-suoratoistotuen myötä. Uusi T21-malli on kokenut pieniä päivityksiä mm. muotoilun, järjestelmäpiirin ja muistimäärien osalta, mutta kokonaisuudessaan kyseessä on varsin maltillinen päivitys edeltäjään.

Artikkelissa käymme läpi T21:n uudistuksia ja vertailemme sitä edeltäjämalliin sekä saman hintaluokan muihin vaihtoehtoihin.

Lue artikkeli: Kokeiltua: Nokia T21 -taulutietokone

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 767
No mutta ei paha!
Kohtuullisen pienet reunuksetkin.
Jos Apple jatkaa hintojen nostoa, niin Android tabletille saattaa tulla markkinoita.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Miksi ostaa Nokiaa kun 4/64Gb LTE samsung A8 saa 260€?
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Premium-jäsen
S Y N T H W A V E
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 071
Mitenkä muuten toimi tuo tabletin käyttäminen toisena näyttönä? Pitääkö tietokoneelle asentaa jokin ohjelmisto, että kuvan saa näkymään? Entä oliko ominaisuus integroitu tabletin käyttöliittymään vai onko siihen joku erillinen sovellus? Jos toimii näppärästi, niin voi olla ihan hyödyllinen ominaisuus :hmm:.

Muuten tabletti ei kauheita hurraa huutoja aiheuta mutta ihan ok laite tuonne 250€ hintaluokkaan. Kohtuullinen päivitystuki (jos vaan toimii ilman bugeja) antaa kilpailijoihin nähden hieman pelivaraa Wacom kynätuen ohella. Kynä on todella näppärä tabletin kanssa, jos pitää jotain muistiinpanoja tehdä töissä/koulussa.
Ei tuollaisella suorituskyvyllä tule kuin paha mieli.
Ei tuon raudan suorituskyky kummoista ole mutta periaatteessa sen pitäisi riittää peruskäyttöön. Hmd Globalin ongelmana tuntuu olevan, että ohjelmisto on optimoitu huonosti. Monessa io-techin arvostelussa on todettu, että Hmd Globalin laitteet toimivat enemmän tai vähemmän nykivästi. Henk. koht. veikkaan syyksi hajautettua toimintamallia, missä laitteet valmistetaan tapauskohtaisesti eri ODM-valmistajilla. Siinä voi olla aika haastavaa tehdä yhtenäistä ja hyvin toimivaa ohjelmistoa kaikille malleille, kun laitteita tulee eri tehtaista ties minkälaisella ohjelmistolla varustettuna. Samaa perua on varmaankin ne ihmeelliset bugit ohjelmistoissa.

Alla on Hmd Globalin käyttämät ODM-valmistajat muutamalle mallille. Tiedot poimittu Nokian Intian sivulta, kun siellä joku lainsäädäntö taitaa vaatia ilmoittamaan todellisen valmistajan? Olisi aika hyvä vaatimus Suomessakin.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Joo katsoin että siellä tällä hetkellä 269,90€. Onkin ainut paikka missä tuohon hintaan tällä hetkellä. Muut sen 299€ tai enemmän.
Katsot vain että se 4/64Gb LTE versio, siellä oli paljon eri versioita mitä ei muualla edes ollut...
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
Miksi ostaa Nokiaa kun 4/64Gb LTE samsung A8 saa 260€?
Päivitystuki? A8 alkaa olla jo iäkäs malli ja se on saanut molemmat Android-päivityksensä. Mahdollinen tuleva A9 alkaakin sitten olla samassa hintapisteessä aika ohittamaton vaihtoehto. Edit: Näytön värintoisto on myös Samsungissa poikkeuksellisen heikko.
 
Viimeksi muokattu:

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Päivitystuki? A8 alkaa olla jo iäkäs malli ja se on saanut molemmat Android-päivityksensä. Mahdollinen tuleva A9 alkaakin sitten olla samassa hintapisteessä aika ohittamaton vaihtoehto.
Sekoitatko S8?

Eikö tuo julkaistu 2022 tammikuussa?
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Tab A8 on julkaistu loppuvuodesta 2021 ja se on saanut jo molemmat sille luvatut Android-versiopäivitykset (12 ja 13).
Juu kyllä, joulukuussa 2021

Eipä noita tabletteja nyt muutenkaan tule joka vuosi vaihdettua, edellinen 2016 meni 7v ongelmitta kun ainoa käyttö on suoratoistopalvelut
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
Mitenkä muuten toimi tuo tabletin käyttäminen toisena näyttönä? Pitääkö tietokoneelle asentaa jokin ohjelmisto, että kuvan saa näkymään? Entä oliko ominaisuus integroitu tabletin käyttöliittymään vai onko siihen joku erillinen sovellus? Jos toimii näppärästi, niin voi olla ihan hyödyllinen ominaisuus :hmm:.
Windows 10:ssä ja 11:ssa on tietääkseni sisäänrakennettuna tuo ominaisuus, eli painetaan vaan win+K, jonka jälkeen aukeaa yhdistysvalikko. Tabletin ilmoitusvalikosta painetaan "toinen näyttö" -nappia, jolloin tabletti menee Miracast-yhdistystilaan ja tulee näkyviin tietokoneella. Kyllä tuo vaikutti nopealla kokeilulla toimivan ihan riittävän hyvin kakkosnäyttönä, pientä viivettä on havaittavissa, mutta ei niin pahasti että merkittävästi häiritsee. Maininnan arvoisena seikkana näyttäisi toimivan 1280x768 resolla, joka tekee kuvasta hieman sumean. Tämä vaatii toki siis tietokoneelta/WiFi-piiriltä(?) Miracast tuen.
 
Viimeksi muokattu:

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Premium-jäsen
S Y N T H W A V E
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 071
Windows 10:ssä ja 11:ssa on tietääkseni sisäänrakennettuna tuo ominaisuus, eli painetaan vaan win+K, jonka jälkeen aukeaa yhdistysvalikko. Tabletin ilmoitusvalikosta painetaan "toinen näyttö" -nappia, jolloin tabletti menee Miracast-yhdistystilaan ja tulee näkyviin tietokoneella. Kyllä tuo vaikutti nopealla kokeilulla toimivan ihan riittävän hyvin kakkosnäyttönä, pientä viivettä on havaittavissa, mutta ei niin pahasti että merkittävästi häiritsee. Maininnan arvoisena seikkana näyttäisi toimivan 1280x768 resolla, joka tekee kuvasta hieman sumean. Tämä vaatii toki siis tietokoneelta/WiFi-piiriltä(?) Miracast tuen.
Okei, sehän vaikuttaa sitten ihan näppärältä ominaisuudelta :thumbsup:. Jotenkin olin kuvitellut, että Miracast mahdollistaa vaan peilauksen. Mulla oli joskus vuosia sitten Miracast tabletti mutta se taisi olla Windows 7 aikakautta. Muistaakseni piti olla joku kolmannen osapuolen sovellus, kun yritti yhdistellä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 512
Juu kyllä, joulukuussa 2021
Eipä noita tabletteja nyt muutenkaan tule joka vuosi vaihdettua, edellinen 2016 meni 7v ongelmitta kun ainoa käyttö on suoratoistopalvelut
Silti on mukavaa jos uusin käyttis on saatavilla uusimmilla tietoturva-ominaisuuksilla varustettuna.
Apple maailmassa tällä hetkellä vanhin padi, joka on edelleen aktiivisesti tuettuna ja saa uusimmat päivitykset (ipadOS 16.3), on alkuvuodesta 2017 julkaistu 5.gen iPad.
Jos vanhat merkit paikkansa pitävät niin seuraava ipados vielä sille tulee.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Silti on mukavaa jos uusin käyttis on saatavilla uusimmilla tietoturva-ominaisuuksilla varustettuna.
Apple maailmassa tällä hetkellä vanhin padi, joka on edelleen aktiivisesti tuettuna ja saa uusimmat päivitykset (ipadOS 16.3), on alkuvuodesta 2017 julkaistu 5.gen iPad.
Jos vanhat merkit paikkansa pitävät niin seuraava ipados vielä sille tulee.
Ihan turhaa lähteä tähän apple vääntöön, meille ei applea tule vain päivityksien takia. Hinta karkaa LTE versioissa ja kuten sanottu, android tabletti kestää oikein hyvin suoratoistopalveluiden katsomisessa hieman vanhempanakin.

Ymmärtäisin applen jos olisi muitakin applen laitteita, mutta ei ole, ei tule.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 351
Silti on mukavaa jos uusin käyttis on saatavilla uusimmilla tietoturva-ominaisuuksilla varustettuna.
Apple maailmassa tällä hetkellä vanhin padi, joka on edelleen aktiivisesti tuettuna ja saa uusimmat päivitykset (ipadOS 16.3), on alkuvuodesta 2017 julkaistu 5.gen iPad.
Jos vanhat merkit paikkansa pitävät niin seuraava ipados vielä sille tulee.
Hintakin on moninkertainen, täytyyhän sille edes jotain vastinetta saada. Satasen maksoin samsungin tabista, ei tosin normaali hinta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
923
Tuosta näyttönä toimimisesta, onnistuuko yhtä yksinkertaisesti kahden Androidin välillä? Eikö nimittäin Miracastia kovin ajettu alas ja nimenomaan Googlen toimesta ja Android maailmassa, jotta Chromecastille saatais tilaa ja standardit sotkettua.

Mietin, että eihän tabletissa kannata oikeastaan olla tai ainakaan kannata maksaa raudasta ollenkaan tolla käytöllä, senkun lähettää puhelimesta kuvaa siihen ja kattoo sillä sitten ne viihteet yms ja tehoakin on yleensä reilusti enemmän kuin tabletissa.
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Premium-jäsen
S Y N T H W A V E
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 071
Nokia T21:n ohjelmisto taitaa perustua Android 12 versioon 12L:n sijaan, kun käyttöliittymä ei ole optimoitu tableteille. Ilmeisesti myös T20:n vuodenvaihteen päivitys oli nimenomaan vain Android 12. Jospa asia korjaantuisi Android 13 päivityksellä :hmm:.
Kyseessä on Android 12 -versio, eikä tableteille suunnattu Android 12L. Päivitys on jaossa Euroopassa mukaan lukien Suomessa. Todennäköisesti suurille näytöille optimointeja saadaan vasta Android 13 -päivityksen myötä Nokia T20 -tabletissa.
F(x)tec Pro1 puhelin tunnistui tablettina Android 12L versiolla, kun näytön koon sääti pieneksi. Jostain syystä sama ei onnistu Android 13 versiolla vaan pitää manuaalisesti laittaa kehittäjä asetuksista "pienin leveys" arvoon 600. Tuo leyveyden säätäminen taitaa olla vanha kikka, mikä toimii myös ennen Android 12L versiota. Tuota säätämällä T21 ja T20 saanee myös tunnistumaan tablettina. WhatsApp käyttää ilmeisesti samaa arvoa tunnistuskeinoja, kun sallii nykyään useamman laitteen samalla numerolla, jos toinen laite on tabletti.
The trick to using the same WhatsApp account on two phones is to make it believe your handset is a tablet. This process is easy and does not require rooting. All you need to do is change some settings until WhatsApp is up and running on your second phone. Then you can revert them to their original values.
Oletus DPI:
Screenshot_20230125-130233_Asetukset_012211.png


DPI 600:
Screenshot_20230125-130631_Asetukset_012207.png
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
5 481
Nokia T21:n ohjelmisto taitaa perustua Android 12 versioon 12L:n sijaan, kun käyttöliittymä ei ole optimoitu tableteille. Ilmeisesti myös T20:n vuodenvaihteen päivitys oli nimenomaan vain Android 12. Jospa asia korjaantuisi Android 13 päivityksellä :hmm:.

F(x)tec Pro1 puhelin tunnistui tablettina Android 12L versiolla, kun näytön koon sääti pieneksi. Jostain syystä sama ei onnistu Android 13 versiolla vaan pitää manuaalisesti laittaa kehittäjä asetuksista "pienin leveys" arvoon 600. Tuo leyveyden säätäminen taitaa olla vanha kikka, mikä toimii myös ennen Android 12L versiota. Tuota säätämällä T21 ja T20 saanee myös tunnistumaan tablettina. WhatsApp käyttää ilmeisesti samaa arvoa tunnistuskeinoja, kun sallii nykyään useamman laitteen samalla numerolla, jos toinen laite on tabletti.

Oletus DPI:


DPI 600:
Noissa Android 13 kuvakaappauksessa kannattaa huomioida se asia että toisessa on käytössä eleet ja toisessa ei näytä olevan. Ilman eleitä näppäinpalkki on isompi kuin eleiden kanssa.
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Premium-jäsen
S Y N T H W A V E
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 071
Noissa Android 13 kuvakaappauksessa kannattaa huomioida se asia että toisessa on käytössä eleet ja toisessa ei näytä olevan. Ilman eleitä näppäinpalkki on isompi kuin eleiden kanssa.
Kummassakaan kuvakaappauksessa ei ole eleitä käytössä. Navigointipalkki vain siirtyy oikeasta reunasta alas, kun laite tunnistuu tablettina (landscapena katsottuna). Lisäksi Android 13 versiossa navigointipalkkiin tulee kotisivun telakka näkyviin. Tätä ei ollut Android 12L versiossa.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
5 481
Kummassakaan kuvakaappauksessa ei ole eleitä käytössä. Navigointipalkki vain siirtyy oikeasta reunasta alas, kun laite tunnistuu tablettina (landscapena katsottuna). Lisäksi Android 13 versiossa navigointipalkkiin tulee kotisivun telakka näkyviin. Tätä ei ollut Android 12L versiossa.
Jaa no sitten se ei ole tuossa ekassa kuvassa vielä siirtynyt alas kun kaappaus otettu.
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Premium-jäsen
S Y N T H W A V E
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 071
Jaa no sitten se ei ole tuossa ekassa kuvassa vielä siirtynyt alas kun kaappaus otettu.
Kuten siinä viestissä sanoin, niin Android 13 versiossa puhelinta ei saa tunnistumaan tablettina pelkästään näytön kokoa muuttamalla (keskimmäinen kuva). Eli vaikka näytön koon asettaa pieneksi, niin puhelin tunnistuu puhelimena ja navigaatiopalkki pysyy oikealla. Vasta kun kehittäjä asetuksista säätää DPI:tä, niin sitten saa puhelimen tunnistumaan tablettina (alin kuva).

Android 12L versiossa puhelin tunnistui tablettina pelkästään näytön kokoa muuttamalla (ylin kuva). Ei tarvinnut erikseen mennä kehittäjä asetuksiin.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 509
Niin eli apple sen 150€ kalliimpi kuin samsung tab a8, en ainakaan itselleni pysty perustelemaan applea.

-Hinta
-Olisi ainoa apple taloudessa, luo uusi tili, osta uusi erilainen laturi
Jokaiselle jotakin, vastasin vain aiemmin keskusteluun iPadien hinnoista. Alkaen hinta oli se 329€ ja mistään LTE-versiosta ei ollut edes puhe. Aika monihan ostaa vain wifi-version, varsinkin ulkomailla jossa mobiilidataliittymät eivät ole näinkään yleisiä. Toisaalta en nykyään tiedä montaakaan tuttua, jolla olisi enää iPadin LTE-versiota tai ainakaan mobiilidataliittymää siihen. Itsellä oli mobiilidata pari vuotta jonkun kampanjan takia, mutta luovuin kun ei sille ollut tarvetta, tabletti pääasiassa kotikäytössä ja matkanetin jako toimii puhelimestakin. Mutta jokaiselle jotakin.

Sinänsä iPadin voisin kuvitella olevan ainoa järkevä Applen laite Android-talouteen, yleisesti ottaen nuo ovat kuitenkin vuosia pesseet Android-tabletit mennen tullen käytettävyydessä. Nykytilanteesta en tiedä.
 
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
923
Sinänsä iPadin voisin kuvitella olevan ainoa järkevä Applen laite Android-talouteen, yleisesti ottaen nuo ovat kuitenkin vuosia pesseet Android-tabletit mennen tullen käytettävyydessä. Nykytilanteesta en tiedä.
Riippuu kovin käytöstä. Tietysti "työkäyttöön", mitä ikinä tarkoittaakaan, 4:3 voi olla kätevämpi, mutta videoin katseluun siitä ei oikein ole. Paremmin optimoitu softa heikolle raudalle ja pitkä päivitystuki, totta. Satunnaiseksi leluksi ja videosoittimeksi en kuitenkaan näe iPadia paremmaksi, varsinkin kun otetaan hintaero huomioon eikä kaiveta jotain kaikista onnettominta Android tablettia.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Jokaiselle jotakin, vastasin vain aiemmin keskusteluun iPadien hinnoista. Alkaen hinta oli se 329€ ja mistään LTE-versiosta ei ollut edes puhe. Aika monihan ostaa vain wifi-version, varsinkin ulkomailla jossa mobiilidataliittymät eivät ole näinkään yleisiä. Toisaalta en nykyään tiedä montaakaan tuttua, jolla olisi enää iPadin LTE-versiota tai ainakaan mobiilidataliittymää siihen. Itsellä oli mobiilidata pari vuotta jonkun kampanjan takia, mutta luovuin kun ei sille ollut tarvetta, tabletti pääasiassa kotikäytössä ja matkanetin jako toimii puhelimestakin. Mutta jokaiselle jotakin.

Sinänsä iPadin voisin kuvitella olevan ainoa järkevä Applen laite Android-talouteen, yleisesti ottaen nuo ovat kuitenkin vuosia pesseet Android-tabletit mennen tullen käytettävyydessä. Nykytilanteesta en tiedä.
Tosi kätevää ostaa täysin eri laite mitä muut.

Opetella uusi käyttöjärjestelmä, luoda taas yksi tili lisää, mikä ei puhu androidin kanssa kovin hyvin yhteen ja siihen päälle että kaikki kodin laitteet on usb-c niin nyt pitäisi ostaa eri piuhoja ja muistaa kantaa sitä vielä mukanakin, juuh ei.

Nyt sain 260€ lte tabletin mikä pyörittää kaikkea ohjelmaa nykimättä myös kodin ulkopuolella ilman mitään netin jakoja, toimii 1:1 android puhelimien kanssa ja käyttää usb-c liitäntää, huomattavasti helpompaa...
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 509
Riippuu kovin käytöstä. Tietysti "työkäyttöön", mitä ikinä tarkoittaakaan, 4:3 voi olla kätevämpi, mutta videoin katseluun siitä ei oikein ole. Paremmin optimoitu softa heikolle raudalle ja pitkä päivitystuki, totta. Satunnaiseksi leluksi ja videosoittimeksi en kuitenkaan näe iPadia paremmaksi, varsinkin kun otetaan hintaero huomioon eikä kaiveta jotain kaikista onnettominta Android tablettia.
No raudasta voi olla montaa mieltä, perus iPadeissäkin on kyllä ihan kilpailukykyinen suoritin. Näytöt noissa on nykymittapuulla varsin heikot, mutta kyllä itseä on kauhistuttanut enemmän käyttää saman aikakauden Samsungin Galaxy Tab A:ta (molemmat vuodelta 2018). Erona on se, että iPad on edelleen täysissä verissä joka päiväisessä käytössä ja Samsung lähinnä käyttökelvoton tökkivien sovellusten takia. Eikä ne valikotkaan enää kovin sulavasti toimi.
Tosi kätevää ostaa täysin eri laite mitä muut.

Opetella uusi käyttöjärjestelmä, luoda taas yksi tili lisää, mikä ei puhu androidin kanssa kovin hyvin yhteen ja siihen päälle että kaikki kodin laitteet on usb-c niin nyt pitäisi ostaa eri piuhoja ja muistaa kantaa sitä vielä mukanakin, juuh ei.

Nyt sain 260€ lte tabletin mikä pyörittää kaikkea ohjelmaa nykimättä myös kodin ulkopuolella ilman mitään netin jakoja, toimii 1:1 android puhelimien kanssa ja käyttää usb-c liitäntää, huomattavasti helpompaa...
Toki, kuten sanoin, jokaiselle jotakin. Väitän kuitenkin edelleen, että 260€:lla ei saa yhtä sulavasti toimivaa tablettia. Mutta USB-C, LTE ynnä muut ominaisuudet kyllä uupuu alemman hintaluokan iPadistä.
 
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
923
No raudasta voi olla montaa mieltä, perus iPadeissäkin on kyllä ihan kilpailukykyinen suoritin. Näytöt noissa on nykymittapuulla varsin heikot, mutta kyllä itseä on kauhistuttanut enemmän käyttää saman aikakauden Samsungin Galaxy Tab A:ta (molemmat vuodelta 2018). Erona on se, että iPad on edelleen täysissä verissä joka päiväisessä käytössä ja Samsung lähinnä käyttökelvoton tökkivien sovellusten takia. Eikä ne valikotkaan enää kovin sulavasti toimi.

Toki, kuten sanoin, jokaiselle jotakin. Väitän kuitenkin edelleen, että 260€:lla ei saa yhtä sulavasti toimivaa tablettia. Mutta USB-C, LTE ynnä muut ominaisuudet kyllä uupuu alemman hintaluokan iPadistä.
No Galaxy Tab A vuodelta 2018 oli jo tullessaan aivan sieltä raudan alapäästä. 1.4GHz A-53, onnea sen kanssa, juuri ja juuri riitti perusselaamiseen ja sovelluksiin tuolloin ja nykyään on heikkoa juu, lähipiirissä juurikin yks SDM425 SoCilla oleva tabletti.
A-53 on suunnittelua vuodelta 2012, vaikka yleistyikin vasta myöhemmin, on alun alkaenkin suunniteltu virransäästöytimeksi, ei suorituskykyiseksi.

Jostain syystä tuona aikana tabletteihin laitettiin aivan uskomatonta kuraa, siinä, missä samaan aikaan puhelimista löytyi rautaa, jolla pyörittäis työpöytää ja raskata käyttöä mennen tullen, SDM835-855. En tiedä onko suunnittelijat halunnu oikein rangaista kuluttajia kun ei se kaikkien kannalta järkevin vaihtoehto, eli modulaarinen ei ole kelvannu ja alun alkaen kaikki valmistajat piti tablettia typeränä väliinputoajaleluna, jota kukaan ei osta. Tuskin, mutta väkisinkin tulee mieleen, että kuluttajaa vähän näpäytetty inssien toimesta.
Toki tällä hetkellä järkeviä modulaarisia tai edes sen mahdollistavia viritelmiä on hyvin vähän ja ne on ylihintaisia.

Tuon 5. genin iPadista löytyvää Applen A9:iä pitäis verrata ARM A-17 tai A-57:kaan. Esim. Galaxy Tab S vudeolta 2014 on huomattavasti käytettävämpi, siinä kun on vaivauduttu käyttämään ihan "oikeita" ytimiä. Joka tapauksessa, mitään tehokasta rautaa noi Applen sen aikaset ei sinällään ole, avainsana on se softan optimointi. Se on se kaikista tärkein ja siitä maksetaan. Tietysti purkkakoodia helppokäyttöisillä työkaluilla on helpompi tehdä, sitä varten tarvitaan taas tehoa.
Voi miettiä esimerkiks vanhempia käyttiksiä yms tai kuinka pieneen pakettiin mahtuukaan Assembylla tehty käyttis tai mikä tahansa ohjelma vs kuinka älyttömästi joku nettiselaimessa oleva kökötys taikka Java vie, vaikka toiminta olis paljon yksinkertaisempaa.

Mutta nykyisin on Samsungin tämän hetken halpiksessakin, eli 150 euron (joo, tarjoushinta) A8:ssa sentään 2x A-75 + 6x A55, sama kuin tässä.
Eli täysin eri planeetalta olevia laitteita vrt. tuo vuoden 2018 Tab A ja vastaavat. Runsailla kelloilla olevaa A-53:sta vois kuvata C2D:ksi, periaatteessa sillä jotenkuten pärjää peruskäytössä edelleen, muttei oikeasti. A-75 ja 76 on jotakuinkin Sandya ja Haswellia käyttökokemukseltaan. Mutta muistia on tosiaan edelleen vain 3-4GB, näissä, siinä, missä luureissa on aivan älyttömiä määriä, reilusti yli 8. 12GB muistilla oleva luuri ei ole harvinaisuus.
Enemmän kuvittelis tabletissa sitä tarvitsevan kun on isompi ruutu ja voi käyttää työpöytämoodissa selainta ja runsaasti välilehtiä auki yms.. Eli suunnittelu mallia hv- ja päinvastoin on edelleen voimissaan.

Mutta todellakin ovat käytettäviä vai eikö muka Sandy Bridge 8 gigalla ole tänä päivänä riittävä peruskäyttöön? Pitkälti siihen tuo vertautuu.

Virransäästöytimien käyttäminen ensisijaisina suorittimana lähes loppunu, ilmeisesti 10 vuotta vanhat oikeasti luumut ja vanhat prossut telkkareihin on vihdoin loppunu varaston nurkista kesken ja A-53:t laitetaan nykyään niihin. Vanhemmat tehoytimet eli A-72:t menee taas näköjään kaikki Raspi 4:n tarpeisiin, joten ei pääse siinäkään muut nyt myymään heikkotehoisempia vaihtoehtoja vaan jo heikoin lähtökohta on melko tehokas.

Nyt kun prossuja käyty läpi niin sitten tallennustila vähän ongelmallista näistä. Edelleen tableteissa mennään eMMC:llä valitettavasti. Tai kysehän on tarkennettu siitä, että millainen muistiohjain niillä NAND piireillä on. Apple ei erittele onko se nyt UFS vai eMMC, mutta ilmeisesti jokin oma muistiohjain, joka ei mene kumpaankaan tuohon standardiin, mutta on suorituskyvyltään lähempänä UFS:ää tai yli.
Tämäkään ei ole mikään kustannuskysymys enää kun katsoo mitä SSD maksaa ja mitä eMMC paketit.
 
Viimeksi muokattu:

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Toki, kuten sanoin, jokaiselle jotakin. Väitän kuitenkin edelleen, että 260€:lla ei saa yhtä sulavasti toimivaa tablettia. Mutta USB-C, LTE ynnä muut ominaisuudet kyllä uupuu alemman hintaluokan iPadistä.
Oletko käyttänyt samsung tab a8 4/64gb?
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 509
No Galaxy Tab A vuodelta 2018 oli jo tullessaan aivan sieltä raudan alapäästä. 1.4GHz A-53, onnea sen kanssa, juuri ja juuri riitti perusselaamiseen ja sovelluksiin tuolloin ja nykyään on heikkoa juu, lähipiirissä juurikin yks SDM425 SoCilla oleva tabletti.
A-53 on suunnittelua vuodelta 2012, vaikka yleistyikin vasta myöhemmin, on alun alkaenkin suunniteltu virransäästöytimeksi, ei suorituskykyiseksi.

Jostain syystä tuona aikana tabletteihin laitettiin aivan uskomatonta kuraa, siinä, missä samaan aikaan puhelimista löytyi rautaa, jolla pyörittäis työpöytää ja raskata käyttöä mennen tullen, SDM835-855. En tiedä onko suunnittelijat halunnu oikein rangaista kuluttajia kun ei se kaikkien kannalta järkevin vaihtoehto, eli modulaarinen ei ole kelvannu ja alun alkaen kaikki valmistajat piti tablettia typeränä väliinputoajaleluna, jota kukaan ei osta. Tuskin, mutta väkisinkin tulee mieleen, että kuluttajaa vähän näpäytetty inssien toimesta.
Toki tällä hetkellä järkeviä modulaarisia tai edes sen mahdollistavia viritelmiä on hyvin vähän ja ne on ylihintaisia.

Tuon 5. genin iPadista löytyvää Applen A9:iä pitäis verrata ARM A-17 tai A-57:kaan. Esim. Galaxy Tab S vudeolta 2014 on huomattavasti käytettävämpi, siinä kun on vaivauduttu käyttämään ihan "oikeita" ytimiä. Joka tapauksessa, mitään tehokasta rautaa noi Applen sen aikaset ei sinällään ole, avainsana on se softan optimointi. Se on se kaikista tärkein ja siitä maksetaan. Tietysti purkkakoodia helppokäyttöisillä työkaluilla on helpompi tehdä, sitä varten tarvitaan taas tehoa.
Voi miettiä esimerkiks vanhempia käyttiksiä yms tai kuinka pieneen pakettiin mahtuukaan Assembylla tehty käyttis tai mikä tahansa ohjelma vs kuinka älyttömästi joku nettiselaimessa oleva kökötys taikka Java vie, vaikka toiminta olis paljon yksinkertaisempaa.

Mutta nykyisin on Samsungin tämän hetken halpiksessakin, eli 150 euron (joo, tarjoushinta) A8:ssa sentään 2x A-75 + 6x A55, sama kuin tässä.
Eli täysin eri planeetalta olevia laitteita vrt. tuo vuoden 2018 Tab A ja vastaavat. Runsailla kelloilla olevaa A-53:sta vois kuvata C2D:ksi, periaatteessa sillä jotenkuten pärjää peruskäytössä edelleen, muttei oikeasti. A-75 ja 76 on jotakuinkin Sandya ja Haswellia käyttökokemukseltaan. Mutta muistia on tosiaan edelleen vain 3-4GB, näissä, siinä, missä luureissa on aivan älyttömiä määriä, reilusti yli 8. 12GB muistilla oleva luuri ei ole harvinaisuus.
Enemmän kuvittelis tabletissa sitä tarvitsevan kun on isompi ruutu ja voi käyttää työpöytämoodissa selainta ja runsaasti välilehtiä auki yms.. Eli suunnittelu mallia hv- ja päinvastoin on edelleen voimissaan.

Mutta todellakin ovat käytettäviä vai eikö muka Sandy Bridge 8 gigalla ole tänä päivänä riittävä peruskäyttöön? Pitkälti siihen tuo vertautuu.

Virransäästöytimien käyttäminen ensisijaisina suorittimana lähes loppunu, ilmeisesti 10 vuotta vanhat oikeasti luumut ja vanhat prossut telkkareihin on vihdoin loppunu varaston nurkista kesken ja A-53:t laitetaan nykyään niihin. Vanhemmat tehoytimet eli A-72:t menee taas näköjään kaikki Raspi 4:n tarpeisiin, joten ei pääse siinäkään muut nyt myymään heikkotehoisempia vaihtoehtoja vaan jo heikoin lähtökohta on melko tehokas.

Nyt kun prossuja käyty läpi niin sitten tallennustila vähän ongelmallista näistä. Edelleen tableteissa mennään eMMC:llä valitettavasti. Tai kysehän on tarkennettu siitä, että millainen muistiohjain niillä NAND piireillä on. Apple ei erittele onko se nyt UFS vai eMMC, mutta ilmeisesti jokin oma muistiohjain, joka ei mene kumpaankaan tuohon standardiin, mutta on suorituskyvyltään lähempänä UFS:ää tai yli.
Tämäkään ei ole mikään kustannuskysymys enää kun katsoo mitä SSD maksaa ja mitä eMMC paketit.
Oletko käyttänyt samsung tab a8 4/64gb?
En ole uusia Samsungin tabletteja käyttänyt, kokemukset jäävät noihin vanhempiin tabletteihin. Hieman hiipuva trendi omassa käytössä nuo tabletit ja läppäri vetänyt käytössä 100-0 ohi arkikäytössä.

Ja tuohon TimeKillerin viestiin: itse ajattelen nykyään tietotekniikkaa ainoastaan käytettävyyden kannalta, kuten varmaan 99% muustakin kohderyhmästä. Sillä ei ole mitään merkitystä, onko tabletissa mitä ytimiä tai suorittimia sisällä, vai saadaanko se hyöty optimoinnilla. Lopputulos ratkaisee. Peruskäyttäjää kiinnostaa ainoastaan se käyttökokemus ja käytettävyys. Mulla meni tämän takia Macbook Pro iPadin ohi, sillä kannen aukeamisesta kone on käytettävissä millisekunneissa, sovelluskirjo on laajempi, selainkäyttö tabletteja parempi, käytettävyys hyvän näppäimistö+touchpad kombon kanssa parempi, kone kulkee aina mukana siinä missä tabletti, akku kestää noin 15h yms.

Ja varmasti uudet Samsungin tabletitkin ovat menneet eteenpäin, mutta ei se lämmitä sitä vuonna 2018 Samsung Tabin ostanutta henkilöä, joka on ollut auttamatta uuden tabletin oston edessä jo pari vuotta, siinä missä se 2018 iPadin ostaja saattaa porskuttaa vieläkin eteenpäin samalla tabletilla.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
En ole uusia Samsungin tabletteja käyttänyt, kokemukset jäävät noihin vanhempiin tabletteihin. Hieman hiipuva trendi omassa käytössä nuo tabletit ja läppäri vetänyt käytössä 100-0 ohi arkikäytössä.

Ja tuohon TimeKillerin viestiin: itse ajattelen nykyään tietotekniikkaa ainoastaan käytettävyyden kannalta, kuten varmaan 99% muustakin kohderyhmästä. Sillä ei ole mitään merkitystä, onko tabletissa mitä ytimiä tai suorittimia sisällä, vai saadaanko se hyöty optimoinnilla. Lopputulos ratkaisee. Peruskäyttäjää kiinnostaa ainoastaan se käyttökokemus ja käytettävyys. Mulla meni tämän takia Macbook Pro iPadin ohi, sillä kannen aukeamisesta kone on käytettävissä millisekunneissa, sovelluskirjo on laajempi, selainkäyttö tabletteja parempi, käytettävyys hyvän näppäimistö+touchpad kombon kanssa parempi, kone kulkee aina mukana siinä missä tabletti, akku kestää noin 15h yms.

Ja varmasti uudet Samsungin tabletitkin ovat menneet eteenpäin, mutta ei se lämmitä sitä vuonna 2018 Samsung Tabin ostanutta henkilöä, joka on ollut auttamatta uuden tabletin oston edessä jo pari vuotta, siinä missä se 2018 iPadin ostaja saattaa porskuttaa vieläkin eteenpäin samalla tabletilla.
Itse olin hyvin skeptinen tuon A8 kanssa, mutta ei mitään valitetaavaa, ohjelmat aukeaa heti, suoratoisto alkaa heti, ei mitään viivettä käytössä.

Kyllä ipad varmasti hyvä jos muitakin Applen tuotteita taloudessa, mutta omassa tapauksessa en voisi kuvitellakkaan applea vain sen takia että saa päivityksiä 7v eteenpäin...
 
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
923
Ja tuohon TimeKillerin viestiin: itse ajattelen nykyään tietotekniikkaa ainoastaan käytettävyyden kannalta, kuten varmaan 99% muustakin kohderyhmästä. Sillä ei ole mitään merkitystä, onko tabletissa mitä ytimiä tai suorittimia sisällä, vai saadaanko se hyöty optimoinnilla. Lopputulos ratkaisee. Peruskäyttäjää kiinnostaa ainoastaan se käyttökokemus ja käytettävyys. Mulla meni tämän takia Macbook Pro iPadin ohi, sillä kannen aukeamisesta kone on käytettävissä millisekunneissa, sovelluskirjo on laajempi, selainkäyttö tabletteja parempi, käytettävyys hyvän näppäimistö+touchpad kombon kanssa parempi, kone kulkee aina mukana siinä missä tabletti, akku kestää noin 15h yms.

Ja varmasti uudet Samsungin tabletitkin ovat menneet eteenpäin, mutta ei se lämmitä sitä vuonna 2018 Samsung Tabin ostanutta henkilöä, joka on ollut auttamatta uuden tabletin oston edessä jo pari vuotta, siinä missä se 2018 iPadin ostaja saattaa porskuttaa vieläkin eteenpäin samalla tabletilla.
Se on totta, että suurin osa ihmisistä ei osta numeroita ja speksejä vaan ratkaisuja, vaan milläs valitset sitten oikean ratkaisun jos ei tekniikasta puhu tarkalleen?
Sitten lopputuloksena on tosiaan ne stereotyyppiset markettien pelikoneet, käyttökelvottomat tabletit tai täysin ylitehoiset puhelimet, jotka päihittää samojen ihmiset pöytäkoneet, eikä yhtään vanhempi saa olla.

Ei tietystikkään lämmitä, mutta ihan sama oli PC- puolellakin. C2D oli enemmän kuin tarpeeksi tehokas ja mitäs seuraavaksi tuli? Huomattavasti tehottomampia ja käyttäjäthän osti hitaampaa tekniikkaa ja sitten itkettiin taas. Muttakun kaupassa sanottiin, että käyttökelpoinen on juu ja uudella Windowsillakin.
Olis ehkä voinu pitää sen vanhemman.
Tai ostaa sen Galaxy Tab S:n vuodelta 2014, joka on huomattavasti tehokkaampi kuin tuo 2018 Galaxy Tab ja edelleen käysin käyttökelpoinen. Kohta 10 vuotta vanha laite. Custom romien ansiosta menee ihan tuoreatkin softat sisään, mites se vuoden 2014 iPadi?

Ollaan nyt kuitenkin Io-techissa niin oletus on, että täällä ihmiset ymmärtää mikä on mikäkin osa ja mihin se vaikuttaa ja näin. Muutenhan foorumi on ihan väärä jos ehdotuksesi on, että mainostekstejä vaan tuijottamaan.
Mitään periaatteellista eroa ihan normaaliin työpöytä-PC:hen noissa ei ole ja niistähän jauhetaan jatkuvasti.
Jos haluaa välttyä noilta ikäviltä yllätyksiltä niin ehkä ne jotkut perusasiat kannattaa tietää edes yksinkertaisimmalla tasolla, ihan kuten kuka tahansa tietää hieman eroa i3:n ja i7:n välillä tai litrasen bensakoneen ja kolmilitraisen dieselin, yms.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 047
Jotenkin nuo Android tabletit tuntuu vuosi vuodelta järkyttävältä.
200-300€ saa hyvän puhelimen, 5g ja päivityksiä.
Samalla hintaa saa hinnat alkaen huonon tabletin.
Kuka näitä ostaa?
 
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
1 004
Oletko käyttänyt samsung tab a8 4/64gb?
ainakin näin parin vanhan ipadin jälkeen tuon a8 käyttö on melkoista tervan juontia. 5v vanha ipad pesee kyllä tuon käytön sulavuudessa ja responsiivisuudessa edelleen ihan 6-0.

jokainen tyylillällään, on tietysti ihan validi argumentti olla ostamatta tuotetta ihan vain vaikka antipatioiden takia.
 

Hp1

Liittynyt
23.09.2020
Viestejä
70
Moi,
Kysynpä tässä tuosta Nokian T20 mallista. Oliko tuo suoratoisto palveluiden matala kuvanlaatu "ongelma" kaikissa suoratoisto palveluissa vai koskeeko vaan esim netflix palvelua?
 
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
923
Moi,
Kysynpä tässä tuosta Nokian T20 mallista. Oliko tuo suoratoisto palveluiden matala kuvanlaatu "ongelma" kaikissa suoratoisto palveluissa vai koskeeko vaan esim netflix palvelua?
Käytännössä kaikkia, koska tuo tuki Widevine tuki puuttuu. Youtube ja Areena taitaa toimia ihan 1080 resoillakin kun eivät ilmeisesti käytä Widevineä tai rajoita sisältöä. Mitään ei ole ainakaan tehty tuolle, vaikka päivityksiä ilmeisesti tullu, että tuskin tulee jatkossakaan.


Juha Kokkonen sanoi:
Päivitys 20.10.2021: HMD Global kommentoi io-techille Widevine L1 -suojauksen puuttumisen johtuvan Netflixistä ja järjestelmäpiiristä. HMD:n mukaan Unisoc-järjestelmäpiiri ei ole Netflixin HD-toistoa tukevien piirien listalla. Tämän pohjalta valmistaja on jostain syystä päätynyt jättämään L1-suojauksen kokonaan pois, vaikka sitä hyödyntävät myös muut suoratoistosovellukset.
Linkki alkuperäiseen juttuun kokonaisuudessaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
5 481
ainakin näin parin vanhan ipadin jälkeen tuon a8 käyttö on melkoista tervan juontia. 5v vanha ipad pesee kyllä tuon käytön sulavuudessa ja responsiivisuudessa edelleen ihan 6-0.

jokainen tyylillällään, on tietysti ihan validi argumentti olla ostamatta tuotetta ihan vain vaikka antipatioiden takia.
Jos tykkää paljon elokuvia/sarjoja katsella niin noiden vanhempien iPadien kuvasuhde on aivan väärä siihen tarkoitukseen. Ja aika monet ostavat tabletteja juurikin sen takia että niillä voi katsella elokuvia/sarjoja.
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
Moi,
Kysynpä tässä tuosta Nokian T20 mallista. Oliko tuo suoratoisto palveluiden matala kuvanlaatu "ongelma" kaikissa suoratoisto palveluissa vai koskeeko vaan esim netflix palvelua?
Digitaalisten oikeuksien hallintaan käytettävä Widevine L1 -sertifikaatti puuttuu, eli käytännössä mikään suoratoistopalvelu ei silloin suostu näyttämään sisältöä HD-tasoisena.
Mitään ei ole ainakaan tehty tuolle, vaikka päivityksiä ilmeisesti tullu, että tuskin tulee jatkossakaan.
Ei tuota Widevine-tasoa pysty tässä tapauksessa päivittämään etänä jälkikäteen
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
ainakin näin parin vanhan ipadin jälkeen tuon a8 käyttö on melkoista tervan juontia. 5v vanha ipad pesee kyllä tuon käytön sulavuudessa ja responsiivisuudessa edelleen ihan 6-0.

jokainen tyylillällään, on tietysti ihan validi argumentti olla ostamatta tuotetta ihan vain vaikka antipatioiden takia.
Eli sulla ei ole tätä 4/64gb vaan joku karvalakki malli joka sammuttelee muistin puutteessa ohjelmia ja niiden käynnistäminen ottaa sitten sen puoli sekunttia pidempää ja se on tervan juontia.

jokainen tyylillällään, on tietysti ihan validi argumentti olla ostamatta tuotetta ihan vain vaikka antipatioiden takia.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
224
Tossa vanhassa Nokia t20 on joku android12 päivityksen yhteydessä tullut vika mikä tappaa äänet tabletista ja laite pitää uudelleenkäynnistää.
Kesti monta kk, nyt tuli uusi firmis ja vika oli korjattu. Eli vähän hutiloivat päivitysten kanssa
 
Viimeksi muokattu:

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
Tossa vanhassa Nokia t20 on joku android12 päivityksen yhteydessä tullut vika mikä tappaa äänet tabletista ja laite pitää uudelleenkäynnistää.
Kesti monta kk, nyt tuli uusi firmis ja vika oli korjattu. Eli vähän hutiloivat päivitysten kanssa
Ja oli myös satunnaisten laitteiden jumiutumista ensimmäisen päivityksen jälkeen.
 
Liittynyt
28.11.2017
Viestejä
6 461
Hintakin on moninkertainen, täytyyhän sille edes jotain vastinetta saada. Satasen maksoin samsungin tabista, ei tosin normaali hinta.
Minä ostin perheelle iPadit viimevuonna 299€. Vaikea perustella tuolla hintaa mitään satasen Android-räpellystä. Aiemmin tein sen virheen, että sorruin tuollaiseen halpaan Android tablettiin, koska "kyllä se lapsille kelpaa". Siitä tuli niin paljon vitutusta, että en enää toistamiseen samaan sorru.
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
Minä ostin perheelle iPadit viimevuonna 299€. Vaikea perustella tuolla hintaa mitään satasen Android-räpellystä. Aiemmin tein sen virheen, että sorruin tuollaiseen halpaan Android tablettiin, koska "kyllä se lapsille kelpaa". Siitä tuli niin paljon vitutusta, että en enää toistamiseen samaan sorru.
Jos tuohon rahaan iPadin saa hankittua niin eipä sitä kokonaisuutena parempaa vaihtoehtoa ole saatavilla, jos vain tuo mainittu iPadin kuvasuhde kelpaa, eikä tarvitse sitä mobiiliverkkoyhteyttä mistä Applella joutuu maksamaan aika pitkän lisäpennin.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 480
Viestejä
4 163 702
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom