Kingdom Come: Deliverance

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
394
Keskustelua pelistä Kingdom Come: Deliverance.

Kyseessä realismiin tähtäävä, keskiajalle 1403 luvulle oikeasti olemassa olevalle Tšekin Böömin alueelle sijoittuva historiallisia tapahtumia mukaileva RPG peli.

Peli on rahoitettu sekä kickstart- että Warhorse studiosin omalla joukkorahoituksella ja yhden Tšekkiläisen miljonäärin taustatuella, joten tätä tehdään hyvin pitkälti ilman perinteisiä suurten pelifirmojen kahleita.

Valmis tuotos on laajuudessaan, realismissaan ja monimutkaisuudessaan erittäin haastava ja massiivinen tuotos.
Joten täytyy myöntää että allekirjoittanuttakin hieman jännittää millainen peli sieltä lopulta saadaan.

Pelistä on mahdollista pelata jo Beta-versiota (oikeastaan tech demo), mikäli osallistuu joukkorahoitukseen heidän kotisivujensa kautta:
Kingdom Come: Deliverance

Ensimmäinen osa julkaistaan 2018.

Betan traileri:


Täältä löytyy Warhorse studiosin lukuisia päivityksiä ja kuulumisia pelin kehitykseen liittyen:
Warhorse Studios

Sana vapaa...
 
Viimeksi muokattu:
Taitaa olla tämä se peli, mikä viimeinkin pakottaa päivittämään antiikkisen PC:ni. Toinen ehto on, että Intelilltä tulisi se tolkunhintainen 8-ytiminen suoritin, mikä ei näillä näkymin taida tapahtua kuin vasta ensi vuosituhannella. Noh, pitää tyytyä 6-ytimiseen jos KCD-kuume yltyy liian kovaksi ensi vuoden puolella pelin julkaisun aikoihin.

Nykyään kun ei oikein muunlaiset kuin tällaiset oikeasti ja järkevästi avoimen maailman pelit kiinnosta. Putkijuoksut jne. valmiiksi kirjoitetut on niin nähty, jo vuosia sitten.

Toinen on Underworld: Ascendant, mikä pitäisi olla vielä paljon vapaampi pelin läpäisemisen vaihtoehtojen kannalta. Ultima Underworld tämän päivän teknologialla on näet himottanut jo pienen iäisyyden.
 
Viimeksi muokattu:
Taitaa olla tämä se peli, mikä viimeinkin pakottaa minut päivittämään antiikkisen PC:ni. Toinen ehto on, että Intelilltä tulisi se tolkunhintainen 8-ytiminen suoritin, mikä ei näillä näkymin taida tapahtua kuin vasta ensi vuosituhannella.

Toivottavasti oma ensi vuoden alkuun suunniteltu koneen päivitys ehtisi ennen KCD:een julkaisua.
Ei tällä i5 4760K + GTX 770 yhdistelmällä paljoa juhlita tässä pelissä.
Olen elänyt siinä käsityksessä että KCD nimenomaan hyötyisi prosessorin lisäytimistä.
Tosin betasta on paha sanoa mitään kun i7 + Pascal Titan koneetkaan eivät juuri frameja nosta merkittävästi koska optimointia ei käytännössä ole tehty juuri lainkaan.

Adam Sporkan esitys pelin musiikeista:


Weekly torch:
https://forum.kingdomcomerpg.com/t/warhorse-studios-weekly-torch/29593/21
 
Mitä enemmän tähän tutustuu, sitä enemmän alkaa odottamaan...odottaminen on tuskaa!!
Mitä veikkaatte julkaisuajaksi?
Ite ajattelen, että josko syksyllä sitten (ei uskalla odottaa aiemmin).
 
Vaikuttaa kyllä varsin mielenkiintoiselta. Erityisesti pisti silmään, että tuolla kovasti vakuutetaan, että pelaajan valinnoilla on iso vaikutus pelimaailmaan, mikä olisi kyllä varsin hienoa!
 
Mitä enemmän tähän tutustuu, sitä enemmän alkaa odottamaan...
Suurin syy, miksi odotan kyseessä olevaa peliä on Daniel Vávra. Sama mies joka oli myös pääjehuna Mafialle ja Mafia 2:lle, jotka ovat suosikkipelejäni kautta aikain.

Jos Kingdom Come: Deliverancen juoni ja sen toteutus on edes puoleksi yhtä hyvä kuin Mafiassa niin on kyllä melkoista herkkua luvassa.
 
Viimeksi muokattu:
Suurin syy, miksi odotan kyseessä olevaa peliä on Daniel Vávra. Sama mies kun oli myös pääjehuna Mafialle ja Mafia 2:lle, jotka ovat suosikkipelejäni kautta aikain.

Jos Kingdom Come: Deliverancen juoni ja sen toteutus on edes puoleksi yhtä hyvä kuin Mafiassa niin on kyllä melkoista herkkua luvassa.

Vakuuttavan oloinen kaveri kyllä, mitä noita blogeja katsonut. Mafiat jäivät itsellä välistä, kun ykkösen aikaan ei ollut kunnollista pelikonetta...
Ja siis juuri tällaista realistista rpg:tä odottanut ihan skidistä asti, nyt se saattaa olla jo mahdollista.
Tuossa uusimmassa videossa on tuo ensimmäisen tehtävän sneak peak, ja vaikka onkin yksinkertainen tehtävä niin en muista, että missään olisi noin immersiivistä.
 
Suurin syy, miksi odotan kyseessä olevaa peliä on Daniel Vávra. Sama mies joka oli myös pääjehuna Mafialle ja Mafia 2:lle, jotka ovat suosikkipelejäni kautta aikain.

Jos Kingdom Come: Deliverancen juoni ja sen toteutus on edes puoleksi yhtä hyvä kuin Mafiassa niin on kyllä melkoista herkkua luvassa.

Täsmälleen samaa mieltä. Sen takia lähtikin odotukseen ja ostoon aikanaan periaatteella "maksoi mitä maksoi."
 
Suurin syy, miksi odotan kyseessä olevaa peliä on Daniel Vávra. Sama mies joka oli myös pääjehuna Mafialle ja Mafia 2:lle, jotka ovat suosikkipelejäni kautta aikain.

Hulluintahan tässä on että Mafia 2 olisi ollut vielä merkittävästi monipuolisempi ja parempi peli mikäli 2K Games ei olisi sotkeutunut pelin kehitykseen ja pakottanut leikkaamaan aivan saatanallista määrää sisällöstä pois. Iso osa poistettua materiaalia päätyi mm. DLC:iksi (money talks, shit walks).
Video aiheesta:


Tämähän on nykyajan henki, hyvin useat lupaavat pelit kustaan julkaisijan toimesta.
Onneksi nyt Daniel vetää itsenäistä tiimiä eikä julkaisija pääse kusemaan projektia.
 
Hulluintahan tässä on että Mafia 2 olisi ollut vielä merkittävästi monipuolisempi ja parempi peli mikäli 2K Games ei olisi sotkeutunut pelin kehitykseen ja pakottanut leikkaamaan aivan saatanallista määrää sisällöstä pois.
Siltä se pelatessa tuntuikin ja vielä se töksähtävä loppu kruunasi koko homman. Noh, saivat silti tehtyä pelistä viihdyttävän paketin. Kolmeen kertaan on tullut pelattua Mafia 2 läpi.
 
Hulluintahan tässä on että Mafia 2 olisi ollut vielä merkittävästi monipuolisempi ja parempi peli mikäli 2K Games ei olisi sotkeutunut pelin kehitykseen ja pakottanut leikkaamaan aivan saatanallista määrää sisällöstä pois. Iso osa poistettua materiaalia päätyi mm. DLC:iksi (money talks, shit walks).
Video aiheesta:


Tämähän on nykyajan henki, hyvin useat lupaavat pelit kustaan julkaisijan toimesta.
Onneksi nyt Daniel vetää itsenäistä tiimiä eikä julkaisija pääse kusemaan projektia.


Miksi pakotti? Onko 2K Games perustellu touhujaan mafia kakkosen kanssa mitenkään?
 
Itse odotan tätä peliä kuin hullu puuroa. Tykkään keskiaikaropeista valtavasti ja vielä kun saa tälläisen missä ei ole mitään tuonpuoleisen mutanttimörköjä niin huh. Pelottaa kyllä vähän lompakon puolesta että kuinka paljon joutuu koneeseen osia päivittelemään.
 
Toisaalta kiinnostaa, mutta ahterilleen lässähtämisen vaara tässä on niin suuri, etten jaksa oikein riemuita etukäteen. Mount & Blade 2: Bannerlordista sentään tietää suurinpiirtein, mitä on saamassa. KC-D:n kohdalla lässähtäminen quicktime-eventeillä pilkutetuksi graffademoksi on liian iso.
 
Viimeksi muokattu:
KC-D:n kohdalla lässähtäminen quicktime-eventeillä pilkutetuksi graffademoksi on liian iso.
Kumma sanavalinta tuo "liian iso" kun en ole missään KCD:n pelivideossa nähnyt sellaista mikä näyttää Quick Time Eventiltä.

Kertauksena vielä mitä QTE tarkoittaa: Quick time event - Wikipedia
Wikipedia sanoi:
In video games, a quick time event (QTE) is a method of context-sensitive gameplay in which the player performs actions on the control device shortly after the appearance of an on-screen instruction/prompt.

Lisäys 1.

Hyvä tiivistys: Warhorse Studios Weekly Torch
Kingdom Come Deliverance Forum sanoi:
8) What do you like the most about Kingdom Come: Deliverance?

For me, it’s an excellent case of how a whole can be larger than the sum of its parts. It’s an openworld RPG, an epic story, a virtual time travel experience, a tactical combat game, a history lesson, and a beautiful digital landscape all in one.

Lisäys 2.

bc145482f7e2e8b818f02azk0f.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoisia vastauksia uusimmassa Community Questions -osiossa: Warhorse Studios Weekly Torch

Muutamia poimintoja:
Tomáš Barák sanoi:
Currently KCD runs best on a 8 core CPU. If you remove 4 cores it will slow the application almost twice, but if you add 8 it won’t run two times faster (my guess :)).
We currently don’t have any Ryzen CPUs in the studio. But we plan to get some to test and optimize for. We have a good relationship with AMD, I would say, better than with Intel :).
KCD won’t fit into 8GB of RAM on PC. It will probably swap a lot or you will have to lower the detail to spare some memory. Please buy at least 16GB :).
now we are able to simulate more than 500 NPC brains in 10ms on PS4 (not counting the thousands of smart/trigger areas and objects)

Lisäys: Mieletön määrä miestyötunteja ja vaivaa nähty kyllä pelin eteen.

"We at Warhorse happily present the latest development progress of Kingdom Come: Deliverance in our newest video update: Cast & Cutscenes. You will be able to relish the elaborate story of Kingdom Come: Deliverance, by virtue of more than 240 exciting minutes of full performance captured cut scenes, created in our own in-house Motion Capture Studio.

The legendary Brian Blessed will perform in the role of Konrad Kyeser, a famous German military engineer. Henry, the son of a blacksmith on his tragic adventure through Bohemia, will be played by the talented actor, Tom McKay. Henry wants to avenge his family and secure the sword forged together with his father, played by Matthew Wolf.

But they are not the only ones; over 50 capable actors from Czech Republic, Great Britain, and the USA were involved to bring our vision of Kingdom Come: Deliverance to life. Enjoy the video:"


 
Viimeksi muokattu:
Video siitä miltä pelin julkinen Beta-versio tällä hetkellä näyttää ja miten se pyörii 3840x2160-tarkkuudella.

Lisäys: Ei taidakkaan olla ihan tuore koontiversio sillä julkisen Betan päivittäminen lopetettiin maaliskuussa 2016...

 
Viimeksi muokattu:
Video siitä miltä pelin julkinen Beta-versio tällä hetkellä näyttää ja miten se pyörii 3840x2160-tarkkuudella.



Aika hyvin pyörii vs. mitä aiemmin nähnyt. Toki on rautakin kovaa, mut uhd:na :tup:
 
Onko tietoa päästäänkö tänä vuonna pelaamaan valmista versiota? Erittäin lupaavalta näyttää kyllä peli, niin graafisesti kuin tarinan osalta.
 
Mitä todennäköisemmin tänä vuonna. Julkaisijan sivulla lukee edelleen "2017": Kingdom Come: Deliverance | Deep Silver

Viimeisin yhteisövetäjän viesti julkaisuun liittyen: Release date, again - Gameplay - Kingdom Come: Deliverance Forum
DrFusselpulli sanoi:
It definetely will be released. The development was way more expensive than the crowdfunding already.

Lisäys #1: Pelin kotisivulle on laitettu alustus tarinasta.

Kingdom Come: Deliverance is a story-driven open-world RPG that immerses you in an epic adventure in the Holy Roman Empire.

Bohemia – located in the heart of Europe, the region is rich in culture, silver, and sprawling castles. The death of its beloved ruler, Emperor Charles IV, has plunged the kingdom into dark times: war, corruption, and discord are tearing this jewel of the Holy Roman Empire apart.

One of Charles' sons, Wenceslas, has inherited the crown. Unlike his father, Wenceslas is a naive, self-indulgent, unambitious monarch. His half-brother and King of Hungary, Sigismund the Red Fox, senses weakness in Wenceslas. Feigning good will, Sigismund travels to Bohemia and kidnaps his half-brother. With no king on the throne, Sigismund is now free to plunder Bohemia and seize its riches.

In the midst of this chaos, you're Henry, the son of a blacksmith. Your peaceful life is shattered when a mercenary raid, ordered by King Sigismund himself, burns your village to the ground. By bittersweet fortune, you are one of the sole survivors of this massacre.

Without a home, family, or future you end up in the service of Lord Radzig Kobyla, who is forming a resistance against the invasion. Fate drags you into this bloody conflict and shoves you into a raging civil war, where you help fight for the future of Bohemia.

Redeem your past and emerge a hero!


Lisäys #2: Hienon näköisiä maisemia tässä uudessa pätkässä.

 
Viimeksi muokattu:
Itselläkin menee nykyinen PC-kokoonpano kokonaan uusiksi, jotta saa tämän tehorohmun pyörimään. Viimeksi ostanut uudet palikat vuonna 2012, joten ehkä ihan ajankohtaista :)
 
Jaahas, perjantaina sitä sitten kuulee koska tätä pääsee vemputtaan :happy:
Vähän pelkään, että syksyyn menee julkaisu. Tosin ei kesällä niin paljoa ehdikään pelata.

Pitäisiköhän sitä ostaa toi beta, niin saa varmaan vähän halvemmalla kun 1.0. :think:
Eikös betan saanut ihan steamiin aktivoitua?
 
Asiaa! Viimeinkin julkaisupäivä on lyöty lukkoon, ja peli näyttää trailerissa entistä hienommalta.

E3 on ensi viikolla, joten silloin näemme uusinta uutta pelikuvaakin.

Lisäys: Peli nyt Steamissa --> Kingdom Come: Deliverance on Steam
 
Viimeksi muokattu:
Tuli melkein kylmät väreet tuosta uusimmasta Rex, Familia Et Ultio- trailerista. Itse olen juurikin haaveillut jostain keskiajalle sijoittuvasta ritariteemaisesta RPG:stä. Toivottavasti tarina ja tehtävät ovat hyviä. Grafiikat ainakin näyttävät kelvolliselle :)
 
1080p ja 30fps ei nyt hirveän korkealaatuinen ole, mutta pesee kyllä blurtuben mennen tullen :D
"Korkealaatuisuudella" tarkoitin tietenkin bit ratea, mikä on Tuubiin verrattuna paljon suurempi, eli Gamersyden versiossa on paljon vähemmän kuvanpakkausjälkiä (compression artifacts).
 
Kyllä! Tämä peli taitaa olla kyllä laatukamaa. Vetoaa jopa tälläiseen varttuneempaankin pelaajaan.
Tarinaa ja tuollaista elokuvamaista vielä, eikä mitään typerää tusinakamaa missä teleporttaavia vihollisia lahdataan mennen tullen.
 
"Korkealaatuisuudella" tarkoitin tietenkin bit ratea, mikä on Tuubiin verrattuna paljon suurempi, eli Gamersyden versiossa on paljon vähemmän kuvanpakkausjälkiä (compression artifacts).

Tosiaan ei ollut tarkoitus dissata, 4k telkulla kattelin ton olkkarissa ja hyvältä se näytti (blurtube ei). Trailerissa oli vielä kuitenkin lapsuksia jotka tulee korjatuksi tässä 3/4 vuoden aikana (animaatioissa/äänissä pientä vibaa).

PS. Vielä kerran: tämä peli on se mitä olen odottanut "aina", kohta se on käsillä :drool: ja paranee vaan koko ajan mitä enemmän näkee.
PPS. Betaan ei viitsi koskea, koska tarpeeksi montaa EA:ta pelanneena tämän haluaa heti kaikki valmiina :tup:
 
Tosiaan ei ollut tarkoitus dissata
En ottanut viestiäsi loukkauksena :kippis:

Tässä vielä animoitu PNG laatuerosta. BlurTube, todellakin... ja kyseessä on vieläpä kohtaus, jossa ei ole liikettä juuri lainkaan. Kohtauksissa, joissa on paljon liikettä, on laatuero luonnollisesti moninkertainen.

kcd_e3_2017_trailer_gamersyde_vs_youtube.png
 

Helmikuussa ilmestyy. Mielenkiintoiselta näyttää, kuhan nytten toteutus olisi kunnossa ettei joudu "hyvät ideat paskat toteutukset" mappiin
 
Steamiin laitettiin pelistä mini-FAQ.

Minulle uutta tietoa oli ainakin se, että peli ei olekkaan jaettu kolmeen eri osaan (Act I-III) vaan kahteen. Eli, jos KCD myy hyvin, niin yksi jatko-osa on tulossa, eikä siis kahta. Toinen oli se, että jos ei tee yhtään mitään muuta kuin pelaa pääjuonen mahdollisimman nopeasti läpi, on peli ohi 30:ssä tunnissa. Kaikkeen muuhun saa sitten monien muiden RPG:n tapaan kulumaan lukemattomia tunteja, jos niin haluaa.

Tosiaan, pelin julkisen Beetan viimeisin versio on maaliskuulta 2016, eikä sitä päivitetä enää. Eli kaikki tubettajien jne. videot mitä pelistä löytyy näyttävät 15 kuukautta vanhaa versiota.

Rick Lagnese sanoi:
Kingdom Come: Deliverance Mini FAQ

Hello Everyone, my name is Rick and I am the US Community Manager for Warhorse Studios. I wanted to thank you for checking us out and being an awesome fan of our game! I have put together a mini FAQ for our Beta and a few other tidbits of info:

1) How do I participate in the Beta?

Visit https://kingdomcomerpg.com and purchase your preferred edition of the game. The Beta is not an open beta.

2) I downloaded the beta but I'm having issues launching it. Who do I contact for help?

Please visit: Overview - Kingdom Come: Deliverance - Redmine for Beta Support and any technical questions.

3) I purchased the digital version for the PC (to support Warhorse Studios and to play the early build) but I really wanted to play the game for my Xbox/PlayStation. How will I receive a copy of the console version?

Rest assured, you will be able to switch to the console of your choice, even if you have already purchased the PC version. More details to come later.

4) I have played the Beta and even though my PC meets the requirements for the Beta (and more), I can’t get the game to run at more than 30fps. Why so buggy?

Fair question(s). The Beta of Kingdom Come: Deliverance is more of a tech build and it gives the gamer an idea of what our game will be like – story, atmosphere, environment, combat, etc. The Beta was released in March of 2016 and has not received an update since then (see below).

We are completely devoted to the final build of our game. If we were to make improvements to the Beta (better frames, less buggy, etc.), we would have to put less focus on the final version of our game, which would result in an even longer delay. It is important to remember that the Beta does NOT represent the current status of our game.

What we can tell you is that our latest build runs much smoother than the Beta – FPS, colors, shading, far less bugs, etc. Also keep in mind that we have Dan Vavra (the Creative Director behind Mafia 1 & 2). Quality is of the utmost importance!

5) Where are all the updates?

We post a "Weekly Torch" on our forums, Reddit and Steam page EVERY Friday. You will find an interview with one member of Warhorse Studios regarding his or her work on Kingdom Come: Deliverance.

We post video updates to inform our fans of the latest news: Warhorse Studios

You can even see the first quest (LIVE and IN-GAME) on our Youtube Channel! We also revealed some really amazing actors for our game. Be sure to check it out here:



We are presenting the latest development update for Kingdom Come: Deliverance. In this new video, we will take a close look at the cutscene production.

You can also lookout for our latest updates by following us on

Twitter: Warhorse Studios (@WarhorseStudios) | Twitter
Facebook: Warhorse Studios
Reddit: Kingdom Come • r/kingdomcome
Steam: Kingdom Come: Deliverance (Beta Access) General Discussions :: Steam Community

6) Will there be blood/gore or dismemberment?

We are considering some levels of gore (realistic, not over the top so-called goreporn). Blood is used in the Beta and it's a key feature in combat. Being that your opponent does not have a visible health bar, you will get signals letting you know that he is wounded/deeply hurt. Bleeding is clearly one of those signs. Keep in mind that it is nearly impossible to dismember a guy wearing a ring mail. It is also technically very challenging due to our cloth layers system.

7) Will there be classes in the game?

The simple answer is no. However, you will have the choice to play like a knight, thief, or a bard. Think of it like Skyrim: you gain experience based on what you do/how you play. You play like a thief for one quest and then you play like a knight and wipe everyone out for the next quest.

8) What is the length of the average playthrough of the game?

You could just do the main quests, skip everything else and finish the game in roughly 30 hours or so. However, just as Skyrim, The Witcher and other great RPG's, you could spend a countless amount of hours in the open-world of Bohemia!!!

9) Will there be mods?

Yes, but that is all I can say at this point :0)

10) Will there be multiplayer?

Not for our first game. We want to focus on making a fantastic single player experience for everyone. We will definitely be making a sequel, so who knows what the future may hold...

11) Will KCD be available on Steam the moment it releases?

Indeed it will.

12) Will the game release on all platforms (including PC) at the same time?

Indeed it will, on February 13th, 2018!

13) So how do the three Acts work? Will there be 3 separate games?

When we first started making KCD, we had planned on making 3 separate games. However, our first game got big pretty fast, so we decided to put the first 2 Acts together and then we plan on putting the 3rd Act into our sequel.

I will be updating this over time. You can follow me Rick Lagnese @ E3 (@rick5292) | Twitter on Twitter for KCD updates and other things also. Thanks for being the BEST part of Kingdom Come: Deliverance!!!
 
En tiedä olenko tulkinnut väärin. Mutta tuntuu että tämä uusin traileri toi pelille aivan pirusti lisää näkyvyyttä uusille ihmisille.
 
Toivottavasti menestyy ja aloittaa uuden suuntauksen roolipeleille.

Lisää historiallisia, mahdollisimman todenmukaisia RPG:tä, kiitos.
 
Toivottavasti menestyy ja aloittaa uuden suuntauksen roolipeleille.

Lisää historiallisia, mahdollisimman todenmukaisia RPG:tä, kiitos.
Tämä, vielä kun taistelusysteemi itsessään olisi mielenkiintoinen ja tarinat ja miljöö.
Nytten on noita fantasia open world ropeja tullut pelattua useampi tuhat tuntia niin "aito" rpg kelpaa ainakin tänne ihan vaihtelun vuoksi.
 
Tämän viikon Community Questions on kyllä melkoinen tietopaketti peliteknologiasta ja pelien tekemisestä animaattorin näkökulmasta. Virkistävän suorasti ja rehellisesti selitetty.

Warhorse Studios Weekly Torch


Lisäys #1: PlayStation 4 Pro -pelikuvaa E3 2017 -messuilta:




Lisäys #2:

 
Viimeksi muokattu:
Screenshotteja kun katsoo, niin osa on oikeasti jo lähellä fotorealistisuutta. Käsittämättömän tiheää ja yksityiskohtaista kasvillisuutta. Tuleekohan tästä seuraava Crysis? Vähän epäilen, että 1070 ei jaksa pyöritellä ultralla 60 FPS :D

3214372-6093847022-32143.png


3214361-25448866092_2dfe553df4_o.png


3214363-30938245903_6752d68caa_o.jpg
 
Haastattelu ja pelikuvaa E3 2017 -messuilta. Oletettavasti (toivottavasti) PS4 versio kyseessä.

 
E3 2017 B-roll kokonaisuudessaan.



Lisäys:

 
Viimeksi muokattu:
Screenshotteja kun katsoo, niin osa on oikeasti jo lähellä fotorealistisuutta. Käsittämättömän tiheää ja yksityiskohtaista kasvillisuutta.

Metsät on tämän pelin ehdotonta kärkeä. Missään pelissä ikinä ei ole ollut näin kauniit ja aidon näköiset metsät.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 441
Viestejä
4 535 494
Jäsenet
74 810
Uusin jäsen
Kejis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom