Kiinalaislähde: Touch ID ei ole palaamassa Applen puhelimiin

[Juha Kokkonen]

Kiinasta kantautuvien huhujen mukaan Applella ei ole suunnitelmia palata Touch ID:n käyttöön tulevissa laitteissaan. Lähteen mukaan suurin osa Touch ID:ssä käytettyjen piirien valmistukseen käytetyistä koneista on suljettu ja viimeisiä käytetään kolmannen sukupolven iPhone SE:n tarpeisiin. Joidenkin aiempien huhujen mukaan Apple saattaisi kuitenkin olla kaavaillut uudenlaista näytön alle sijoitettua sormenjälkitunnistinta vuoden 2026 mallistoon.

Lähde: Report: Touch ID Will Not Return on iPhone 16

 

[Mika__]

FaceID on niin pomminvarma, että eipä tule ikävä kosketusta. Aina kun käyttää iPad Airia (5th Gen M1) aavistuksen harmittaa tuo touchID nappi.

 

[gulassi]

Minä olin aiemmin niin Face ID:tä vastaan, että olin jo vaihtamassa takaisin Android leiriin, mutta kun nyt tuli 15 Pro ostettua, niin ei ole kyllä Touch ID:tä tullut kaipailtua. Hyvin harvoin ei toimi, lähinnä silloin jos tulee juuri tunnistamisen hetkellä vilkaistua puhelimesta poispäin.

 

[Yare]

Todella vaikea kuvitella että Apple enää palaisi tähän. Itselle Face ID oli merkittävät parannus Touch ID:hen nähden. Tuntuu hassulta edes ajatella näitä tasavertaisina tai vaihtoehtoisina ominaisuuksina.

 

[leripe]

En ymmärrä miksei voi olla molempia kuten androidilla?
Sormi toimii pimeässäkin ja kaikissa tilanteissa missä naama ei.
Muissa tilanteissa sitten jompi kumpi ehtii ensin sormi tai naaman tunnistus.
Kuulostaa taas niin applejargonilta tämä naaman tunnistuksen ylistäminen. Molempi parempi.
Toki jos touchid on ollut jossain muualla kuin näytön alaosassa näytön alla, niin eihän se niin kiva ole mutta ketäsen olemassa olo haittaa?

 

[Wanzel]

En ymmärrä miksei voi olla molempia kuten androidilla?
Sormi toimii pimeässäkin ja kaikissa tilanteissa missä naama ei.
Muissa tilanteissa sitten jompi kumpi ehtii ensin sormi tai naaman tunnistus.
Kuulostaa taas niin applejargonilta tämä naaman tunnistuksen ylistäminen. Molempi parempi.
Toki jos touchid on ollut jossain muualla kuin näytön alaosassa näytön alla, niin eihän se niin kiva ole mutta ketäsen olemassa olo haittaa?

Face id toimii pilkkopimeässä pienimmällä näytön kirkkaudella. Ei ongelmaa.

 

[Walla]

Minä olin aiemmin niin Face ID:tä vastaan, että olin jo vaihtamassa takaisin Android leiriin, mutta kun nyt tuli 15 Pro ostettua, niin ei ole kyllä Touch ID:tä tullut kaipailtua. Hyvin harvoin ei toimi, lähinnä silloin jos tulee juuri tunnistamisen hetkellä vilkaistua puhelimesta poispäin.

Tuon katsekontaktin vaatimisenkin saa asetuksista pois, jos haluaa. Toki vähän pienentää turvallisuutta, mutta jos jotakuta häiritsee.

 

[Mika__]

En ymmärrä miksei voi olla molempia kuten androidilla?
Sormi toimii pimeässäkin ja kaikissa tilanteissa missä naama ei.

Kyllähän toi naama tunnistuu pimeässäkin ihan normisti. Jos nyt mietin viimeistä neljää vuotta, niin naama ei ole tunnistunut ehkä viitisen kertaa tyyliin vuodessa, että joutuu koodin näpyttelemään jonkun erikoisuuden takia.

 

[leripe]

Face id toimii pilkkopimeässä pienimmällä näytön kirkkaudella. Ei ongelmaa.

Juu ja kissat koiria.

 

[Walla]

En ymmärrä miksei voi olla molempia kuten androidilla?
Sormi toimii pimeässäkin ja kaikissa tilanteissa missä naama ei.
Muissa tilanteissa sitten jompi kumpi ehtii ensin sormi tai naaman tunnistus.
Kuulostaa taas niin applejargonilta tämä naaman tunnistuksen ylistäminen. Molempi parempi.
Toki jos touchid on ollut jossain muualla kuin näytön alaosassa näytön alla, niin eihän se niin kiva ole mutta ketäsen olemassa olo haittaa?

Androideissa se kasvonjen tunnistus on suurimmassa osassa ihan paska ja kannattaa kytkeä pois päältä, tai ainakin muutama vuosi sitten näin oli. Pelkällä kameralla tuota ei saa turvalliseksi eikä luotettavaksi (niinkuin ilmeisesti itsekin olet pimeässä huomannut, FaceID toimii vaikka pilkkopimeässä.)

Ja haitta tulee tietysti hinnassa ja turvallisuudessa, ainakin jos on joku kökkömallin ruudunalainen skanneri, joista osa aukeaa kalvon läpi millä vaan.

Edit:

Juu ja kissat koiria.

Eli et ole FaceID:tä edes käyttänyt.

Se ei perustu näkyvään valoon vaan siellä omat IR valot. Toimi ikkunattomassa vessassa valot pois koko ruutu ihan yläosan Dynamic Island aluetta lukuunottamatta peitettynä kuin junan vessa.

 

[null]

En ymmärrä miksei voi olla molempia kuten androidilla?
Sormi toimii pimeässäkin ja kaikissa tilanteissa missä naama ei.
Muissa tilanteissa sitten jompi kumpi ehtii ensin sormi tai naaman tunnistus.
Kuulostaa taas niin applejargonilta tämä naaman tunnistuksen ylistäminen. Molempi parempi.
Toki jos touchid on ollut jossain muualla kuin näytön alaosassa näytön alla, niin eihän se niin kiva ole mutta ketäsen olemassa olo haittaa?

Miksi pitäs, jos Face ID on ylivertainen

 

[leripe]

Androideissa se kasvonjen tunnistus on suurimmassa osassa ihan paska ja kannattaa kytkeä pois päältä, tai ainakin muutama vuosi sitten näin oli. Pelkällä kameralla tuota ei saa turvalliseksi eikä luotettavaksi (niinkuin ilmeisesti itsekin olet pimeässä huomannut, FaceID toimii vaikka pilkkopimeässä.)

Ja haitta tulee tietysti hinnassa ja turvallisuudessa, ainakin jos on joku kökkömallin ruudunalainen skanneri, joista osa aukeaa kalvon läpi millä vaan.

Mitä ny tuossa puolison pimeässä luurin käyttöä seurannut, niin apple näytön pienin kirkkaus on vielä oikeasti todella kirkas pimeässä.
Eli ehkä sanoin väärin. Apple on varmaan testailussa laittanut kirkkauden minimin sellaiseksi missä vielä tunnistus toimii eli liian kirkkaaksi.

 

[Emeron]

Juu ja kissat koiria.

Testaa joskus ihan ite niin tiedät

 

[Esterhaus]

Juu ja kissat koiria.

Vissiin ne sitten on. Kävin ihan huvikseni 30 sekuntia sitten kokeilemassa pilkkopimeässä kylppärissä. Käsivarren mitan päästäkin toimi heti. Niin kuin kyllä on toiminut pimeässä makkarissa jne. tähänkin asti.

No, jos olisi sekä sormenjälki että face id niin ei se minua haittaisi. Mutta se että ei ole sormenjälkeä ei kyllä ole sekään minua haitannut yhtään kertaa sen jälkeen kun maskia käytettiin koronan takia joka paikassa, eikä ollut vielä maskin kanssa naaman tunnistavaa softapäivitystä tullut.

 

[Walla]

Mitä ny tuossa puolison pimeässä luurin käyttöä seurannut, niin apple näytön pienin kirkkaus on vielä oikeasti todella kirkas pimeässä.
Eli ehkä sanoin väärin. Apple on varmaan testailussa laittanut kirkkauden minimin sellaiseksi missä vielä tunnistus toimii eli liian kirkkaaksi.

Ei se tunnistus tarvitse eikä käytä ollenkaan näkyvää valoa.

Wikistä lainattuna:
”The Face ID hardware consists of a sensor with three modules; a laser[3] dot projector that projects a grid of small infrared dots onto a user's face, a module called the flood illuminator that shines infrared light at the face, and an infrared camera which takes an infrared picture of the user, reads the resulting pattern and generates a 3D facial map.”

 

[pq]

Mitä ny tuossa puolison pimeässä luurin käyttöä seurannut, niin apple näytön pienin kirkkaus on vielä oikeasti todella kirkas pimeässä.
Eli ehkä sanoin väärin. Apple on varmaan testailussa laittanut kirkkauden minimin sellaiseksi missä vielä tunnistus toimii eli liian kirkkaaksi.

Tässä selkeesti vaan toimintaperiaate hakusessa eikä sen ihmeempi ongelma. Faceid siis ei toimi perinteisellä ”otetaan valokuva” periaatteella vaan poskettoman isoon näyttöloveen/dynamic islandiin on laitettu ir valon aallonpituudella toimiva pisteprojektori. Se sitten sohii pisteitä naamalle ennaltamäärätyn mallin mukaan ja kamera vertaa niitä tunnettuun dataan. Tästä saatava hyöty on, jotta paitsi toimii myös täysin ilman ulkopuolista valoa niin myöskään paperille printattu valokuva ei kelpaa (3D tulostettu saattaa toimia tosin).

edit: typo

 

[Esterhaus]

Mitä ny tuossa puolison pimeässä luurin käyttöä seurannut, niin apple näytön pienin kirkkaus on vielä oikeasti todella kirkas pimeässä.
Eli ehkä sanoin väärin. Apple on varmaan testailussa laittanut kirkkauden minimin sellaiseksi missä vielä tunnistus toimii eli liian kirkkaaksi.

Taas piti mennä kylppäriin testaamaan tieteen tekemisen ilosta. Pienimmällä näytön kirkkaudella näyttö valaisee pimeässä tilassa käsivarren mitan päästä sen verran että pystyn kyllä silmilläni siinä valossa erottamaan käden ja laskemaan sormet. Muuta en kädestä erottanutkaan. Minkäänlaista tarkkaa kuvaa ei tietenkään millään kameralla pystyisi pimeässä tuollaisessa valossa ottamaan muuta kuin pitkällä valotusajalla kamera paikoilleen tuettuna.

Ei se tunnistus tarvitse eikä käytä ollenkaan näkyvää valoa.

Wikistä lainattuna:
”The Face ID hardware consists of a sensor with three modules; a laser[3] dot projector that projects a grid of small infrared dots onto a user's face, a module called the flood illuminator that shines infrared light at the face, and an infrared camera which takes an infrared picture of the user, reads the resulting pattern and generates a 3D facial map.”

No tässä sitten syy siihen miksi toimii pimeässäkin ilman millään tavalla vaikuttavaa valoa.

 

[Beelzebub]

Juu ja kissat koiria.

Tämä samantyyppinen 3D-kasvojentunnistushan toimii aukottomasti myös Androidilla täysin pimeässä, esim. Honor Magic 5 Pro:lla.

Ainoa missä sormenjälkeä vielä itse tarvinnut on joissain sovelluksissa mitkä ei jostain syystä tue kasvoilla avaamista, kuten S-mobiili.

 

[Durbasauna]

Joo, ei se faceID sitä etukameraa itsessään käytä. Sensoritsydeemin takiahan se onkin niin tarkka ja tehokas vs. Kameraa käyttävät vaihtoehdot. Itsellä hajosi ne sensorit, tai joku niistä, jonka jälkeen faceID ei tunnistanut naamaa ollenkaan, mutta etukamera kuitenkin toimi moitteettomasti.

 

[Walla]

Joo, ei se faceID sitä etukameraa itsessään käytä. Sensoritsydeemin takiahan se onkin niin tarkka ja tehokas vs. Kameraa käyttävät vaihtoehdot. Itsellä hajosi ne sensorit, tai joku niistä, jonka jälkeen faceID ei tunnistanut naamaa ollenkaan, mutta etukamera kuitenkin toimi moitteettomasti.

Jep, tosiaan sen etukamerankin voi peittää ja FaceID toimii silti normaalisti, kunhan sen FaceID omat kilkkeet on vapaana (nimim. kokeiltu on). Ja päinvastoin, pelkän kameran jättäminen vapaaksi muun osan saaresta/lovesta peittäen se ei toimi.

 

[pq]

Tämä samantyyppinen 3D-kasvojentunnistushan toimii aukottomasti myös Androidilla täysin pimeässä, esim. Honor Magic 5 Pro:lla.

Ainoa missä sormenjälkeä vielä itse tarvinnut on joissain sovelluksissa mitkä ei jostain syystä tue kasvoilla avaamista, kuten S-mobiili.

Mitäköhän ihmettä… iPhone puolella S-mobiili toimii oikein hienosti kasvojentunnistuksen kanssa. Olisikohan S-pankin halpispankkimentaliteetti taas vauhdissa kun toteutus on vähän vasemmalla kädellä tehdyn oloinen.

Tämä ongelma kyllä sopii tavallaan hyväksi vastaukseksi tuohon kun aiemmin kysyttiin jotta miksei molempi parempi: itse periaatteessa kannatan valinnanvapautta, mutta joskus siitä seuraa se, että joku tekee puolestasi tyhmän valinnan ja itse et pääsekään valitsemaan. Kun taas jos vaihtoehtoja on vain yksi hyvä niin ei pääse tällaista perse edellä puuhun menoa tapahtumaan.

 

[Clarenz]

Mitäköhän ihmettä… iPhone puolella S-mobiili toimii oikein hienosti kasvojentunnistuksen kanssa. Olisikohan S-pankin halpispankkimentaliteetti taas vauhdissa kun toteutus on vähän vasemmalla kädellä tehdyn oloinen.

Tämä ongelma kyllä sopii tavallaan hyväksi vastaukseksi tuohon kun aiemmin kysyttiin jotta miksei molempi parempi: itse periaatteessa kannatan valinnanvapautta, mutta joskus siitä seuraa se, että joku tekee puolestasi tyhmän valinnan ja itse et pääsekään valitsemaan. Kun taas jos vaihtoehtoja on vain yksi hyvä niin ei pääse tällaista perse edellä puuhun menoa tapahtumaan.

Liittynee siihen, että lähes kaikki android-puhelimien kasvojentunnistukset on normikameraratkaisuja, jonka turvallisuus on niin ja näin. Eikö noita kunnolla toteutettuja versioita pysty noista pirkkaversioista sitten erottamaan luotettavasti ja siksi rajattu ulos?

 

[jkaart]

En ymmärrä miksei voi olla molempia kuten androidilla?
Sormi toimii pimeässäkin ja kaikissa tilanteissa missä naama ei.
Muissa tilanteissa sitten jompi kumpi ehtii ensin sormi tai naaman tunnistus.
Kuulostaa taas niin applejargonilta tämä naaman tunnistuksen ylistäminen. Molempi parempi.
Toki jos touchid on ollut jossain muualla kuin näytön alaosassa näytön alla, niin eihän se niin kiva ole mutta ketäsen olemassa olo haittaa?

Se on jonkun näytettävä tie ja kohta kaikissa Android puhelimissakin on pelkkä pärstäskannaus...

 

[atomi]

Ei ole kyllä ollut mitään Touch ID ikävä. Face id toimii ku junan vessa vaikka on millon pipo, lippis tai muuta lätsää pässä. Ja melko hämärässäkin toimii

 

[pulatunnus]

En ymmärrä miksei voi olla molempia kuten androidilla?
Sormi toimii pimeässäkin ja kaikissa tilanteissa missä naama ei.
Muissa tilanteissa sitten jompi kumpi ehtii ensin sormi tai naaman tunnistus.
Kuulostaa taas niin applejargonilta tämä naaman tunnistuksen ylistäminen. Molempi parempi.
Toki jos touchid on ollut jossain muualla kuin näytön alaosassa näytön alla, niin eihän se niin kiva ole mutta ketäsen olemassa olo haittaa?

Säästöä jos jätetään sormenjälki pois. Jos mistään ei tarvisi tinkiä, niin toki molempi parempi.

"kasvoista" voi tunnistaa pimeässäkkin, riippuen mitä tekniikkaa käytetään , mutta jos tarve "tunnistaa" ilman että tiirailee laitetta edestä, niin sormi voi olla hyvinkin näppärä. Ehkä tyypilliin lähimaksu.

Joko tai vaihtoehtona pohjoisissa oloissa, niin luotettava nopea kasvotunnistus on kyllä aika vahvoilla rukkaset kädessä.


Iristunnistus oli joillain valmistajilla joskus vahvana tunnistuksena, mutta puhelinympäristössä kärsi siitä että "tunnistus" alue ole pieni (etäisyys, suunta) ja hitauttakin kritisoitiin. Hyvää oli se että toimi jos silmät luettavissa.

 

[user9999]

6 vuotta vanha video (1.38) tuosta Face ID jutusta jos joillekkin epäselvä miten toimii. Parantunut tuosta varmaankin paljon.

 

[Emeron]

Mitäköhän ihmettä… iPhone puolella S-mobiili toimii oikein hienosti kasvojentunnistuksen kanssa. Olisikohan S-pankin halpispankkimentaliteetti taas vauhdissa kun toteutus on vähän vasemmalla kädellä tehdyn oloinen.

Tämä ongelma kyllä sopii tavallaan hyväksi vastaukseksi tuohon kun aiemmin kysyttiin jotta miksei molempi parempi: itse periaatteessa kannatan valinnanvapautta, mutta joskus siitä seuraa se, että joku tekee puolestasi tyhmän valinnan ja itse et pääsekään valitsemaan. Kun taas jos vaihtoehtoja on vain yksi hyvä niin ei pääse tällaista perse edellä puuhun menoa tapahtumaan.

Johtuu varmaan siitä että kaikkien android luurien naaman tunnistus ei kelpaa vahvaksi tunnistautumiseksi.

 

[_j03_]

Mitä ny tuossa puolison pimeässä luurin käyttöä seurannut, niin apple näytön pienin kirkkaus on vielä oikeasti todella kirkas pimeässä.
Eli ehkä sanoin väärin. Apple on varmaan testailussa laittanut kirkkauden minimin sellaiseksi missä vielä tunnistus toimii eli liian kirkkaaksi.

Näkyvällä valolla ei ole mitään tekemistä sen suhteen toimiiko se vai ei. Ei ole perinteisillä kameroilla tehty ratkaisu niinkuin android käpistyksissä.

 

[Emeron]

Kuulostaa taas niin applejargonilta tämä naaman tunnistuksen ylistäminen. Molempi parempi.

Kuulostaa Android käyttäjän jargonilta ilman mitään tietoa asiasta

 

[mölyä]

Tuo Face ID on lähestulkoon ainoita juttuja joita Applen käpistyksistä näin Android-käyttäjänä kaipaisin. Samsungilla on se kasvojentunnistus ihan surkea, eikä sitä edes voi käyttää jos on esim. firman meilit puhelimessa. Lisäksi ainakin S21 Ultran sormenjälkitunnistin on yhtä tuskaa käyttää kuivin sormin tähän aikaan vuodesta, vaikka miten rasvaisit käsiä. Jos ei kärsi kuivista käsistä niin sitten ei ongelmaa, mutta mulla ainakin noin suurinpiirtein lokakuusta huhtikuulle v-käyrä nousee tuon vuoksi, kesällä sit lukijassa ei ole moitittavaa.

 

[Nightuser]

Se on jonkun näytettävä tie ja kohta kaikissa Android puhelimissakin on pelkkä pärstäskannaus...

Näin tuskin tulee ikinä tapahtumaan. Kyllä se sormenjälkitunnistus tulee aina löytymään jostain kohti puhelinta Androideissa.

Ei kyllä haittaa olisi vaikka uudemmissa iPhoneissakin olisi vielä joskus sormenjälkitunnistin myös. Voisi vaikka olla samassa virtanäppäimen kanssa.

 

[hampuusi]

En ymmärrä miksei voi olla molempia kuten androidilla?
Sormi toimii pimeässäkin ja kaikissa tilanteissa missä naama ei.
Muissa tilanteissa sitten jompi kumpi ehtii ensin sormi tai naaman tunnistus.
Kuulostaa taas niin applejargonilta tämä naaman tunnistuksen ylistäminen. Molempi parempi.
Toki jos touchid on ollut jossain muualla kuin näytön alaosassa näytön alla, niin eihän se niin kiva ole mutta ketäsen olemassa olo haittaa?

Koska sormi ei toimi, jos on esim. hikinen tai muuten vaan kosteutta välissä? Lisäksi ei taida kukaan hyväksyä androidin kasvontunnistusta biometriseksi tunnisteeksi? Maksele siinä sitten kassalla

 

[user9999]

Näin tuskin tulee ikinä tapahtumaan. Kyllä se sormenjälkitunnistus tulee aina löytymään jostain kohti puhelinta Androideissa.

Ei kyllä haittaa olisi vaikka uudemmissa iPhoneissakin olisi vielä joskus sormenjälkitunnistin myös. Voisi vaikka olla samassa virtanäppäimen kanssa.

Tietoturvauutiset ja blogipostaukset

Muistakaas sitten pitää keskustelu riittävissä määrim ketjun aiheessa.

bbs.io-tech.fi

Huonoja laitteita on olemassa mutta ei liity nyt uutiseen.

Security researchers bypass Windows Hello fingerprint authentication - gHacks Tech News

Security researchers managed to bypass Windows Hello fingerprint authentication on devices with three widely used sensors.

www.ghacks.net

 

[Beelzebub]

Koska sormi ei toimi, jos on esim. hikinen tai muuten vaan kosteutta välissä? Lisäksi ei taida kukaan hyväksyä androidin kasvontunnistusta biometriseksi tunnisteeksi? Maksele siinä sitten kassalla

Suurin osa sovelluksista hyväksyy kyllä Androidillakin. Toki marginaalituote siltä osin esim. tämä Honor Magic 5 Pro, ettei monessakaan vielä vastaavaa 3D-kasvojentunnistusta.

 

[hampuusi]

Suurin osa sovelluksista hyväksyy kyllä Androidillakin. Toki marginaalituote siltä osin esim. tämä Honor Magic 5 Pro, ettei monessakaan vielä vastaavaa 3D-kasvojentunnistusta.

Okei, pankitkin?

 

[Beelzebub]

Okei, pankitkin?

Pankeista ei kokemusta kuin S-pankki ja Sweepbank. S-mobiilissa ei tosiaan ole edes valintana, Sweepbankissa toimii.

Maksusovelluksissa kuten Mobilepay ja PayPal toimii.

 

[pulatunnus]

Okei, pankitkin?

Ohjelmat, palvelut, jotka tarvitsevat suht vahvaa biometristä tunnistusta, eivät tee merkki/mallikohtaista valikointia, vaan hyväksyvät alustan vahvan (sormenjälkitunnistuksen). Devaaja porukka ei lähde säätään omin päin, jos joku ei pyydä/tilaa/käske. Koska Android laitteissa on se sormejälkilukia ja koska ohjelmat tukee sitä, niin se on niissä (muuten laite asiakkaat mutisee).

Jos ohjelma/palvelu tarvitsee pykälää vahvempaa luotettavaa biometristä tunnista, niin sitten ehkä kelpuuttavat vain valkolistaamansa mallit. Sekään ei tarkoita että olisi kelpuutettu muita kuin sormenjälki, harva niitä iiristunnistuksia tuki, jos olisi vakiintunut luotetuilla toimijoille, niin ehkä.

Yrityskäytössä kuviossa lisäksi laitehallinta, mutta sovelluksen/palvelintarjoajan helpompi mennä sillä helpolla tiellä ja jättää tukematta muut.

Google se mikä pitelee ohjauksia länsimarkkinoilla.

 

[Comedian]

Eikös iPhoneissa ole X:stä lähtien ollut vain Face ID, eli jo kuusi vuotta. Olisi aika erikoista jos Touch ID tekisi paluun.
En ole itse kaivannut mitään muuta Face ID:hen tottumisen jälkeen, kun se vaan toimii.

 

[Emeron]

SE malleissa ei ole faceid:tä