Kiinalaisen Jiangjia Micron tehokkaat GPU:t edistyvät

[Kaotik]

Kiinalaisen Jiangjia Micron itse suunnittelemat grafiikkapiirit tarjoavat tällä hetkellä noin GeForce GT 640 -tason suorituskykyä.
Nyt yhtiö on saanut valmistettua ensimmäiset JM9231- ja JM9271-grafiikkapiirit, mutta niiden toimivuudesta ei tiedetä vielä. Yhtiö esitteli suunnitelmat uutuuspiireistä jo pari vuotta sitten.
JM9231:n on tarkoitus tarjota noin GeForce GTX 1050:n ja JM9271:n noin GTX 1080:n tasoista suorituskykyä.

Lähteet: Jingjia Micro's new JM9 GPU series offering up to GTX 1080 performance officially tapes out - VideoCardz.com, 国产GPU爆发 景嘉微称下一代显卡芯片已完成流片、封装

 

[Timo 2]

JM9271:n noin GTX 1080:n tasoista suorituskykyä.

Ei ole kyllä hääppöinen suorituskyky. Sijoittuu 2060 ja 5600xt luokkaan. Toki jos noita saa 200 € uutena kaupasta, niin voi hyvinkin olla kysyntää, mutta tähän en jaksa uskoa.

 

[Kaotik]

Ei ole kyllä hääppöinen suorituskyky. Sijoittuu 2060 ja 5600xt luokkaan. Toki jos noita saa 200 € uutena kaupasta, niin voi hyvinkin olla kysyntää, mutta tähän en jaksa uskoa.

Pointti tässä on kiinalaisten kaikin puolin kotikutoinen GPU (jos joku länsimainen osaava taho saa joskus tuollaisen käsiinsä voidaan sitten arpoa miten kotikutoisia ne oikeasti oli mutta sillä oletuksella nyt mennään)
Ei tuo mistään pelinäytönohjaimen paikasta tule kilpailemaan ja tukee muutenkin ainakin tällä tietoa vain OpenGL 4.5 ja OpenCL 2.0 rajapintoja

 

[jive]

Jaa voisin kuvitella että 1080 tasoinen ohjain riittää mainiosti kaikkeen esports touhuun.

 

[mango]

Kiinalaiset yrittää päihittää 1500MHz kelloilla, 256GB/s muistikaistalla ja 150W tehonkulutuksella Nvidian GTX 1050:n jossa on muistikaistaa 112GB/s ja joka kuluttaa 75W tehoa. Kellotaajuuskin 1050:ssä kuvien mukaan 1300MHz luokkaa. Ei siinä, hyvä vaan, että ovat selkeästi vuosia jäljessä länsimaita.

 

[Derion]

Kiinalaiset yrittää päihittää 1500MHz kelloilla, 256GB/s muistikaistalla ja 150W tehonkulutuksella Nvidian GTX 1050:n jossa on muistikaistaa 112GB/s ja joka kuluttaa 75W tehoa. Kellotaajuuskin 1050:ssä kuvien mukaan 1300MHz luokkaa. Ei siinä, hyvä vaan, että ovat selkeästi vuosia jäljessä länsimaita.

Miten sä lähtisit kilpailee amd:tä tai nvidiaa vastaan? Pyöräytät puolessa tunnissa 3090 tasosen kortin?

 

[Timo 2]

Miten sä lähtisit kilpailee amd:tä tai nvidiaa vastaan? Pyöräytät puolessa tunnissa 3090 tasosen kortin?

Jos olisin kiinalainen ja käyttäisin heidän yleisiä kilpailumetodeja, niin härskisti käyttäen teollisuusvakoilua ja takaisinmallinnusta.

 

[Derion]

Jos olisin kiinalainen ja käyttäisin heidän yleisiä kilpailumetodeja, niin härskisti käyttäen teollisuusvakoilua ja takaisinmallinnusta.

Se suunittelu on yks osa sitä, mutta valmistus, sellaseen joutuu sijoittaa miljardeja. Ei voi vaan ostaa prossun kaupasta, mikroskoopilla kopioida a4 paperille ja pyytää nyrkkipajan tehä sellasen.

 

[ratkakapu]

Minusta nämä ovat hyvinkin vakuuttavia ratkaisuja. GTX 1080 suorituskyky on täysin overkill lähes kaikkeen tuottavaan työhön. Näiden tarkoitus on tarjota Kiinalle omavaraisuutta toimistotietokoneisiin ja ehkä jopa workstation tasolle, ei lyödä kovimpia fps-lukuja tauluun Cyberpunk 2077:ssa.

 

[Timo 2]

Näiden tarkoitus on tarjota Kiinalle omavaraisuutta toimistotietokoneisiin

Tähän riittää tehojen puolesta HD 5770 yli 10 vuoden takaa, jopa gt 210 olisi riittävä monessa paikassa.

 

[Kaotik]

Tähän riittää tehojen puolesta HD 5770 yli 10 vuoden takaa, jopa gt 210 olisi riittävä monessa paikassa.

Ei riitä, kun halutaan olla omavaraisia

Edit: luin hätiköiden, puhuitkin vain tehoista. Mutta totta kai halutaan kehittää mahdollisimman laajalti käyttökelpoista rautaa eikä vain toimistokoneisiin

 

[hsalonen]

Nyt ihan omien muistikuvien varassa, mutta eikö näillä ollut oma DDR4?

Lisäksi olisi Kiinan pitänyt ennakoivasti ostaa S3 kun ne yritti comebackkiä tuossa 15v+ sitten, niin ei olisi tarvinnut alkaa puhtaalta pöydältä. Nämä omavaraiset kehityshankkeet on alkaneet vähän myöhään.

 

[mango]

Miten sä lähtisit kilpailee amd:tä tai nvidiaa vastaan? Pyöräytät puolessa tunnissa 3090 tasosen kortin?

Lähtökohtaisesti oletin, että lukija tutustuu uutisessa linkattuun taulukkoon, enkä jaksanut sen epäkohdista jauhaa sivutolkulla.

Noh, tuon talukon mukaan he pääsevät "1050" suorituskyvystä"1080" suorituskykyyn vaivaisella 50W lisäteholla. Tuplaavat muistikaistan (256 GB/s -> 512 GB/s) ja kellotaajuutta nostetaan 1500 MHz -> 1800 MHz. Eihän noi luvut voi täsmätä ei sitten mitenkään. Paperilla varmaan suunniteltu suurille johtajille jotain näytettävää.

Jos oikeasti pääsevät tuolla 200W kortilla Geforce GTX 1080 suorituskykyyn, niin minkä ihmeen takia heillä on tuo toinen roskakortti tehty täysin eri arkkitehtuurilla (?) ja huonolla hyötysuhteella?

Siis vielä kerran huom! Väittävät, että parempi piiri antaa nelinkertaisen suorituskyvyn ja tehonkulutus nousee ainoastaan 33%

 

[BlackWolf]

Miten sä lähtisit kilpailee amd:tä tai nvidiaa vastaan? Pyöräytät puolessa tunnissa 3090 tasosen kortin?

Erittäin hyvin sanottu. Jotenkin tuntuu siltä, että jotkut eivät vain ymmärrä miten hemetillinen määrä pohjatyötä on esim. 1080 kortin takana ollut ja montako sukupolvea se on vaatinut ja insinöörien oppia niistä aiemmista sukupolvista. Ei tollasia nykyaikaisia näytönohjaimia repästä mistään takamuksesta vaikka rahaa olisi kuinka ja paljon, johan pelkästään Intel on sen osoittanut. Kiinalle vähän naureskeltiin muutamia vuosia takaperin kun se lähti tähän touhuun, että itse alkaa tekemään kaiken. No nyt kun katsoo missä ajassa ovat kilpailullisesti, ehkä, saavuttamassa samaa tasoa, niin kyllähän tuo on vaikuttava suoritus. Se on sitten jokaisen omassa päätäntävallassa, että miten hyvä/huono asia on kyseessä, mutta jos jättää politiikan pois ja miettii teknologian kehityksen kannalta, niin todella vakuuttavaa touhua.

 

[lildevil]

Tiedä vaikka kymmenen vuoden päästä kiina posottaa kovalla etumatkalla sirujen valmistuksessa sekä yleensäkin tietotekniikassa. Sielläkin alkaa olla osamista ja kapasiteetti on vain valtion budjetista kiinni.

 

[Hannibal]

No kyllähän se on vain hyvä, jos tulee Kiinalaisia gpu:ta markkinoille. Kiinalaiset puhelimet, kun Xiaomi ovat tehneet puhelinmarkkinoille vain hyvää. Jos tollainen pääsee sinne 1050 tasolle, niin kyllähän niitä myydään rutosti!
Se kuin nopeita oikeasti ovat on sitten asia erikseen, mutta viisi / kymmenen vuotta tuotekehittelyä, niin edullisemmissa malleissa Nvidia ja AMD ovat hätää kärsimässä. Tosin eiväthän ne enää nykyäänkään viitsi enää tehdä edullisemman pään ohjaimia. Mutta hyvinkin kiinalaiset voivat kaapata 150-500 euron markkinat ja AMD ja nvidia jäävät sitten 600-3000 euron markkinoille.

 

[mRkukov]

No kyllähän se on vain hyvä, jos tulee Kiinalaisia gpu:ta markkinoille. Kiinalaiset puhelimet, kun Xiaomi ovat tehneet puhelinmarkkinoille vain hyvää.

Hieman eri asia tehdä yet another android puhelin samalla raudalla kuin kaikki muutkin vs. täysin tyhjästä uusi toimiva gpu arkkitehtuureineen päivineen. Tuo vertaus sopisi enemmän siihen että kiinalainen toisi vähän halvemman läppärin samalla raudalla kuin Lenovot ja Dellit.

 

[Hannibal]

Heh! En odotakkaan että Kiina poijaat saa aikaiseksi tehokasta rautaa! Mutta jos saava hidasta rautaa edullisesti, niin kyllähän se tavallisille tallaajille kelpaa. Tiedän kyllä ettei graffapiiriä saa tyhjästä nyhjästyä. Se että kuinka paljon noissa on "lainattua" muiden valmistajiem graffapiireitä, tai pohjautuvatko nuo bulkki puhelimien grafiikkapiireihin... Itse epäilen jälkimmäistä, että ovat leasanneet, lainanneet, voihkineet grafiikkaosaamisen puhelinten graffapiireistä ja yrittävät vain rakentaa niiden päälle, mutta kuten sanoin. Se piisaa useimmille kuluttajille!

 

[demu]

Tuleekohan tuohon kiinalaiseen GPU:hun sensuuritoiminto, joka tunnistaa kielletyt kuvat (esim. Tiananmenin aukion mielenosoitus, Hong Kongin mielenosoitukset) ja estää niiden näyttämisen?

 

[Overgeneralizer]

1080 tasoinen GPU kohtuuhintaan kelpaisi hyvin, mutta ajurit varmaan kuraa ekan vuosikymmenen, sikäli kun niitä uskaltaa edes asentaa.

 

[ratkakapu]

Tiedä vaikka kymmenen vuoden päästä kiina posottaa kovalla etumatkalla sirujen valmistuksessa sekä yleensäkin tietotekniikassa. Sielläkin alkaa olla osamista ja kapasiteetti on vain valtion budjetista kiinni.

10v päästä kovalla etumatkalla posottaminen vaatisi tuhansien miljardien investointeja seuraavaan 5-6v aikana. Intel, TSMC, Samsung, USA, EU ja useat muut tahto ovat ilmaisseet jo satojen miljardien investoinneista tulevina vuosina uusiin valmistustekniikoihin. Intelin, AMD:n, nVidian, Applen, ARM:n sekä sen lisenssivalmistajien, Samsungin ja muiden suurten prosessoriarkkitehtuurien* parantamiseen menevät R&D kulut ovat myös miljardiluokassa per vuosi per toimija. Eikä välttämättä mikään määrä rahan kaatamista ongelmaan riittäisi, kun noilla muilla tahoilla on niin syvällinen ja pitkän ajan osaaminen ja todella reilusti edellä olevat lähtökohdat

*lasken tässä tapauksessa myös GPU:t ja muut erikoispiirit prosessoreiksi, vaikka niiltä puuttuisi kyky toimia ilman isäntäpiiriä

 

[Kitupiikki]

Kiinalla on etuna ettei tarvi pyörää keksiä uudestaan tekniikassa ja se että heillä on eniten insinöörejä maailmassa , eli ei tarvi käydä läpi vuosikymmeniä jotain tutkimis yms juttuja. Oikeestaan heidän tarvitsee vain rakentaa komponenttien valmistus paja joita siellä jo rakennetaan. Veikkaan että 5 vuoden sisään eivät tarvitte enää länsi prossuja yms.

 

[ratkakapu]

Kiinalla on etuna ettei tarvi pyörää keksiä uudestaan tekniikassa ja se että heillä on eniten insinöörejä maailmassa , eli ei tarvi käydä läpi vuosikymmeniä jotain tutkimis yms juttuja. Oikeestaan heidän tarvitsee vain rakentaa komponenttien valmistus paja joita siellä jo rakennetaan. Veikkaan että 5 vuoden sisään eivät tarvitte enää länsi prossuja yms.

Miten meinasit kopioida valmistustekniikan? Arkkitehtuurinkin kopioiminen nykyään on käytännössä mahdotonta, mutta valmistustekniikan kopioiminen valmista tuotetta tarkastelemalla täysin mahdotonta. Ja et muuten sillä kopioidulla piirisuunnitelmalla pysty toteuttamaan sellaisenaan yhtään mitään, ellei käytössä ole vastaavaa valmistustekniikkaa.

Esimerkki vähän helpommin valmistettavista esineistä: Neuvostoliitto nappasi saksalaisilta rynnäkkökiväärin konseptin ja ennen kaikkea havaitsivat valmistusmenetelmän (prässäys) soveltuvan myös korkeapaineisten ammusten kanssa käytettäviksi. Tämä havainto tehtiin 1943. AK47 suunnitelma valmistui nimen mukaisesti 1947, siinä oli prässätty runko esikuvan tapaan, massatuotanto alkoi 1948. Vuonna 1951 tuotanto siirtyi kuitenkin jyrsittyihin runkoihin, koska Neuvostoliitolla ei ollut osaamista valmistaa prässäämällä tarpeeksi kestäviä osia. Tästä meni vielä KAHDEKSAN vuotta että Neuvostoliitto sai (sotavangittujen saksalaisten insinöörien avulla) prässäystekniikan kuntoon, AKm julkaistiin 1959 ja siitä lähtien on tuotettu prässättyjä kiväärejä. Esim Suomessa samat ongelmat valmistuksen kanssa sitten toistui, valtaosa käytössä olevista RK-kivääreistä on jyrsittyjä, kun ne prässätyt eivät kestäneet vaikka saatiin datapaketti niiden valmistukseen. Kun puuttuu kokemus, niin puuttui osaaminen.

5v ei ole prosessoriarkkitehtuurien ja nykyajan kärkipään valmistustekniikan osalta aika eikä mikään. Jos Kiinalle povaa menestystä näiden osalta, niin 10v on minimi millä saavat lännen suunnilleen kiinni, toinen 10v menee merkittävästi edelle pääsyyn ja tämäkin vain ruusuisimmissa skenaarioissa

 

[demu]

Miten meinasit kopioida valmistustekniikan? Arkkitehtuurinkin kopioiminen nykyään on käytännössä mahdotonta, mutta valmistustekniikan kopioiminen valmista tuotetta tarkastelemalla täysin mahdotonta. Ja et muuten sillä kopioidulla piirisuunnitelmalla pysty toteuttamaan sellaisenaan yhtään mitään, ellei käytössä ole vastaavaa valmistustekniikkaa.

Esimerkki vähän helpommin valmistettavista esineistä: Neuvostoliitto nappasi saksalaisilta rynnäkkökiväärin konseptin ja ennen kaikkea havaitsivat valmistusmenetelmän (prässäys) soveltuvan myös korkeapaineisten ammusten kanssa käytettäviksi. Tämä havainto tehtiin 1943. AK47 suunnitelma valmistui nimen mukaisesti 1947, siinä oli prässätty runko esikuvan tapaan, massatuotanto alkoi 1948. Vuonna 1951 tuotanto siirtyi kuitenkin jyrsittyihin runkoihin, koska Neuvostoliitolla ei ollut osaamista valmistaa prässäämällä tarpeeksi kestäviä osia. Tästä meni vielä KAHDEKSAN vuotta että Neuvostoliitto sai (sotavangittujen saksalaisten insinöörien avulla) prässäystekniikan kuntoon, AKm julkaistiin 1959 ja siitä lähtien on tuotettu prässättyjä kiväärejä. Esim Suomessa samat ongelmat valmistuksen kanssa sitten toistui, valtaosa käytössä olevista RK-kivääreistä on jyrsittyjä, kun ne prässätyt eivät kestäneet vaikka saatiin datapaketti niiden valmistukseen. Kun puuttuu kokemus, niin puuttui osaaminen.

5v ei ole prosessoriarkkitehtuurien ja nykyajan kärkipään valmistustekniikan osalta aika eikä mikään. Jos Kiinalle povaa menestystä näiden osalta, niin 10v on minimi millä saavat lännen suunnilleen kiinni, toinen 10v menee merkittävästi edelle pääsyyn ja tämäkin vain ruusuisimmissa skenaarioissa

Lisäksi, Yhdysvallat on aktiivisesti ja onnistuneesti pyrkinyt estämään uusimman esim. markkinajohtaja ASML:n litografiateknologian myymisen Kiinaan.
Näin ainakin Trumpin kaudella, mutta ei tahtotila todennäköisesti muutu Bidenin kaudellakaan.
Ilman uusinta valmistustekniikkaa markkinajohtajuuden saavuttaminen on käytännössä mahdotonta, ja kilpailukykyisen oman valmistustekniikan kehittäminen on vieläkin haastavampaa kuin niillä tehtyjen piirien valmistaminen.

Trump administration pressed Dutch hard to cancel China chip-equipment sale: sources

The Trump administration mounted an extensive campaign to block the sale of Dutch chip manufacturing technology to China, with Secretary of State Mike Pompeo lobbying the Netherlands government and White House officials sharing a classified intelligence report with the country's...

www.reuters.com

 

[antero]

Nyt ihan omien muistikuvien varassa, mutta eikö näillä ollut oma DDR4?

Lisäksi olisi Kiinan pitänyt ennakoivasti ostaa S3 kun ne yritti comebackkiä tuossa 15v+ sitten, niin ei olisi tarvinnut alkaa puhtaalta pöydältä. Nämä omavaraiset kehityshankkeet on alkaneet vähän myöhään.

Taitaa olla että usa torppaa kaikki tuollaiset ostoaikeet.

 

[Timo 2]

Taitaa olla että usa torppaa kaikki tuollaiset ostoaikeet.

15v sitten ei välttämättä. Tänä päivänä ihan varmasti.

 

[”diginatiivi”]

Hieno homma ja toivon kehittelyn jatkuvan yhtä kiivaaseen tahtiin.
Häviäjiä kuluttajat eivät ole.