Keskustelua yliskaalaustekniikoista ja frame generaatiosta Nvidia Dlss, Amd Fsr, Intel Xess, Lossless Scaling

[heimoi]

GN:hän on jo useamman vuoden ollut täysin Seiska-lehteen verrattavissa olevaa huuhaata ja kohujuttujen tekemistä täysin ilman minkäänlaista journalististen periaatteiden noudattamista.

Mies vetää välillä itsekkin foliohattua päähän videoissaan ja yrittää olla niin hauska siinä onnistumatta.

 

[Kaotik]

GN:hän on jo useamman vuoden ollut täysin Seiska-lehteen verrattavissa olevaa huuhaata ja kohujuttujen tekemistä täysin ilman minkäänlaista journalististen periaatteiden noudattamista.

Sinulla on varmaan myös lähteet tähän kaveriksi osoittamaan väitteen todeksi?

 

[lehtv]

Onhan noi kaikki esimerkit tonemapattu todella paljon rajummin kuin alkuperäinen sisältö. Highlightit palaa puhki siinä missä originaalissa ei.

redditissä joku oli de-tonemapannu noi: Reddit - Netin sydän
90% tosta uudesta lookista saisi tekemällä saman pseudo HDR local contrast filtterin vaikka shaderina.

Noissa säädetyissä kuvissa on saatu semmoinen stable diffusion haju neutralisoitua aika hyvin.

 

[pomk]

Noissa säädetyissä kuvissa on saatu semmoinen stable diffusion haju neutralisoitua aika hyvin.

Jep. Aivokuollut valinta nvidialla vetää toi pseudo-hdr look maksimiin.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Eiköhän osin oo tehty myös tarkoituksella yli tuo efekti koska nykyään videot katsotaan kännykältä tai vastaavalta niin se ero täytyy olla merkittävä että se näkyy. Esim jos pelistä katsoo vertailua niin että PS4 (nelonen siis ei vitonen) versiota verrataan RTX5090 rendattuun niin kännykän näytöltä ne näyttää lähes samalle pikavilkaisulla. Monesti ero on vaikeasti havaittavissa ihan 55" OLEDilta kun katselee Digital Foundryn vertailuvideota pelistä koska youtube kompressoi niin rankasti detailit.

 

[Kaotik]

Iso yleisö ei ainakaan ole tykännyt:

Nvidia’s DLSS 5 reveal trailer only has 16% likes on YouTube as players make their voices heard | VGC

Its other tech demo videos are faring similarly badly at the time of writing…

www.videogameschronicle.com

Nvidia also posted five smaller demo videos showing how separate games look with DLSS 5 turned on and off, and these too have been met with overwhelming negativity. The full stats are as follows (at the time of writing):

• Official reveal trailer – 16.3% positive (16,107 likes, 82,515 dislikes)
• Resident Evil Requiem – 14.9% positive (2,675 likes, 15,300 dislikes)
• Starfield – 18.2% positive (1,510 likes, 6,751 dislikes)
• Hogwarts Legacy – 18.7% positive (3,924 likes, 17,016 dislikes)
• EA Sports FC – 14.5% positive (717 likes, 4,232 dislikes)
• Zorah Unreal Tech Demo – 37% positive (12,290 likes, 20,863 dislikes)

 

[Maniac]

GN:hän on jo useamman vuoden ollut täysin Seiska-lehteen verrattavissa olevaa huuhaata ja kohujuttujen tekemistä täysin ilman minkäänlaista journalististen periaatteiden noudattamista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=1H3xQaf7BFI
Sanoo moi, pelkkää huuhaata tämäkin?

 

[LaDeX]

Sinulla on varmaan myös lähteet tähän kaveriksi osoittamaan väitteen todeksi?

Muunmuassa videot mitä teki Linus Tech Tipsistä ja samoihin aikoihin muistaakseni Asuksesta. Huuteli mitä sylki suuhun toi ilman että edes pyysi kommenttia asianomaisilta.

 

[Sampsa]

Eihän tuo Steven touhu ole tässä(kään) tapauksessa journalismia nähnytkään, puolueettomuudesta ei tietoakaan, vaan homma on jo pidempään ollut äärinegatiivista ränttäämistä vs isot pahat yritykset. Hyvät katselut ja fanipoikien selkääntaputukset saa tällä vastakkainasettelulla ja lähes pelkästään negatiiviseen kulmaan nojaamalla.

 

[Troublematic]

Onhan noi kaikki esimerkit tonemapattu todella paljon rajummin kuin alkuperäinen sisältö. Highlightit palaa puhki siinä missä originaalissa ei.

redditissä joku oli de-tonemapannu noi: Reddit - Netin sydän
90% tosta uudesta lookista saisi tekemällä saman pseudo HDR local contrast filtterin vaikka shaderina.

Toki niissä eroja löytyy. Enimmäkseen makuasioita miten paljon kontrastista ja HDR-efektistä tykkää. Tosielämässäkin valaistus voi joitain asioita puhki palaa, eikä se ole välttämättä väärin. Tosin tässähän valiteltiin että valaistus on liian studiomainen. Onko se sitten tarkoituksellista pitää kysyä lopputuloksen toteuttajilta.

Jos alkuperäisen kuvan tällä tavalla muokkaa valaistusta lisäämällä, on siinä mahdollista että esim. nuo mummon rypyt alkaa näyttää liioitelluilta mikä ei ole ollut alkuperäinen tarkoitus, mutta malli on alunperin kehitetty toisenlaiselle valaistukselle, joten jos studiota kiinnostaisi niin se voisi säätää itse mallin normal mappia tms. Se on pelinkehittäjän päätös sitten miten he haluavat DLSS5-kuvan säätää, ja pelaaja voi sitten itse päättää kelpaako. En kuitenkaan näkisi asiaa Nvidian viaksi jos ei kelpaa. Näitä asioita voi myös pelaajat itse nykyään suht helposti säädellä jos kiinnostaa, ReShade-modeja on joka peliin ja makuun myös tarjolla.

Nämä screenshotit ovat myös SDR-tonemapattuja, joten HDR päällä vaikutelma voi olla hyvin erilainen. Nykyään pelit pitäisi suunnitella pääasiassa HDR:lle. Valitettavasti HDR-screenshottien tuki tuntuu edelleen olevan aika vaiheessa.

 

[pomk]

Toki niissä eroja löytyy. Enimmäkseen makuasioita miten paljon kontrastista ja HDR-efektistä tykkää.

Jos se HDR efekti on ollut se "creative intent", niin miksei peli ole alun perin vedetty HDR efekti maksimissa? Tuo onnistuu triviaalisti shaderilla ilman mitään fps hittiä. Vaikka just ReShade tai shader glass voi demota moista itselleen ja studiotkin varmasti tietävät että jonkun local contrast "HDR" paskeen voi render pathille laittaa.

Tosin tässähän valiteltiin että valaistus on liian studiomainen.

Tämä on oma juttunsa ja irrallinen tuosta HDR efektistä, local contrast maksimoinnista siis.

jos studiota kiinnostaisi niin se voisi säätää itse mallin normal mappia tms.

Niin voisi, ja peli sen seurauksena pyörisi perunallakin 120fps tän 2x5090 30 fps sijaan. Miksei näin olla toimittu jos se on ollut se "creative intent", en voi ymmärtää.

 

[Kaotik]

Jos alkuperäisen kuvan tällä tavalla muokkaa valaistusta lisäämällä, on siinä mahdollista että esim. nuo mummon rypyt alkaa näyttää liioitelluilta mikä ei ole ollut alkuperäinen tarkoitus,

Vähän niin kuin Hogwarts Legacyn teinien muuttaminen keski-iän kynnykselle?

 

[tenux]

Oliko tämä DLSS 5 nyt kaikille uudemmille Nvidialaisille, vai pelkästään 5000-sarjaa?
en ole oikein seurannut tätä, muuta kuin pari kuvaa kattonu, videotkin katsomatta

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Oliko tämä DLSS 5 nyt kaikille uudemmille Nvidialaisille, vai pelkästään 5000-sarjaa?
en ole oikein seurannut tätä, muuta kuin pari kuvaa kattonu, videotkin katsomatta

Ei sitä ole julkaistu vielä että toimiiko edes 5000-sarjalla. On vasta demon muodossa esimulgaisu tulevaisuuden teknologiasta. Syksyllä tiedämme lisää.

 

[P c L A Y E R]

Kannattaa katsoa tuo DF:n pidemppi uusi video aiheesta.

Siinä nimeomaan Oliver korostaa, että nimenomaan DLSS5:n stabiilius liikkeessä teki isoimman vaikutusen. Eli ei sekoile juuri grafiikat kun kuva liikkuu. Lisäksi korostetaan niitä muita aspekteja, kuin kasvoja. Eli tekniikka on tehnyt demoja itse käpistelleisiin isomman vaikutuksen nimenomaan ympärsitön valaistuksen osalta, kuin kasvojen ja että oli huono veto NVIDIA:lta keskittyä esittelymatskuissaan kasvoihin, ja vetää tonemappaus liian överiksi. Kasvotkin näyttää tonemappaus korjatuissa vertailuissa paljon enemmän sille, mitä ne alunperin oli.

Linkki menee vidella kohtaa, missä käyvät läpi teknistä puolta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/5dTTfjBAFzc?si=t8BnF7sELoaLLT_r&t=1841

 

[Troublematic]

Vähän niin kuin Hogwarts Legacyn teinien muuttaminen keski-iän kynnykselle?

Pientä liioittelun makua, mutta sama homma periaatteessa. Jos tyyppi vaikuttaa liian vanhalta uudessa valaistuksessa, olisi se tässä tapauksessa itse mallin säädön paikka, mutta ehkä siinä ML-mallissakin voi olla säätämisen varaa mahdollisesti. Nvidia vaan ei ole hirveän paljon tuon muokattavuudesta pukahtanut jotain kontrastisäätöjä ja maskausta lukuun ottamatta. Esim. jos ML-malli on koulutettu fotorealistisia kasvoja varten, miten se osaa sopeutua esim. Oblivionin hyvin omintakeisiin naamoihin. Ja tuleeko Gracen tapaisissa 1girl-naamoissa mallin pohjalta liian paljon sellaista meikkinaamaa esille mitä tässä nyt parjataan.

Jos se HDR efekti on ollut se "creative intent", niin miksei peli ole alun perin vedetty HDR efekti maksimissa? Tuo onnistuu triviaalisti shaderilla ilman mitään fps hittiä. Vaikka just ReShade tai shader glass voi demota moista itselleen ja studiotkin varmasti tietävät että jonkun local contrast "HDR" paskeen voi render pathille laittaa.

Tämä on oma juttunsa ja irrallinen tuosta HDR efektistä, local contrast maksimoinnista siis.

Niin voisi, ja peli sen seurauksena pyörisi perunallakin 120fps tän 2x5090 30 fps sijaan. Miksei näin olla toimittu jos se on ollut se "creative intent", en voi ymmärtää.

Eiköhän se selitys ole se, että kun kyseessä on tällainen pelin julkaisun jälkeen tehty beta-preview, ei siihen ole pistetty paljon resursseja. Kuten kehittäjät Bethesdalta muistaakseni ovat jo kommentoineet, näiden tekniikoiden säätäminen kyllä jatkuu jatkossakin, eikä tässä olla mitään lopullista ratkaisua peligrafiikoille suunnittelemassa, että tulevaisuudessa joudut vain katselemaan jotain AI:n päälle maalaamaa random pärstää. Capcom varmaan ottaa myös tämän "palautteen" huomioon kun sitten lopulta jotain oikeasti ulos tulee.

 

[pomk]

Eiköhän se selitys ole se, että kun kyseessä on tällainen pelin julkaisun jälkeen tehty beta-preview, ei siihen ole pistetty paljon resursseja.

No ehkä olis kannattanu kutsua media kattomaan kun resursseja on käytetty enemmän? Itse kuvittelisin että nvidia on polttanut tähän jo miljoonan poikineen.

 

[swttii]

Pientä liioittelun makua, mutta sama homma periaatteessa. Jos tyyppi vaikuttaa liian vanhalta uudessa valaistuksessa, olisi se tässä tapauksessa itse mallin säädön paikka, mutta ehkä siinä ML-mallissakin voi olla säätämisen varaa mahdollisesti. Nvidia vaan ei ole hirveän paljon tuon muokattavuudesta pukahtanut jotain kontrastisäätöjä ja maskausta lukuun ottamatta. Esim. jos ML-malli on koulutettu fotorealistisia kasvoja varten, miten se osaa sopeutua esim. Oblivionin hyvin omintakeisiin naamoihin. Ja tuleeko Gracen tapaisissa 1girl-naamoissa mallin pohjalta liian paljon sellaista meikkinaamaa esille mitä tässä nyt parjataan.



Eiköhän se selitys ole se, että kun kyseessä on tällainen pelin julkaisun jälkeen tehty beta-preview, ei siihen ole pistetty paljon resursseja. Kuten kehittäjät Bethesdalta muistaakseni ovat jo kommentoineet, näiden tekniikoiden säätäminen kyllä jatkuu jatkossakin, eikä tässä olla mitään lopullista ratkaisua peligrafiikoille suunnittelemassa, että tulevaisuudessa joudut vain katselemaan jotain AI:n päälle maalaamaa random pärstää. Capcom varmaan ottaa myös tämän "palautteen" huomioon kun sitten lopulta jotain oikeasti ulos tulee.

Tähän on käytetty 3 vuotta työaikaa, eli panostus on kaikki GPU-aika mukaan lukien luultavasti kymmeniä miljoonia.

Jos nvidialla olis edes yksi tyyppi töissä joka näkee että Gracen muuttaminen Ana de Armas näköiseksi voi aiheuttaa kritiikkiä, he olisivat voineet demota niitä slidereita myös reaaliajassa. Tai olisivat voineet lykätä julkaisua siihen että malli pyörii 5070 kanssa 60 fps. Tai olisivat luvanneet edes mikä heidän optiminnillaan saadaan aikaiseksi.

Mutta ilmeisesti odotan liikaa yhtiöltä jonka vuositulot taitaa olla suuremmat kun Suomen valtion budjetti.

 

[Troublematic]

Jos nvidialla olis edes yksi tyyppi töissä joka näkee että Gracen muuttaminen Ana de Armas näköiseksi voi aiheuttaa kritiikkiä, he olisivat voineet demota niitä slidereita myös reaaliajassa. Tai olisivat voineet lykätä julkaisua siihen että malli pyörii 5070 kanssa 60 fps. Tai olisivat luvanneet edes mikä heidän optiminnillaan saadaan aikaiseksi.

Tämä on juurikin se pääasiallinen virhe mikä tässä julkistuksessa tehtiin. Johdettiin juuri tuolla Gracen pärställä, joka oli liian helppoa materiaalia AI-vihaajille. Ilman sitä vastaanotto olisi todennäköisesti hyvin erilainen. Puljun kokohan ei tällaisiin mokiin juuri vaikuta, vaan päätökset tehdään sielläkin yksittäisten ihmisten toimesta.

Loppujen lopuksi kyseessä on kuitenkin vain Nvidian valinnainen efekti, joten totaalinen kuppi nurin -vastaanotto on aika jännä tilanne. Taustalla on tämä nykyinen AI-vastarinta joidenkin "taiteilijoiden" tai näiden puolustajien toimesta, sekä datakeskusten tuomat hinnannousut. Nvidialle ei paljon armoa tunnu annettavan kun se takoo rahaa samalla kun pelaajat joutuvat maksamaan entistä enemmän. DLSS5:n todellisilla meriiteillä ei siinä vaiheessa enää ole paljon merkitystä, vaan pääasia on haistatella.

Mielenkiintoisempaa on odotella miten AMD, Sony ja muut tulevat jatkossa esittelemään omat Neural Rendering -tekniikat. Varmasti tulee siellä mietittyä kahteen kertaan. Rasterigrafiikoiden pariin ei ole kuitenkaan paluuta näköpiirissä.

 

[spede]

Iso yleisö ei ainakaan ole tykännyt:

Nvidia’s DLSS 5 reveal trailer only has 16% likes on YouTube as players make their voices heard | VGC

Its other tech demo videos are faring similarly badly at the time of writing…

www.videogameschronicle.com

Youtubesta ei saa alapeukkuja irti mitenkään, vaan nuo ekstrapoloidaan sen lisäosan ladanneiden ihmisten tykkäyksistä. Jos lisäosaa käyttää tarpeeksi ihmisiä niin tilastollisesti nämä voi olla lähellä tietysti, mutten ihan faktana heittelisi.

 

[Maniac]

Tämä on juurikin se pääasiallinen virhe mikä tässä julkistuksessa tehtiin. Johdettiin juuri tuolla Gracen pärställä, joka oli liian helppoa materiaalia AI-vihaajille. Ilman sitä vastaanotto olisi todennäköisesti hyvin erilainen. Puljun kokohan ei tällaisiin mokiin juuri vaikuta, vaan päätökset tehdään sielläkin yksittäisten ihmisten toimesta.

Loppujen lopuksi kyseessä on kuitenkin vain Nvidian valinnainen efekti, joten totaalinen kuppi nurin -vastaanotto on aika jännä tilanne. Taustalla on tämä nykyinen AI-vastarinta joidenkin "taiteilijoiden" tai näiden puolustajien toimesta, sekä datakeskusten tuomat hinnannousut. Nvidialle ei paljon armoa tunnu annettavan kun se takoo rahaa samalla kun pelaajat joutuvat maksamaan entistä enemmän. DLSS5:n todellisilla meriiteillä ei siinä vaiheessa enää ole paljon merkitystä, vaan pääasia on haistatella.

Mielenkiintoisempaa on odotella miten AMD, Sony ja muut tulevat jatkossa esittelemään omat Neural Rendering -tekniikat. Varmasti tulee siellä mietittyä kahteen kertaan. Rasterigrafiikoiden pariin ei ole kuitenkaan paluuta näköpiirissä.

Koomista leimata DLSS5:een kohdistuva kritiikki AI-vihaksi. Valtaosa pelaajista odottaa edelleen sitä gen vs. gen suorituskykylisää mitä on viimeksi nähty 3xxx sarjan korteissa, nyt kaksi viimeistä geniä on menty täysin muilla meriiteillä kuin laskentatehon lisäyksellä. Tämä AI-slopin lisääminen on lähinnä tämän kehityskulun kirsikka kakun päällä, jolla jatketaan pelaajien muroihin kusemista tuoden ominaisuuksia jota kukaan ei halua.

Toivon todellakin että tämä kyseinen slop on kytkettävissä pois päältä erikseen ilman muiden DLSS:n hyvien ominaisuuksien menettämistä frame generationin tapaan.

 

[Halpuuttaja]

Tämä AI-slopin lisääminen on lähinnä tämän kehityskulun kirsikka kakun päällä, jolla jatketaan pelaajien muroihin kusemista tuoden ominaisuuksia jota kukaan ei halua.

Puhu vain omasta puolestasi. Minä olen hyvilläni että uudenlaista rendaustekniikkaa kehitellään ja pääsen sellaista sitten joskus testaamaan, oli ensimmäinen iteraatio sitten kelvoton tai kelvollinen. Enkä ole ainoa.

Se että softaa kehitetään ei sulje pois sitä etteikö rautaakin kehitettäisi.

 

[Troublematic]

Koomista leimata DLSS5:een kohdistuva kritiikki AI-vihaksi. Valtaosa pelaajista odottaa edelleen sitä gen vs. gen suorituskykylisää mitä on viimeksi nähty 3xxx sarjan korteissa, nyt kaksi viimeistä geniä on menty täysin muilla meriiteillä kuin laskentatehon lisäyksellä. Tämä AI-slopin lisääminen on lähinnä tämän kehityskulun kirsikka kakun päällä, jolla jatketaan pelaajien muroihin kusemista tuoden ominaisuuksia jota kukaan ei halua.

Toivon todellakin että tämä kyseinen slop on kytkettävissä pois päältä erikseen ilman muiden DLSS:n hyvien ominaisuuksien menettämistä frame generationin tapaan.

Jos olet yhtään seurannut tuota sosiaalisessa mediassa, kyllä siellä taustalla on periaatteellinen viha tekoälyä vastaan monessa postauksessa. Ei toki kaikki, ja kuten mainitsinkin, osa vastustuksesta selittyy muilla tekijöillä. EI siinä mitään koomista ole, täysin inhimillistä emotionaalista biasta. Asiallistakin keskustelua toki löytyy, jos jaksaa etsiä meemien ja paskapostausten seasta.

Eiköhän ne asetukset ole jatkossakin itse valittavissa. Itse uskon, että monella tämä "slop" jää loppujen lopuksi päälle, vaikka nyt demot ei vaikuttaneet. Jos nyt ylipäätään omistaa kortin jolla tätä voi käyttää. Aika todennäköisesti käyttävät NVFP4:ää jota tukee vain Blackwell. Ehkä FP8:lla myös 40-sarja.

 

[Sampsa]

Iso yleisö ei ainakaan ole tykännyt:

Nvidia’s DLSS 5 reveal trailer only has 16% likes on YouTube as players make their voices heard | VGC

Its other tech demo videos are faring similarly badly at the time of writing…

www.videogameschronicle.com

Muutama tuhat alapeukkua Youtube-videoilla vs "The graphics card industry shipped approximately 44.28 million units in 2025" ei nyt vielä kannata ihan sellaisia johtopäätöksiä, että DLSS 5:n kolmen vuoden kehityksestä kannattaisi vetää töpseli seinästä

 

[pomk]

Muutama tuhat alapeukkua Youtube-videoilla vs "The graphics card industry shipped approximately 44.28 million units in 2025" ei nyt vielä kannata ihan sellaisia johtopäätöksiä, että DLSS 5:n kolmen vuoden kehityksestä kannattaisi vetää töpseli seinästä

Jep. Jensen kertoi jo että kaikki on väärässä, niin ei voi moisen lausunnon jälkeen olla julkaisematta.

Kyllä tätä innolla odotetaan, vähintään meemien vuoksi.

edit: ja jos tätä päästään prompt injektoimaan (tmv.) modeilla niin lopputulos voi olla varsin hulvaton.

 

[Sampsa]

Jep. Jensen kertoi jo että kaikki on väärässä, niin ei voi moisen lausunnon jälkeen olla julkaisematta.

Kyllä tätä innolla odotetaan, vähintään meemien vuoksi.

edit: ja jos tätä päästään prompt injektoimaan (tmv.) modeilla niin lopputulos voi olla varsin hulvaton.

Jos nyt joku kuvittelee, että kun oikein kiukuttelee internetissä ja lähettelee tappouhkauksia tekniikkaa käsitteleville niin tämä perutaan.. ainiin kyllä kuvittelee:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/JezCorden/status/2033732870226035185

 

[pomk]

Jos nyt joku kuvittelee, että kun oikein kiukuttelee internetissä ja lähettelee tappouhkauksia tekniikkaa käsitteleville niin tämä perutaan.. ainiin kyllä kuvittelee:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/JezCorden/status/2033732870226035185

Tollaset ihmiset on kyllä aivan sekaisin. Aikamme ilmiö kyllä vahvasti nää nettikiusaajat lähettelemässä tappouhkauksia vasemmalle ja oikealle kun softa piirää vääränvärisen pikselin jonnekkin.

 

[namlepo]

Montako prossaa tota ees pääsee käyttämään? Varmaan promille koneen omistajista?

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Eikö Digital Foundrykin sanonut että saivat tappouhkauksia koska kertoivat nVidian teknologiasta youtubessa. Melkoista psykopatiaa kun toivotaan että joku kuolisi koska kertoi mitä joku firma on suunnitellut.

 

[pomk]

Eikö Digital Foundrykin sanonut että saivat tappouhkauksia koska kertoivat nVidian teknologiasta youtubessa. Melkoista psykopatiaa kun toivotaan että joku kuolisi koska kertoi mitä joku firma on suunnitellut.

Joo näin oli. Varmaan aika monen elämään vaikuttanut negatiivisesti tämä AI kupla kokonaisuudessaan ja sit sitä myötä jotain katkeruutta varmasti synnyttänyt, mutta onhan tuo aina sairasta lähetellä tappouhkauksia kenellekkään.

 

[Sampsa]

Montako prossaa tota ees pääsee käyttämään? Varmaan promille koneen omistajista?

Oletettavasti kaikki tai osa RTX 50 -sarjan näytönohjaimen omistajista ja siitä sitten eteenpäin tulevaisuuden RTX-näytönohjaimet. Ei uusia teknologioita voi aina julkaista niin, että ne olisi loputtomasti taaksepäin yhteensopivia. Säteenseuranta, DLSS 3, DLSS 4 & DLSS 4.5 ja AMD FSR 4 jne.

 

[BoomerX]

7:36 Bellular youtube kanavan hepukin vitsaili telottamisesta. Helposti jos ei ymmärrä äänensävyä ja heikot sosiaaliset taidotkin niin voi tuon ottaa kovin kirjaimellisestikkin tappo uhkauksena.

 

[pomk]

Teknisenä yksityiskohtana tulee olemaan kans mielenkiintoista että saavuttaako "tarkemman kuvan" keskitason näyttiksillä ajamalla tekstuurit ultralla, vai tekstuurit low (jotta slopperi mahtuu muistiin) ja slopperi päällä. Oletan että vaikka 12 gigan kortilla on vaikeuksia pitää slopperi ja ultra tekstuurit samanaikaisesti muistissa, jos nytkin lähinnä muistin vuoksi ollut se toka 5090 ajossa.

 

[finWeazel]

Montako prossaa tota ees pääsee käyttämään? Varmaan promille koneen omistajista?

Teknologiassa on muna/kana ongelma. Jos ei kukaan ala tekemään uusia juttuja pelattaisiin edelleen wolfensteinia. Se mikä tänään on tekkidemo on huomenna tuote ja ylihuomenna kultastandardi mitä tukee vanhempikin rauta. dlss1, säteenseuranta, AI, kuluttajapuolella lähtölaukauksen 2018, pahasti otti turpaan 20x0 sarja AI ja säteenseuranta "turhakkeena". Nyt voi sanoa, että säteenseuranta ja AI pohjainen skaalaus ovat kultastandardi peleissä mitä tukevat kaikki laitevalmistajat konsoleita myöten. All in AI ja säteenseuranta etenkin seuraavassa konsolisukupolvessa jos seurannut MS ja sony PR:aa seuraavan generaation konsoleiden osalta.

 

[Kaotik]

Pientä liioittelun makua, mutta sama homma periaatteessa. Jos tyyppi vaikuttaa liian vanhalta uudessa valaistuksessa, olisi se tässä tapauksessa itse mallin säädön paikka, mutta ehkä siinä ML-mallissakin voi olla säätämisen varaa mahdollisesti. Nvidia vaan ei ole hirveän paljon tuon muokattavuudesta pukahtanut jotain kontrastisäätöjä ja maskausta lukuun ottamatta.

Sama malli kaikille peleille käytössä ja säätömahdollisuudet ovat ne vähät mitä on ainakin tässä vaiheessa

 

[Juhanator]

Digital Foundrin uusimman videon jälkeen on todettava, että se joka halusi esitellä tekniikkaa veteli slaiderin sen verran ääripäähän että eron huomaa jokainen. Siinä ei taiteellista silmää paljoa kunnioitettu, pääasia että jokainen näkee mitä DLSS5 voi tehdä. Eipä siis ihme että metsään mentiin (muutamassa esimerkissä reippaammin). Ja jos tekniikaa sitten oikeasti käytettäisin pelinteossa, se olisi paljon, paljon hilllitympää ja hienovaraista. Ja tuossa kohtaa tulee mieleen, että pelintekijät pyrkii matkan varrella siihen, mitä tulee taiteellisiin ratkaisuihin ,valaistuksiin ynm. Ja onko sitten tämän erillisen säätelysysteemin tarkoitus koko projektissa tärkeä, verrattuna jo olleisiin työkaluihin millä pelejä säädellään. AI:ta tässä lienee eniten pelinkehitykseen kuin koskaan, voisin taidepuolen kautta spekuloida.

Koska koko ajan tulee mielen, se että joo, tuolla voi säädellä lopputulosta (vaikka maisemaa). Mutta taide ja tekniikkaporukka pyrkii siihen tähänkin asti, jo matkan varrella. Noh ainakin uusi työkalu pakkiin tulossa, ja ehkä tarpeellinen jos se kehittäjäpäässä jotain helpottaa tai nopeuttaa.

Tästä nyt piti saada näyttävä esitely pelaajillekin, mutta roiskittiin kuviin ja videoihin liian reippaasti, je varmaan sinällään käyttökelpoinen työkalu (hillityllä tavalla) tulossa. Ja ilmeisesti pelaajien käsiinkin, kunhan syksymmällä selviää.

 

[finWeazel]

Sama malli kaikille peleille käytössä ja säätömahdollisuudet ovat ne vähät mitä on ainakin tässä vaiheessa

Tässä nyt toiminee se opetus mikä saatiin dlss1:en kanssa. Jos yrittää tehdä pelikohtaisia AI-malleja se on erittäin vaikea tie jos haluaa tukea "kaikkia" pelejä. Pelikohtaiset mallit toki mahdollisia ja järkeviä jos pelintekijä itse päättää tehdä tai hienosäätää oman mallin.

 

[Kaotik]

Tässä nyt toiminee se opetus mikä saatiin dlss1:en kanssa. Jos yrittää tehdä pelikohtaisia AI-malleja se on erittäin vaikea tie jos haluaa tukea "kaikkia" pelejä. Pelikohtaiset mallit toki mahdollisia ja järkeviä jos pelintekijä itse päättää tehdä tai hienosäätää oman mallin.

Sama malli taas voi helposti johtaa tämänkaltaisessa tapauksessa juuri siihen monen pelkäämään "kaikki pelit näyttää samalta" efektiin kun se viemäristä ponnistava vihollinenkin näyttää suoraan studiokuvauksista tulevalta

 

[finWeazel]

Sama malli taas voi helposti johtaa tämänkaltaisessa tapauksessa juuri siihen monen pelkäämään "kaikki pelit näyttää samalta" efektiin kun se viemäristä ponnistava vihollinenkin näyttää suoraan studiokuvauksista tulevalta

Kaikenlaisia asioita ... voi ... tapahtua. Lasi puoli tyhjä, puoli täys... Asiat voivat myös muuttua. Ei voi kuin voivotella.

Jos ottaa pattiin niin jättää dlss5:en laittamatta päälle kun se on valinnainen ominaisuus jota ei ole pakko käyttää.

 

[Maniac]

Kaikenlaisia asioita ... voi ... tapahtua. Lasi puoli tyhjä, puoli täys... Asiat voivat myös muuttua. Ei voi kuin voivotella.

Jos ottaa pattiin niin jättää dlss5:en laittamatta päälle kun se on valinnainen ominaisuus jota ei ole pakko käyttää.

Joko oli vahvistettu että DLSS5:sta voidaan valita puhdas upscale ilman AI-slopin pakotusta, kuten on frame genin kanssa toimittu aiempien iteraatioiden osalta?

 

[lehtv]

Sama malli taas voi helposti johtaa tämänkaltaisessa tapauksessa juuri siihen monen pelkäämään "kaikki pelit näyttää samalta" efektiin kun se viemäristä ponnistava vihollinenkin näyttää suoraan studiokuvauksista tulevalta

Ehkä pelinkehittäjän taiteellinen näkemys onkin, että siellä viemärissä on studiokuvaukset menossa. Sewer Studio Simulator 2026 voisi sellainen DLSS 5 hittipeli.

 

[Sampsa]

Joko oli vahvistettu että DLSS5:sta voidaan valita puhdas upscale ilman AI-slopin pakotusta, kuten on frame genin kanssa toimittu aiempien iteraatioiden osalta?

DLSS Super Resolution (skaalaus) ja DLSS Frame Gen ovat omia itsenäisiä tekniikoitaan, kuten myös tämä DLSS 5 ja sen kanssa voidaan käyttää edellä mainittuja.

 

[Troublematic]

Ehkä pelinkehittäjän taiteellinen näkemys onkin, että siellä viemärissä on studiokuvaukset menossa. Sewer Studio Simulator 2026 voisi sellainen DLSS 5 hittipeli.

Yleensä valaistus tosielämässä toimii ihan fysiikan lakien mukaan. Ei kukaan valita että leffat näyttää kaikki samanlaisilta. Valaistusta kontrolloidaan valojen sijoittelulla, värilämpötilalla jne. Kyllä noissa demoissa oli monta sellaista missä valaistus vain parani, eikä se tunnelmavalaistus jotenkin muuttunut täysin erilaiseksi, että en epäile että sinne viemäriinkin saadaan tarvittaessa synkkää lookia tarvittaessa. Yleensä myös välikohtauksissa käytetään juurikin olemattomia valoja lisävalaistuksen luontiin samalla tavalla kuin niitä fyysisesti lisätään elokuvissa. Myös itse peli-tilassa esim RE:REQ-pelissä hahmon ympärillä on vakiona "hero light".

 

[pomk]

Joko oli vahvistettu että DLSS5:sta voidaan valita puhdas upscale ilman AI-slopin pakotusta, kuten on frame genin kanssa toimittu aiempien iteraatioiden osalta?

Ei tämä ole upscaleri. Se on luultavasti edelleen erillisesti valittava kilke.

 

[pomk]

Yleensä valaistus tosielämässä toimii ihan fysiikan lakien mukaan. Ei kukaan valita että leffat näyttää kaikki samanlaisilta. Valaistusta kontrolloidaan valojen sijoittelulla, värilämpötilalla jne. Kyllä noissa demoissa oli monta sellaista missä valaistus vain parani, eikä se tunnelmavalaistus jotenkin muuttunut täysin erilaiseksi, että en epäile että sinne viemäriinkin saadaan tarvittaessa synkkää lookia tarvittaessa. Yleensä myös välikohtauksissa käytetään juurikin olemattomia valoja lisävalaistuksen luontiin samalla tavalla kuin niitä fyysisesti lisätään elokuvissa. Myös itse peli-tilassa esim RE:REQ-pelissä hahmon ympärillä on vakiona "hero light".

Mut miksei niitä valoja vaan sit lisätä? Miksi pitää olla ai malli adhoc arvaamassa millasessa studiossa ollaan milläkin ajanhetkellä?

 

[finWeazel]

Mut miksei niitä valoja vaan sit lisätä? Miksi pitää olla ai malli adhoc arvaamassa millasessa studiossa ollaan milläkin ajanhetkellä?

Miksi peleissä, elokuvissa,.. tehdään mitään post prosessointia?

 

[P c L A Y E R]

Mut miksei niitä valoja vaan sit lisätä? Miksi pitää olla ai malli adhoc arvaamassa millasessa studiossa ollaan milläkin ajanhetkellä?

Siksi, että ei ole tarpeeksi tehokasta rautaa oikeasti simuloimaan riittävästi säteitä. Tämän teknologian tarkoitushan on tuoda sitä korkean tarkkuuden path tracingin tuomaa realisistisuutta kuvaan jo nyt, kun rauta ei vielä sitä kykene simuloimaan.

 

[pomk]

Miksi peleissä, elokuvissa,.. tehdään mitään post prosessointia?

Osaat varmaan itse keksiä vastauksen kysymykseesi.

Miksi peleissä, elokuvissa,.. käytetään mitään valoja?

Siksi, että ei ole tarpeeksi tehokasta rautaa oikeasti simuloimaan riittävästi säteitä. Tämän teknologian tarkoitushan on tuoda sitä korkean tarkkuuden path tracingin tuomaa realisistisuutta kuvaan jo nyt, kun rauta ei vielä sitä kykene simuloimaan.

No kehittää vähän paremman denoiserin sitten. Kyllä naamoja on saatu hyvin jo rendattua pitkä tovi, näillä meidän mopokonsoleilla jopa. Vaikkapa Hellblade 2 onnistui siinä esimerkillisesti. Lessons from Senua's Saga: Hellblade 2 - a milestone Unreal Engine 5 release on PC

Ja jos tarkoitus on väitteesi mukaan simuloida vain parempaa path tracingia, niin miksi ihmeessä kuviin lisätään uusia valonlähteitä?

 

[Halpuuttaja]

Jos ei kukaan ala tekemään uusia juttuja pelattaisiin edelleen wolfensteinia.

Tarkoitat varmaan Wolfenstein 3D:tä. Hirveetä 3D-pakotusta kaikkialla, huoh. Ja rumiahan ne 3D-pelit on, ja näyttää kaikki ihan samalta, kulmikkailta, rautalankaisilta. Pyöriikin huonosti ellei ole uusinta rautaa alla.

Paljonkohan Pelit-lehti sai fyffeä kun arvosteli Doomin taivaisiin, kysyn vaan...

 

[P c L A Y E R]

Osaat varmaan itse keksiä vastauksen kysymykseesi.

Miksi peleissä, elokuvissa,.. käytetään mitään valoja?

No kehittää vähän paremman denoiserin sitten. Kyllä naamoja on saatu hyvin jo rendattua pitkä tovi, näillä meidän mopokonsoleilla jopa. Vaikkapa Hellblade 2 onnistui siinä esimerkillisesti. Lessons from Senua's Saga: Hellblade 2 - a milestone Unreal Engine 5 release on PC

Ja jos tarkoitus on väitteesi mukaan simuloida vain parempaa path tracingia, niin miksi ihmeessä kuviin lisätään uusia valonlähteitä?

Eiköhän sitä denoisingia ole aika kovasti koitettu parannella.
AI ei simuloi mitään. Se koittaa jäljitellä sitä, mille realistisesti valaistu kuva näyttää, eikä osaa kunnolla huomioida, mitä valonlähteitä siinä kuvassa oikeasti on. Tällä hetkellähän tässä käytetään liikevektoreita ja väri dataa pohjana, mikä ohjaa sitä AI:n teoksia. Ehkä tulevaisuudessa tähän saadaan lisää inputteja, mitkä ohjaa tuota, jolloin ylimääräisiä valonlähteitä ei ehkä tule mukaan.

Onhan tämä siinä mielessä takapakkia, että mennään oikeasta valon simuloinnista taas feikkaamiseen, mutta eihän tätä ole mikään pakko käyttää. Varmasti joissain peleissä, kuten Star Field, tästä voi olla oikeasti iso hyöty, jos haluaa tavoitella realistisempia yleisilmettä peliin, välittämättä siitä, onko se skenen valaistus ihan prikulleen simuloitu niiden valonlähteen mukaisesti.

Kyllä tuota olisi päästävä itse koittamaan, että voisi päättää, häiritseekö nämä seikat kuinka paljon, ja onko kuitenkin se realistisemman yleisilmeen antava ai kuva mieluisampi.