- Estetty
- #1
- Liittynyt
- 24.11.2016
- Viestejä
- 1 702
Muunmuassa Suojelupoliisi (POLPO) haluaa nyt uuden tiedustelulain jolla he saavat massavalvoa Suomen lammaskansaa. Tässähän harhautetaan nyt, että oltaisiin nyt estämässä jotain terrorismia, se on pelkkä bluffi.
SuPo:lle oltiin varoitettu Turun terroristi murhaajasta. Heitä ei kiinnostanut. Miten he olisivat voineet jollakin tiedustelu orwell touhulla pystyneet sitten mitään estämään, kun edes toisten vastaanottokeskuksessa asuvien turvapaikanhakijoiden varoituksia ei kuunneltu?
USA on 10 vuodessa kuluttanut NSA yms tiedustelu organisaatioihin n. 750 miljardia dollaria. Tuloksena tasan nolla estettyä terroristi-iskua. Tehokasta touhua. Joku ainakin tienaa paljon?
Lähteenä mikrobitin juttu Edward Snowdenista joka varoittaa miten huonosti tiedustelulaki toimii: Edward Snowden kritisoi Suomen tiedustelulakia: ette saa ketään kiinni – Mikrobitti
Turun veitsimies halusi liittyä Isisiin ja kutsui suomalaisia vääräuskoisiksi – Vastaanottokeskuksen lähteet: "Varoitimme viranomaisia, mutta meitä ei uskottu"
Piti tehdä ihan oma ketju tiedustelulaista, joka ehdottomasti tällaiselle suurelle IT forumille kuuluisi. Mutta toivon että joku muu tekisi sen ketjun erikseen. Nämä asiat kuitenkin myös nivoutuvat tiiviisti yhteen joten tein tällaisen.
Itseäni häiritsee tämän SuPo:n surkeus ja hyödyttömyys. Suomalaiseen tapaan, kukaan ei ota vastuuta. USA:ssa, Britanniassa, Ranskassa, Saksassa jne olisi SuPo johtaja eronnut/erotettu kyvyttömänä hoitamaan tehtäviään.
Valtiolla löytyy resursseja palkata 50 "fobbaa" nettiin valvomaan pahojen rasistien vihapuheita. Mutta ei löydy resursseja tarkistaa kunnolla vihjeitä huolestuneilta turvapaikanhakijoilta epäillystä ISIS terroristista. Ei ollut aikaa. Kuulemma tulee niin paljon näitä ilmoituksia.
En usko. Ei niitä niin paljoa tule, tai sitten siellä on niitä seulomassa joku täysin ammattitaidoton idiootti.
Ihmettelen, miksi SuPo ei osaa tehdä yhteistyötä Interpolin jne kanssa? Saksassa oli tästä murhaajasta jo tiedot, mutta ne eivät tänne saapuneet. Erikoista touhua. Ei näitä virkamiehiä kiinnosta mikään muu kuin että työpäivä päättyy klo 16.
edit: Muokkasin otsikon koska tämä varmaankin keskittyy kuitenkin (mun moka) tähän tiedustelulakiin
SuPo:lle oltiin varoitettu Turun terroristi murhaajasta. Heitä ei kiinnostanut. Miten he olisivat voineet jollakin tiedustelu orwell touhulla pystyneet sitten mitään estämään, kun edes toisten vastaanottokeskuksessa asuvien turvapaikanhakijoiden varoituksia ei kuunneltu?
USA on 10 vuodessa kuluttanut NSA yms tiedustelu organisaatioihin n. 750 miljardia dollaria. Tuloksena tasan nolla estettyä terroristi-iskua. Tehokasta touhua. Joku ainakin tienaa paljon?
Lähteenä mikrobitin juttu Edward Snowdenista joka varoittaa miten huonosti tiedustelulaki toimii: Edward Snowden kritisoi Suomen tiedustelulakia: ette saa ketään kiinni – Mikrobitti
Edward Snowden kritisoi Suomen tiedustelulakia: ette saa ketään kiinni
Aivan haastattelun aluksi Snowden otti kantaa Suomessa kuumana perunana pyörivään tiedustelulakiin. Alkuperäisen ehdotuksen mukaan laki on tarkoitettu valvomaan ”rajat ylittävää internetliikennettä”. Snowdenin mielestä sellaisen järjestelmän rakentaminen on askel kohti sisäisen liikenteen valvontaa, teknisesti loikka on helppo. Vaikka alkuperäinen tarkoitus lailla olisikin hyvä, johtaa se todennäköisesti vain hyödyttömään ja kalliiseen valvontaorganisaatioon.
Snowden vertasi Suomen valtion budjettia amerikkalaisten epäonnistumiseen omien kansalaistensa urkinnassa. NSA:n vuosibudjetti on 10 miljardia vuodessa, koko siviilitiedustelun budjetti on 53 miljardia ja sotilastiedustelu mukaan luettuna kaikki tiedustelu vuodessa maksaa Yhdysvalloille vuosittain 75 miljardia dollaria.
Vaikka urkintaa on suoritettu 10 vuotta näillä jättibudjeteilla, tutkimusten mukaan edes yksittäistä terrori-iskua ei ole saatu estettyä. Jos USA epäonnistui näin valtaisilla panostuksilla, Snowden ei usko, että Suomikaan saisi ketään kiinni omilla valvontajärjestelmillään.
Sähköpostien sekä pikaviestimien salausta ja valtion tekemää salauksen purkamista Snowden vertasi siihen, että jokainen jättäisi kotinsa avaimen ovimaton alle. Se toki helpottaisi joitakin asioita, mutta avaisi ovet myös pahoille tyypeille.
Snowden uskoo, että nykyinen järjestelmä, jossa epäiltyjen terroristien koneisiin voidaan murtautua ja varastaa salausavaimet on toimiva. Silloin urkintatoimenpiteet kohdistuvat vain epäiltyihin terroristeihin, eivät tavallisiin kansalaisiin. Koneisiin murtautumiseen tarvittaisiin myös ehdottomasti oikeuden lupa, jonka hankkiminen ei pitäisi olla läpihuutojuttu.
- OLLI-PEKKA KOMONEN
- 28 APR 2016
Aivan haastattelun aluksi Snowden otti kantaa Suomessa kuumana perunana pyörivään tiedustelulakiin. Alkuperäisen ehdotuksen mukaan laki on tarkoitettu valvomaan ”rajat ylittävää internetliikennettä”. Snowdenin mielestä sellaisen järjestelmän rakentaminen on askel kohti sisäisen liikenteen valvontaa, teknisesti loikka on helppo. Vaikka alkuperäinen tarkoitus lailla olisikin hyvä, johtaa se todennäköisesti vain hyödyttömään ja kalliiseen valvontaorganisaatioon.
Snowden vertasi Suomen valtion budjettia amerikkalaisten epäonnistumiseen omien kansalaistensa urkinnassa. NSA:n vuosibudjetti on 10 miljardia vuodessa, koko siviilitiedustelun budjetti on 53 miljardia ja sotilastiedustelu mukaan luettuna kaikki tiedustelu vuodessa maksaa Yhdysvalloille vuosittain 75 miljardia dollaria.
Vaikka urkintaa on suoritettu 10 vuotta näillä jättibudjeteilla, tutkimusten mukaan edes yksittäistä terrori-iskua ei ole saatu estettyä. Jos USA epäonnistui näin valtaisilla panostuksilla, Snowden ei usko, että Suomikaan saisi ketään kiinni omilla valvontajärjestelmillään.
Sähköpostien sekä pikaviestimien salausta ja valtion tekemää salauksen purkamista Snowden vertasi siihen, että jokainen jättäisi kotinsa avaimen ovimaton alle. Se toki helpottaisi joitakin asioita, mutta avaisi ovet myös pahoille tyypeille.
Snowden uskoo, että nykyinen järjestelmä, jossa epäiltyjen terroristien koneisiin voidaan murtautua ja varastaa salausavaimet on toimiva. Silloin urkintatoimenpiteet kohdistuvat vain epäiltyihin terroristeihin, eivät tavallisiin kansalaisiin. Koneisiin murtautumiseen tarvittaisiin myös ehdottomasti oikeuden lupa, jonka hankkiminen ei pitäisi olla läpihuutojuttu.
Turun veitsimies halusi liittyä Isisiin ja kutsui suomalaisia vääräuskoisiksi – Vastaanottokeskuksen lähteet: "Varoitimme viranomaisia, mutta meitä ei uskottu"
Turun veitsimies halusi liittyä Isisiin ja kutsui suomalaisia vääräuskoisiksi – Vastaanottokeskuksen lähteet: "Varoitimme viranomaisia, mutta meitä ei uskottu"
Turun iskuista epäilty Abderrahman Mechkah kuunteli kännykästään radikaalisaarnoja ja kasvatti lihaksiaan. Hänen luonaan kyläili ulkomailla asuva marokkolaismies.
22.8.2017 klo 19:48päivitetty 22.8.2017 klo 20:09
Turun veitsi-iskuista epäilty Abderrahman Mechkah oli uhkaava ja hänestä varoitettiin Turun vastaanottokeskuksen johtoa useammin kuin kerran.
Näin kertovat henkilöt, jotka ovat tunteneet puukottajan Pansion vastaanottokeskuksessa.
Yle on tavannut ja haastatellut useita henkilöitä, jotka ovat antaneet tietoja Turun perjantaisen iskun tekijän taustasta. Heidän kertomuksensa ovat yhdenmukaisia.
Yle ei kerro henkilöiden kansallisuutta, sukupuolta tai edes tarkkaa lukumäärää lähteidensä suojelemiseksi.
Esiintyi väärällä nimellä ja iällä
Abderrahman Mechkah -nimellä esiintyvä mies tuli Pansion vastaanottokeskukseen joulukuussa 2016.
(Juttu jatkuu kuvan jälkeen.)
Saksalaismedia uutisoi tiistaina, että Mechkah on käyttänyt Saksassa useita valehenkilöllisyyksiä. Mechkah oleskeli Saksassa ennen Suomeen tuloaan. Häntä epäillään siellä pahoinpitelystä. Myös kaksi muuta tänään vangittua marokkolaista on Saksan poliisin kirjoissa. Heitä epäillään ryöstöstä ja varkaudesta.
Turun vastaanottokeskuksessa Mechkah kertoi, että hän oli kiertänyt ennen Suomeen tuloaan Euroopassa ja muun muassa myynyt kokaiinia Italiassa.
Kasvatti lihaksiaan, heitteli tappouhkauksia
Vastaanottokeskuksessa huomattiin, että Mechkah oli jyrkkä ja radikaali henkilö.
Hänen kuultiin kuuntelevan kännykästään radikaaleja saarnoja. Toisinaan hän kuunteli puhelimestaan hip hopia.
Yhdelle lähteelle Mechkah kertoi tappaneensa henkilön asuessaan Marokossa. Hänellä oli tapana heitellä tappouhkauksia kiivastuessaan myös Suomessa.
Hän kutsui suomalaisia joskus nimityksellä "kuffar" eli vääräuskoinen.
Mechkah kävi päivittäin salilla ja käytti proteiinilisää kasvattaakseen lihaksiaan. Hän kävi myös uimahallissa. Hän oli Ylen lähteiden mielestä kohtalaisen isokokoinen ja hyväkuntoinen.
Päivisin hän kävi suomen kurssilla.
Mechkahin tunteneet henkilöt eivät pidä häntä mielenvikaisena tai hulluna. Heidän mukaansa Mechkah on älykäs mutta käytökseltään selvästi muista poikkeava.
Vanhempi marokkolaismies kävi kylässä
Abderrahman Mechkah vietti aikaa ainakin viiden muun marokkolaisen kanssa. Marokkolaisseurueeseen kuului samoja henkilöitä, joita poliisi epäilee osallisuudesta Turun iskuun. Ryhmä muun muassa poltti yhdessä kannabista.
Ylen lähteiden mukaan osa ryhmän jäsenistä asui samassa vastaanottokeskuksessa, osa muualla. Lähteet arvelevat, että nuorimmat heistä ovat Mechkahin tapaan valehdelleet ikänsä viranomaisille.
Seurueessa nähtiin viime talvena myös ulkomailta Suomeen tullut vanhempi marokkolainen mies. Hän liikkui valkoisella pakettiautolla. Hänellä vaikutti olevan rahaa ja vaikutusvaltaa nuorempiin marokkolaismiehiin.
Useat henkilöt kiinnittivät huomiota siihen, että Abderrahman Mechkahilla oli toisinaan huomattavan kalliita vaatteita ja asusteita, joihin pelkkä hänen vastaanottorahansa ei riittänyt. Osa Ylen haastattelemista lähteistä epäilee, että marokkolaisporukka on saattanut käydä kauppaa huumeilla ja varastetulla tavaralla.
Mechkahin tunteneet henkilöt uskovat, että ryhmän muut jäsenet ovat syventäneet Mechkahin radikalisoitumista. He ovat vakuuttuneita siitä, ettei Mechkah ole suunnitellut iskua yksin.
Miehen Isis-sympatioista raportoitiin
Osa Ylen lähteistä kertoo varoittaneensa Pansion vastaanottokeskuksen johtoa Mechkahista, ensimmäisen kerran tammikuussa 2017. Vihjeet koskivat Mechkahin kiinnostusta Isisiin, uhkaavaa käytöstä ja huumeiden käyttöä.
Vihjaajien mukaan johto lupasi välittää tiedon Mechkahista poliisille ja ottaa hänet erityisvalvontaan vastaanottokeskuksen sisällä. Vihjaajat eivät huomanneet, että miestä olisi otettu erityiseen tarkkailuun.
Turun vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja Heimo Nurmi kertoo, että vihje oli poikkeuksellinen.
– Tällainen viesti ei ole arkipäivää ja veimme sen eteenpäin poliisille. En usko, että tilanteessa on ollut vähättelyä tai väärinymmärrystä. Kun huoli on herännyt, se on otettu vakavasti, Nurmi vastaa.
Nurmen mukaan hän ei ole kuullut, että Mechkah olisi luvattu ottaa vastaanottokeskuksessa erityistarkkailuun.
– Poliisin on tehtävä selvittää, jos on jotain selvittämistä, Nurmi sanoo.
Alkukesällä Mechkah siirrettiin soluasunnostaan vastaanottokeskuksen päärakennukseen yhdessä toisen tänään vangitun 18-vuotiaan marokkolaisen kanssa.
Suojelupoliisi vahvisti maanantaina saaneensa alkuvuonna vihjeen miehen radikalisoitumisesta. Suojelupoliisi ei reagoinut tuolloin vihjeeseen, koska siihen ei liittynyt konkreettista isku-uhkaa. Supon mukaan samankaltaisia yksittäisiä vihjeitä tulee heille paljon.
Kun miehen tunteneet henkilöt ymmärsivät, että Turun puukkoiskun tekijä oli juuri Abderrahman Mechkah, he järkyttyivät perin juurin. He ovat pettyneitä viranomaisiin, ettei heidän Isis-varoituksistaan seurannut käytännössä mitään.
Iskun jälkeen osa Ylen haastattelemista henkilöistä on puhunut tai yrittänyt puhua poliisille. He ovat kokeneet, että poliisi ei ole luottanut heihin sataprosenttisesti, vaan on kohdellut heitäkin jonkinlaisina epäiltyinä.
Turun iskuista epäilty Abderrahman Mechkah kuunteli kännykästään radikaalisaarnoja ja kasvatti lihaksiaan. Hänen luonaan kyläili ulkomailla asuva marokkolaismies.
22.8.2017 klo 19:48päivitetty 22.8.2017 klo 20:09
Turun veitsi-iskuista epäilty Abderrahman Mechkah oli uhkaava ja hänestä varoitettiin Turun vastaanottokeskuksen johtoa useammin kuin kerran.
Näin kertovat henkilöt, jotka ovat tunteneet puukottajan Pansion vastaanottokeskuksessa.
Yle on tavannut ja haastatellut useita henkilöitä, jotka ovat antaneet tietoja Turun perjantaisen iskun tekijän taustasta. Heidän kertomuksensa ovat yhdenmukaisia.
Yle ei kerro henkilöiden kansallisuutta, sukupuolta tai edes tarkkaa lukumäärää lähteidensä suojelemiseksi.
Esiintyi väärällä nimellä ja iällä
Abderrahman Mechkah -nimellä esiintyvä mies tuli Pansion vastaanottokeskukseen joulukuussa 2016.
(Juttu jatkuu kuvan jälkeen.)
Saksalaismedia uutisoi tiistaina, että Mechkah on käyttänyt Saksassa useita valehenkilöllisyyksiä. Mechkah oleskeli Saksassa ennen Suomeen tuloaan. Häntä epäillään siellä pahoinpitelystä. Myös kaksi muuta tänään vangittua marokkolaista on Saksan poliisin kirjoissa. Heitä epäillään ryöstöstä ja varkaudesta.
Turun vastaanottokeskuksessa Mechkah kertoi, että hän oli kiertänyt ennen Suomeen tuloaan Euroopassa ja muun muassa myynyt kokaiinia Italiassa.
Kasvatti lihaksiaan, heitteli tappouhkauksia
Vastaanottokeskuksessa huomattiin, että Mechkah oli jyrkkä ja radikaali henkilö.
Hänen kuultiin kuuntelevan kännykästään radikaaleja saarnoja. Toisinaan hän kuunteli puhelimestaan hip hopia.
Yhdelle lähteelle Mechkah kertoi tappaneensa henkilön asuessaan Marokossa. Hänellä oli tapana heitellä tappouhkauksia kiivastuessaan myös Suomessa.
Hän kutsui suomalaisia joskus nimityksellä "kuffar" eli vääräuskoinen.
Mechkah kävi päivittäin salilla ja käytti proteiinilisää kasvattaakseen lihaksiaan. Hän kävi myös uimahallissa. Hän oli Ylen lähteiden mielestä kohtalaisen isokokoinen ja hyväkuntoinen.
Päivisin hän kävi suomen kurssilla.
Mechkahin tunteneet henkilöt eivät pidä häntä mielenvikaisena tai hulluna. Heidän mukaansa Mechkah on älykäs mutta käytökseltään selvästi muista poikkeava.
Vanhempi marokkolaismies kävi kylässä
Abderrahman Mechkah vietti aikaa ainakin viiden muun marokkolaisen kanssa. Marokkolaisseurueeseen kuului samoja henkilöitä, joita poliisi epäilee osallisuudesta Turun iskuun. Ryhmä muun muassa poltti yhdessä kannabista.
Ylen lähteiden mukaan osa ryhmän jäsenistä asui samassa vastaanottokeskuksessa, osa muualla. Lähteet arvelevat, että nuorimmat heistä ovat Mechkahin tapaan valehdelleet ikänsä viranomaisille.
Seurueessa nähtiin viime talvena myös ulkomailta Suomeen tullut vanhempi marokkolainen mies. Hän liikkui valkoisella pakettiautolla. Hänellä vaikutti olevan rahaa ja vaikutusvaltaa nuorempiin marokkolaismiehiin.
Useat henkilöt kiinnittivät huomiota siihen, että Abderrahman Mechkahilla oli toisinaan huomattavan kalliita vaatteita ja asusteita, joihin pelkkä hänen vastaanottorahansa ei riittänyt. Osa Ylen haastattelemista lähteistä epäilee, että marokkolaisporukka on saattanut käydä kauppaa huumeilla ja varastetulla tavaralla.
Mechkahin tunteneet henkilöt uskovat, että ryhmän muut jäsenet ovat syventäneet Mechkahin radikalisoitumista. He ovat vakuuttuneita siitä, ettei Mechkah ole suunnitellut iskua yksin.
Miehen Isis-sympatioista raportoitiin
Osa Ylen lähteistä kertoo varoittaneensa Pansion vastaanottokeskuksen johtoa Mechkahista, ensimmäisen kerran tammikuussa 2017. Vihjeet koskivat Mechkahin kiinnostusta Isisiin, uhkaavaa käytöstä ja huumeiden käyttöä.
Vihjaajien mukaan johto lupasi välittää tiedon Mechkahista poliisille ja ottaa hänet erityisvalvontaan vastaanottokeskuksen sisällä. Vihjaajat eivät huomanneet, että miestä olisi otettu erityiseen tarkkailuun.
Turun vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja Heimo Nurmi kertoo, että vihje oli poikkeuksellinen.
– Tällainen viesti ei ole arkipäivää ja veimme sen eteenpäin poliisille. En usko, että tilanteessa on ollut vähättelyä tai väärinymmärrystä. Kun huoli on herännyt, se on otettu vakavasti, Nurmi vastaa.
Nurmen mukaan hän ei ole kuullut, että Mechkah olisi luvattu ottaa vastaanottokeskuksessa erityistarkkailuun.
– Poliisin on tehtävä selvittää, jos on jotain selvittämistä, Nurmi sanoo.
Alkukesällä Mechkah siirrettiin soluasunnostaan vastaanottokeskuksen päärakennukseen yhdessä toisen tänään vangitun 18-vuotiaan marokkolaisen kanssa.
Suojelupoliisi vahvisti maanantaina saaneensa alkuvuonna vihjeen miehen radikalisoitumisesta. Suojelupoliisi ei reagoinut tuolloin vihjeeseen, koska siihen ei liittynyt konkreettista isku-uhkaa. Supon mukaan samankaltaisia yksittäisiä vihjeitä tulee heille paljon.
Kun miehen tunteneet henkilöt ymmärsivät, että Turun puukkoiskun tekijä oli juuri Abderrahman Mechkah, he järkyttyivät perin juurin. He ovat pettyneitä viranomaisiin, ettei heidän Isis-varoituksistaan seurannut käytännössä mitään.
Iskun jälkeen osa Ylen haastattelemista henkilöistä on puhunut tai yrittänyt puhua poliisille. He ovat kokeneet, että poliisi ei ole luottanut heihin sataprosenttisesti, vaan on kohdellut heitäkin jonkinlaisina epäiltyinä.
Piti tehdä ihan oma ketju tiedustelulaista, joka ehdottomasti tällaiselle suurelle IT forumille kuuluisi. Mutta toivon että joku muu tekisi sen ketjun erikseen. Nämä asiat kuitenkin myös nivoutuvat tiiviisti yhteen joten tein tällaisen.
Itseäni häiritsee tämän SuPo:n surkeus ja hyödyttömyys. Suomalaiseen tapaan, kukaan ei ota vastuuta. USA:ssa, Britanniassa, Ranskassa, Saksassa jne olisi SuPo johtaja eronnut/erotettu kyvyttömänä hoitamaan tehtäviään.
Valtiolla löytyy resursseja palkata 50 "fobbaa" nettiin valvomaan pahojen rasistien vihapuheita. Mutta ei löydy resursseja tarkistaa kunnolla vihjeitä huolestuneilta turvapaikanhakijoilta epäillystä ISIS terroristista. Ei ollut aikaa. Kuulemma tulee niin paljon näitä ilmoituksia.
En usko. Ei niitä niin paljoa tule, tai sitten siellä on niitä seulomassa joku täysin ammattitaidoton idiootti.
Ihmettelen, miksi SuPo ei osaa tehdä yhteistyötä Interpolin jne kanssa? Saksassa oli tästä murhaajasta jo tiedot, mutta ne eivät tänne saapuneet. Erikoista touhua. Ei näitä virkamiehiä kiinnosta mikään muu kuin että työpäivä päättyy klo 16.
edit: Muokkasin otsikon koska tämä varmaankin keskittyy kuitenkin (mun moka) tähän tiedustelulakiin
Viimeksi muokattu:
