Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[Dudem]

No sai melkein tunnin riehua. Vasteaikaa voi vielä parantaa, mutta se on onneksi parantunut koko ajan - ja saitte tänään kiinni ennen homopornoon eskaloitumista.

Tästä voisi ylläpito kirjoittaa sisäisen ohjeistuksen, kun häirikön jutut ei koskaan muutu.

Kyllä siellä sitä homopornoakin oli keritty postailemaan useampia viestejä. :|

 

[hsalonen]

Kyllä siellä sitä homopornoakin oli keritty postailemaan useampia viestejä. :|

Se meni sitten jollekin toiselle alueelle, ja onneksi en nähnyt..
Mietin vaan, että kun käytiin editoimassa yhtä viestiä, niin muita toimenpiteitä ei tehty, mutta sille tulikin jo selitys.

--

Tuon häirikön jutut ei kuitenkaan ikinä muutu, niin sen voisi ottaa kiinni aikaisessa vaiheessa. Nyt kuitenkin taisi käydä niin, että ylläpidon edustaja ei lukenut raportteja, vaan oli muuten vaan ketjussa selailemassa.

--

Välillä minun nimeni on siinä homopornossa, niin olen tehnyt häiriköstä rikosilmoituksen. Se ei kuitenkaan ole edennyt yhtään ja välillä mietin, pitäisikö poliisille toimittaa lisää aineistoa, mutta katsotaan nyt, jos saisivat edes sillä rikosilmoitukseen menneellä jotain aikaiseksi. Jossain vaiheessa kuitenkin raja ylitettiin ja ryhdyin toimiin.

 

[Sampsa]

Se meni sitten jollekin toiselle alueelle, ja onneksi en nähnyt..
Mietin vaan, että kun käytiin editoimassa yhtä viestiä, niin muita toimenpiteitä ei tehty, mutta sille tulikin jo selitys.

--

Tuon häirikön jutut ei kuitenkaan ikinä muutu, niin sen voisi ottaa kiinni aikaisessa vaiheessa. Nyt kuitenkin taisi käydä niin, että ylläpidon edustaja ei lukenut raportteja, vaan oli muuten vaan ketjussa selailemassa.

--

Välillä minun nimeni on siinä homopornossa, niin olen tehnyt häiriköstä rikosilmoituksen. Se ei kuitenkaan ole edennyt yhtään ja välillä mietin, pitäisikö poliisille toimittaa lisää aineistoa, mutta katsotaan nyt, jos saisivat edes sillä rikosilmoitukseen menneellä jotain aikaiseksi. Jossain vaiheessa kuitenkin raja ylitettiin ja ryhdyin toimiin.

Sinne pitää itse aktiivisesti olla yhteydessä, jos ei mitään tapahdu. Opin tämän itse kantapään kautta.

 

[Dudem]

Se meni sitten jollekin toiselle alueelle, ja onneksi en nähnyt..
Mietin vaan, että kun käytiin editoimassa yhtä viestiä, niin muita toimenpiteitä ei tehty, mutta sille tulikin jo selitys.

--

Tuon häirikön jutut ei kuitenkaan ikinä muutu, niin sen voisi ottaa kiinni aikaisessa vaiheessa. Nyt kuitenkin taisi käydä niin, että ylläpidon edustaja ei lukenut raportteja, vaan oli muuten vaan ketjussa selailemassa.

--

Välillä minun nimeni on siinä homopornossa, niin olen tehnyt häiriköstä rikosilmoituksen. Se ei kuitenkaan ole edennyt yhtään ja välillä mietin, pitäisikö poliisille toimittaa lisää aineistoa, mutta katsotaan nyt, jos saisivat edes sillä rikosilmoitukseen menneellä jotain aikaiseksi. Jossain vaiheessa kuitenkin raja ylitettiin ja ryhdyin toimiin.

Eivät muutu todellakaan, joka kerta samat lässytykset esim. sinusta ja sen jälkeen kuvien postailua. Eihän tuo toki ihan putkeen tälläkertaa mennyt, mutta ensi kerralla tietää kun samat lässytykset random käyttäjältä alkaa.

Hyvä kun olet ryhtynyt toimenpiteisiin, ei tuollaista sekoilua tarvitse sietää jossa levitetään pelkkää paskaa. Ja toivotan onnea, toivottavasti saavat asian etenemään.

 

[Timo 2]

@Rantakemisti kiitän kun muistit laittaa perään että sinä olit asialla. Ainakin välillä moderaattorilta on unohtunut laittaa perään kuka on asialla.
Mulla ei ole mitään noiden viestien poistoa vastaan ja oli ihan oikein, että kävit siivoamassa ketjua sen sekopään jäljiltä.

 

[tietokonerikki]

Sain muistaaksein 1.4.22 pannit ja meinasin jättää asian, mutta ko. ketjussa ei joku halua unohtaa nimimerkkiäni.
Joten käydään tää täälläkin läpi. Täytyy kyllä sanoa (veikkaan että @Sampsa ) antoi pannit kyllä turhan hätäsesti.

Ensimmäinen varoitus tuli erään nimimerkin käytökseen puuttumisesta, jossa kerroin mm. ettei Sampsa ole minua varoittanut. Enkä saanut edes yhtään punaisella annettua huomautusta ensiksi. (Sampsa kyllä kehoitti muuten, etten käyttäisi #xxxx merkintää viesteihin viittatessa, jota tietenkin noudatin sen jälkeen).

Sitten se panneihin johtanut toinen varoitus. Kirjoitin tänään siihen vastauksen NATO-Suomi ketjuun
Alla se Spoilerissa

Spoileri

Eduskuntavaalit 2019: Suuri vaalikeskustelu | Eduskuntavaalit 2019

Yhdeksän eduskuntapuolueen puheenjohtajaa kohtaa viimeistä kertaa ennen vaaleja suorassa, suuressa vaalikeskustelussa. Mikä puolueita erottaa, mistä syntyy sopu? Aiheina mm. työllisyys, maahanmuutto ja koulutus. Tenttijöinä Seija Vaaherkumpu ja Sakari Sirkkanen.

areena.yle.fi

11.4.2019
-19.35... Nato-optio SDP_llä
-20.44...Rinne kertoi, että 2011 Hallitusohjelmassa...kokoomus (SDP-vaati) ei missää nimessä haeta Nato-jäsenyytt
4-vuoden sisällä
23:12..Sampo Terho ministeri
"täällä on melko yhtenevä näkemys siitä, että mikä se Suomen Nato-optio on se on niin ku tällä
vaalikaudella on hallitusohjelmaan kirjattu eli sitä ylläpidettään, mutta seuraavalla vaalikaudella ei sitä kukaan tässä halua toteen panna. Kaikkein tärkeintä on kansallinen puolustus ollaan Natossa tai ei tehdään eurooppalaista yhteistyötä tai ei kaiken pohja on oma uskottava kansallinen puolustus sitä pitää ylläpitää kaikissa olosuhteissa, koska kukaan muu ei voi meitä kuitenkaan hädän hetkellä voi pelastaa kuin me itse."
tossa vielä 13.2.2022 Lainaus:

Nato-optio – Puolueiden nykyiset Nato-kannat eivät edes mahdollista liittymistämme Natoon ja se on harkittua | Uusi Suomi Puheenvuoro

Suomen ulko-, turvallisuus- ja puolustuspolitiikan perustaan kuuluu kansallisen liikkumatilan ja valintamahdollisuuksien ylläpitäminen. Tämä säilyttää mahdollisuuden liittoutua sotilaallisesti ja…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Otsikko: Nato-optio – Puolueiden nykyiset Nato-kannat eivät edes mahdollista liittymistämme Natoon ja se on harkittua
lainausloppu

10.4.2022 taisi olla Keskustan puoluevaltuuston kokokous, jossa puolue sai valtuudet Natoon
liittymiselle.

En ymmärrä mikä siinä on DISinformaatiota ja se "pannin arvoinen" asiavirhe? on kyllä niin heppoinen, kun mietitään että kyse oli siitä oliko minulla vaaleissa käsitys siitä, että annoin luvan edustajalleni päättää minulta kysymättä liitytäänkö tällä vaalikaudella Natoon. Laillista oikeuttahan en kiistänytkään

Kävin samana iltana yrittämässä muuttaa viestini muotoilua, kun en löytänyt netistä mitään viitettä (arvasin kyllä, että sitä käytetään vastaani). Valitettavasti täällä ei voi enää Pannien jälkeen kommentoida YV:llä ylläpidolle.
Eikös tuomitulla pitäisi olla oikeus puolustautua!

Ilmeisesti sähköpostin (foorumin ulkopuolella) perusteella sen olisi voinut tehdä? En kuitenkaan halunnut viikonloppuna häiritä asialla.
Ja sitten pysyin poissa (kirjoittajana) ko. ketjusta, mutta sekään ei näytä auttavan, vaan nimimerkkiini viitataan epäsuorasti.

 

[Kautium]

Sain muistaaksein 1.4.22 pannit ja meinasin jättää asian, mutta ko. ketjussa ei joku halua unohtaa nimimerkkiäni.
Joten käydään tää täälläkin läpi. Täytyy kyllä sanoa (veikkaan että @Sampsa ) antoi pannit kyllä turhan hätäsesti.

Ensimmäinen varoitus tuli erään nimimerkin käytökseen puuttumisesta, jossa kerroin mm. ettei Sampsa ole minua varoittanut. Enkä saanut edes yhtään punaisella annettua huomautusta ensiksi. (Sampsa kyllä kehoitti muuten, etten käyttäisi #xxxx merkintää viesteihin viittatessa, jota tietenkin noudatin sen jälkeen).

Sitten se panneihin johtanut toinen varoitus. Kirjoitin tänään siihen vastauksen NATO-Suomi ketjuun
Alla se Spoilerissa

Spoileri

Eduskuntavaalit 2019: Suuri vaalikeskustelu | Eduskuntavaalit 2019

Yhdeksän eduskuntapuolueen puheenjohtajaa kohtaa viimeistä kertaa ennen vaaleja suorassa, suuressa vaalikeskustelussa. Mikä puolueita erottaa, mistä syntyy sopu? Aiheina mm. työllisyys, maahanmuutto ja koulutus. Tenttijöinä Seija Vaaherkumpu ja Sakari Sirkkanen.

areena.yle.fi

11.4.2019
-19.35... Nato-optio SDP_llä
-20.44...Rinne kertoi, että 2011 Hallitusohjelmassa...kokoomus (SDP-vaati) ei missää nimessä haeta Nato-jäsenyytt
4-vuoden sisällä
23:12..Sampo Terho ministeri
"täällä on melko yhtenevä näkemys siitä, että mikä se Suomen Nato-optio on se on niin ku tällä
vaalikaudella on hallitusohjelmaan kirjattu eli sitä ylläpidettään, mutta seuraavalla vaalikaudella ei sitä kukaan tässä halua toteen panna. Kaikkein tärkeintä on kansallinen puolustus ollaan Natossa tai ei tehdään eurooppalaista yhteistyötä tai ei kaiken pohja on oma uskottava kansallinen puolustus sitä pitää ylläpitää kaikissa olosuhteissa, koska kukaan muu ei voi meitä kuitenkaan hädän hetkellä voi pelastaa kuin me itse."
tossa vielä 13.2.2022 Lainaus:

Nato-optio – Puolueiden nykyiset Nato-kannat eivät edes mahdollista liittymistämme Natoon ja se on harkittua | Uusi Suomi Puheenvuoro

Suomen ulko-, turvallisuus- ja puolustuspolitiikan perustaan kuuluu kansallisen liikkumatilan ja valintamahdollisuuksien ylläpitäminen. Tämä säilyttää mahdollisuuden liittoutua sotilaallisesti ja…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Otsikko: Nato-optio – Puolueiden nykyiset Nato-kannat eivät edes mahdollista liittymistämme Natoon ja se on harkittua
lainausloppu

10.4.2022 taisi olla Keskustan puoluevaltuuston kokokous, jossa puolue sai valtuudet Natoon
liittymiselle.

En ymmärrä mikä siinä on DISinformaatiota ja se "pannin arvoinen" asiavirhe? on kyllä niin heppoinen, kun mietitään että kyse oli siitä oliko minulla vaaleissa käsitys siitä, että annoin luvan edustajalleni päättää minulta kysymättä liitytäänkö tällä vaalikaudella Natoon. Laillista oikeuttahan en kiistänytkään

Kävin samana iltana yrittämässä muuttaa viestini muotoilua, kun en löytänyt netistä mitään viitettä (arvasin kyllä, että sitä käytetään vastaani). Valitettavasti täällä ei voi enää Pannien jälkeen kommentoida YV:llä ylläpidolle.
Eikös tuomitulla pitäisi olla oikeus puolustautua!

Ilmeisesti sähköpostin (foorumin ulkopuolella) perusteella sen olisi voinut tehdä? En kuitenkaan halunnut viikonloppuna häiritä asialla.
Ja sitten pysyin poissa (kirjoittajana) ko. ketjusta, mutta sekään ei näytä auttavan, vaan nimimerkkiini viitataan epäsuorasti.

Älä viitsi vääristellä, et ole saanut banneja yhdestä viestistä, vaan niistä kaikista kymmenistä samaa toistavista saarnaavista jankutuksistasi muiden erilaisten sääntörikkomusten höystämänä.

Muilta osin tuo viimeisin viestisi jatkoi sujuvasti samaa jankkausta mistä bannit tulivat viimeksikin. Hetken aikaa jo näytti siltä, että suunta olisi parempaan ja oppi olisi mennyt perille, mutta se oli selvästi väärinkäsitys.

Sinulle on noista kansanäänestyksistä ja eri puolueiden Nato-kannoista kerrottu ja linkitetty niin monta kertaa olennaiset seikat siellä ketjussa, että luulisi asian olevan vähitellen selvä, mutta kun ei niin ei. Aina vaan jankkaat ja jankkaat samoja virhepäätelmiä samoilla argumentaatiovirheillä sivuuttaen täydellisesti kaikkien muiden vasta-argumentit ja niissä olevat lähteet. Se on 100% keskustelun tahallista sotkemista ja siitä sinä ne bannit olet saanut.

Toivottavasti moderaattorit ovat hereillä ja laittavat stopin ennen kuin tietokonerikki-show lähtee käsistä ja tuo Nato-ketju muuttuu taas lukukelvottomaksi. Ehdit näköjään jo laittamaan sen hyvään vauhtiin ja nyt siellä juostaan taas samaa kehää kuin monta kertaa aiemminkin.

 

[tietokonerikki]

Älä viitsi vääristellä, et ole saanut banneja yhdestä viestistä, vaan niistä kaikista kymmenistä samaa toistavista saarnaavista jankutuksistasi muiden erilaisten sääntörikkomusten höystämänä.

Muilta osin tuo viimeisin viestisi jatkoi sujuvasti samaa jankkausta mistä bannit tulivat viimeksikin. Hetken aikaa jo näytti siltä, että suunta olisi parempaan ja oppi olisi mennyt perille, mutta se oli selvästi väärinkäsitys.

Sinulle on noista kansanäänestyksistä ja eri puolueiden Nato-kannoista kerrottu ja linkitetty niin monta kertaa olennaiset seikat siellä ketjussa, että luulisi asian olevan vähitellen selvä, mutta kun ei niin ei. Aina vaan jankkaat ja jankkaat samoja virhepäätelmiä samoilla argumentaatiovirheillä sivuuttaen täydellisesti kaikkien muiden vasta-argumentit ja niissä olevat lähteet. Se on 100% keskustelun tahallista sotkemista ja siitä sinä ne bannit olet saanut.

Toivottavasti moderaattorit ovat hereillä ja laittavat stopin ennen kuin tietokonerikki-show lähtee käsistä ja tuo Nato-ketju muuttuu taas lukukelvottomaksi. Ehdit näköjään jo laittamaan sen hyvään vauhtiin ja nyt siellä juostaan taas samaa kehää kuin monta kertaa aiemminkin.

Tämä on keskustelufoorumi, jossa on tarkoitus keskustella asioista asiallisesti eri näkökulmista. Se että joku on eri mieltä tai jollain on eri näkemys kuin sinulla ja esittää asiansa asiallisesti ei ole syy raportoida muita käyttäjiä trolleina.

Tossa miten Sampsa on täällä keskustelun linjaa täällä linjannut. Mielestäni olen sitä noudattanut ja vastannut asiallisesti kun minulta on asiaa kysytty ja KYLLÄ toistoja on tullut, koska en tiedä/muista onko ko. kysyjä lukenut ja olen vastannut yleensä asiani perustellen. Sille en mahda mitään, että ne eivät aina vastaa kantojasi.
Ne minulle osoitettut vastaperustelut ovat usein sellaisia, että mitään todellista näyttöä ei vielä ole ollut.
Asiantuntijoidenkin kommentit vaihtelevat kehen viitataan.

Olen huomannut kyllä, että sinua harmittaa esim. että olen monella vastannut osana viestiäni, että Suomi ei ole ollut sodassa 77 vuoteen Venäjän kanssa, mutta se nyt vaan on tosiaasia. Sekä Venäjän "uhkailut" Suomea kohtaan ovat olleet hyvin vähäisiä, vaikka Ukrainaan on järjettömästi hyökännytkin.
Hyvään keskusteluun kuuluu myös vastaväitteet varsinkin, jos ne perustellaan.

Minusta to todella kummallista, että ko. ketjussa muuta saavat toistaa kantojaan, mutta minä en saisi koska kannat eivät sinulle sovi. Tossa oli kysy miten minä koin (enkä siis ole ainut) mitä meille vaalien alla 2019 kansanedustaja ehdokkaat lupasivat. En ole kertaakaan aiemmin tuonut noita Ylen vaalikeskusteluja esiin, joista selvästi käy ilmi, ettei Natoon silloin oltu liittymässä. Sinä väität sitä jankkaukseksi.

Pannien syy oli DISinformation ja kyseessä Nato-Suomi ketju, äänestykset liittyvät Nato-asiaan. Lisäksi olen ylläpidolta kysynyt mitä voi kirjoittaa. @Juha Kokkonen lupasi omalta osaltaan huomauttaa, jos linjani ei sovi. @Sampsa on näyttäs olevan selvästi erilinjalla eikä ehkä seuraa ketjua niin tarkasti kiireistään johtuen.


Mitä sinuun tulee, en todellakaan ole jaksanut sun väitteisiisi vastata saati niitä korjata. Minusta aivan tahallasi yrität esiintyä "kilttinä" mutta kuitenkin teet piiloprovoamista.

Ei kai tuosta ole täällä ollutkaan mitään suurempaa epäselvyyttä, paitsi korkeintaan sillä yhdellä nimimerkillä, joka sai bannit ja on onneksi sittemmin osannut pysyä poissa.

Mediassa ja somessa sen sijaan näkee paljon kaikenlaisia naiiveja, todellisuudesta irtaantuneita rauhanliikkeen pörröpäitä, jotka huutavat omia pelkojaan faktoina. Venäjän strategisen kulttuurin kannalta hyödyllisiä idiootteja siis nämäkin ja varmasti osa myös ihan oikeaa informaatiovaikuttamista Venäjän toimesta.
...

Tossa siis viittasit minuun, minusta ei kuulu ketjuun. Sä voit noit toimia, mutta mun asialliset viestit eivät sovi ketjuun.

Menee hieman offtopiciksi, mutta liittyy aiempiin keskusteluihin. Hieman surkuhupaisasti täällä oli Ukrainan sodan alkuaikoina ainakin yhden nimimerkin jollottelua kuinka Venäjä on niin vallan ihana naapurimaa, kun ei 77 vuoteen ole tapahtunut mitään ikävää (Suomea kohtaan), eikä siksi voi tapahtua jatkossakaan. Nyt Venäjän valtiollinen ykköskanava on kertonut, että Venäjän terroristijoukkojen käyttämä Z-tunnus tarkoittaa kahta päällekäin olevaa 7 numeroa, jotka ilmaisevat juuri tuota aikakautta ja nyt oli sitten aika laittaa taas paikat halki poikki ja pinoon.

Venäjän pääuutiskanava paljasti Z:n todellisen merkityksen – ja se on ihan yhtä naurettava kuin koko hyökkäys Ukrainaan

Venäjän tärkeimmän tv-kanavan eli valtiollisen ykköskanavan Vremya-uutisohjelmassa on nyt virallisesti kerrottu, mitä maan sotaraivon symboliksi nouss...

www.ksml.fi

Tossa jopa myönnät offtopicksi ja jälleeen piti viitata minuun. Sä voit noit toimia, mutta mun asialliset viestit eivät sovi ketjuun.

YLLÄPIDOLLE LISÄYS
edellisten lisäksi Kautiumon muutenkin "kuittaillut"
Ongelmat nimimerkki kautiumin kanssa alkoivat

...
Jos "keskustelu" on edennyt samalla jääräpäisellä mallilla kuin täällä, niin en yhtään ihmettele vastaamattomuutta.
Mitä ihmettä täällä tapahtuu? "Gmail vie videosi"!? Voi herranen aika sentään tätä menoa.

Tossa jo alkoi kuitailee asiallisen kirjoittamisen sijasta. Ei hänellä ole mitään syytä epäillä ettenkö osaisi käyttäytyä.
Hän ei vaan halunnut uskoa mitä kirjoitin ja käänsi sen aina vaan Gmailin puolutuspuheeksi. Muutamaa asiaa edesistävää viestiä lukkunottamatta.
Johon vastasin alla olevalla.

..... Joten jos nyt vaan lähtisit siitä, että kerron niinkuin asiat kohdallani ovat ja käyttyisit sen mukaan, mielellään kohteliaasti.

Ja tosiaan näytti hetken siltä, että video meni perille, mutta se ei mennytkään ja jos siinä välissä tuhoat videon se on mennyt. Sitten tosta vielä näkee, että viestin sisältökin automaattisesti "luetaan" koska se palautuu oikeana tekstinä.

Aivan takuulla osaan keskustella asiallisesti ja jätän tässäkin jotain miellessäni olevaa sanomatta.
Edit:korjattu kirjoitusvirheitä

Tossa alla olin jo ihan kypsä .

...
Tämä varsinainen ongelmahan on ja selvitetty niin pitkälle kuin se on täällä käytännössä mahdollista ja se on kerrottu
edittinä ekaviestin yhteydessä. Joten en enää siitä enää jaksa sun kanssasi vääntää, varsinkin kun tekstisi on ollut lähes
koko ketjun (joitain viestejä pois lukien ) epäkohteliasta ja "tarkoituksellista?" väärinymmärtämistä. En ymmärrä mitä sinä sillä itsellesi saat.

Lopulta se meni siihen, että enää vastannut Kautiumille, muuten kuin editoimalla viestiäni tarvittaessa.
Tosta ketjusta oletan saaneeni Kautium "vihat" päälleni.

Kautiun osaa kirjoittaa niin, että jos ei lue kokonaisuutta asia vääntyy aivan toiseksi.
Kummasti näkee vain minun pienetkin virheet.

@Sampsa
Ehkäpä olisi syytä linjata tarkemmin mitä Nato-Suomi keskustelussa saa kirjoittaa ja saako saman viestin toistaa, jollekin toiselle kirjoittajalle/ kysyjälle. Mielestäni olen ko. ketjussa keskustellut asiallisesti vaikkakin selkeästi tuonut
kirjoittavan enemmistön kantaa vastaan olleita asioita esiin. Veikkaan, että saamani kohtelu on osaltaan estänyt joidenkin kriittisempää kirjoittelua/ keskusteluun osallistumista.

Minusta jos Nato-kielteistä keskustelua ei sallita sen voi kyllä sanoa aivan suoraan.

 

[living_death]

Luultavasti tullut tarpeeksi raportointeja viesteistäsi ja ylläpito sekä moderaattorit ovat päättäneet siistiä keskustelua antamalla varoituksen, ettei koko keskustelu lähde enempää lapasesta.

Silloin kun saa varoituksen, on peiliin katsomisen paikka, eikä sen jälkeen pitäisi enää olla tarvetta alkaa kyseinalaistamaan päätöstä.

Jos tarvitsee lisätietoja tai on kokenut mielestään vääryyttä, sitä varten voi laittaa yksityisviestin varoituksen antaneelle taholle eikä alkaa itkemään asiasta julkisesti.

 

[emagdnim]

Ehkäpä olisi syytä linjata tarkemmin mitä Nato-Suomi keskustelussa saa kirjoittaa ja saako saman viestin toistaa, jollekin toiselle kirjoittajalle/ kysyjälle. Mielestäni olen ko. ketjussa keskustellut asiallisesti vaikkakin selkeästi tuonut
kirjoittavan enemmistön kantaa vastaan olleita asioita esiin. Veikkaan, että saamani kohtelu on osaltaan estänyt joidenkin kriittisempää kirjoittelua/ keskusteluun osallistumista.

Ehkäpä sun nyt pitäis kerrata säännöt ja lopettaa vääristely. Nato-kannalla ei asian kanssa ole mitään tekemistä.

edit: esim. tämä voisi olla hyvää lukemista:

Keskustelun tahallinen häiriköinti ja argumentointivirheet

Muutamissa tämän keskustelufoorumin viestiketjuissa esiintyy valitettavasti säännöllisesti usein tahallisesti tai tahattomasti viestejä, jotka kohdistuvat johonkin muuhun kuin itse asiaan tai niissä käydään ihmisten eikä asioiden kimppuun. Motiivina saattaa olla esimerkiksi keskustelun...

bbs.io-tech.fi

 

[Kautium]

Vai niin, sama meno jatkuu nyt täällä. Vika on aina jossakin muualla ja nyt on kaivettu minut tähän kohteeksi, vaikka en ole noissa viitannut nimimerkkiisi millään tavalla. Wau! En pidättele hengitystä, että tämä loppuisi keskustelemalla vaikka millaista rautalankaa vääntäsi. Aina tuntuu löytyvän jotain vääristeltävää, josta voi jankata kokonaisuuden sivuuttaen. Mitäs jos nyt vaan @tietokonerikki ihan oikeasti katsoisit peiliin, etkä kuvittelisi että kaikkien sinun ongelmien takana on kukaan muu kuin sinä itse.

Ja ei, minä en vihaa sinua, enkä ketään muutakaan, mutta jos kerran et osaa kirjoittaa asiallisesti ja foorumin ohjeistusten mukaisesti edes silloin kun siitä on useaan otteeseen käyttäjien lisäksi ylläpito ohjeistanut/huomauttanut ja lopulta bannannut tunnuksesi keskustelun sotkemisen vuoksi, niin luulisi sitä aikuisen ihmisen olevan valmis ensinnäkin oppimaan virheistä ja toisekseen kestämään myös palautetta. Kyse ei edelleenkään ole siitä että olet eri mieltä, vaan keskustelun sotkemisesta.

Keskustelua ei myöskään tarvitse rajata millään aiemmasta poikkeavalla tavalla. Riittää että keskustelee muiden argumentit huomioiden, eikä saarnaa. Jos se ei sinulle sovi, niin sitten ei kannata kirjoittaa. Sampsa jo sinulle siellä ketjussa tästä ihan napakasti totesi:

@tietokonerikki olet saanut useamman varoituksen ja niiden seurauksena bannit tässä ketjussa loputtomasta jankkaamisesta, asioiden vääristelystä ja keskustelun häirinnästä. Mieti tarkkaan ennen kuin kirjoitat seuraavan viestin tähän ketjuun, että jatkatko samaa kuin aiemmin vai pystytkö keskustelemaan aiheesta.

Edit.
Sen Nato-ketjussa harrastamasi jankutuksen lisäksi tuo esille nostamasi vanha gmail-ketju kannattaa muuten muidenkin lukaista läpi. Siinä näkyy kätevästi millaista raastimen runkkausta on yrittää keskustella sinun kanssa yhtään mistään.

 

[Timo 2]

Olen huomannut kyllä, että sinua harmittaa esim. että olen monella vastannut osana viestiäni, että Suomi ei ole ollut sodassa 77 vuoteen Venäjän kanssa, mutta se nyt vaan on tosiaasia. Sekä Venäjän "uhkailut" Suomea kohtaan ovat olleet hyvin vähäisiä, vaikka Ukrainaan on järjettömästi hyökännytkin.
Hyvään keskusteluun kuuluu myös vastaväitteet varsinkin, jos ne perustellaan

En tiedä onko tästä mitään hyötyä, mutta kokeillaan vielä kerta. Muuhun en jaksa edes tarttua.

Sulle on moneen kertaan selitetty kuinka turvallisuustilanne on muuttunut ja että tuo fakta 77 vuodesta on täysin irrelevantti. Sä tuon 77 vuotta olet suomen historiasta cherry pickannut ja jättänyt huomioimatta esitetyt vasta-argumentit ja jatkanut tuon 77 vuoden toistamista monomaanisesti.

Sä kun nostat samoja läpikäytyjä asioita uudestaan ja uudestaan esiin niin keskustelu ei etene mihinkään vaan kietää kehää.

Tämä on keskustelun häirintää ja tästä olet saanut ne varoitukset. Sua on ennen varoituksia muut keskustelijat huomauttaneet tästä. Mikään näistä ei ole auttanut, enkä tiedä auttaako tämäkään.

Joten sovitaanko että pysyt poissa tuolta nato keskustelusta, niin kaikki(myös ylläpito) päästään helpommalla.

 

[Jurppii]

Käyttäkää estolistaa. Tätä varten ne on.

Toki toivottavaa, että modet ennen pitkää puuttuvat koska yhden jankkaajan blokkaus ei poista vastauksia

Toinen vaihtoehto on vaan pysyä poissa ketjuista, jotka imee näitä vakiotapauksia.

 

[Kautium]

Käyttäkää estolistaa. Tätä varten ne on.

Toki toivottavaa, että modet ennen pitkää puuttuvat koska yhden jankkaajan blokkaus ei poista vastauksia

Toinen vaihtoehto on vaan pysyä poissa ketjuista, jotka imee näitä vakiotapauksia.

Estolistan ongelma on juuri siinä, ettei se auta tuollaisessa aktiivisessa ketjussa, kun koko ajan joku kuitenkin tarttuu koukkuun, vaikka kuinka monta kertaa eri kirjoittajat sanoisivat että antakaa jo olla.

Ketjusta pois pysyminen taas ei ole oikein toimiva vaihtoehto, jos kuitenkin haluaa itse seurata keskustelua ja osallistua siihen. Se ei oikein mahdu omaan oikeustajuun, jos joku saa rikkoa keskustelun niin pahasti, että asialliset keskustelijat kaikkoavat. Onneksi ylläpito on tuota ketjua (tai sen ongelmien aiheuttajaa) yrittänyt suitsia, joten josko se siitä.

 

[living_death]

Estolista toimii mainiosti ja estetyn henkilön viestin voi silti lukea painamalla linkkiä niin halutessaan.

Joskus on vaan pysyttävä poissa ketjuista mitkä alkavat heti vituttamaan, vaikka kuinka aihe kiinnostaisi. Näin olen joutunut tekemään monessa ketjussa missä asiat menevät aina vänkäykseksi ja vääntämiseksi.

Vaihtoehtoja löytyy muualtakin kuin tältä laudalta jos haluaa keskustella laadukkaasti ilman otsaan nousevia sarvia.

Ihan senkin vuoksi on hyvä pysyä niistä erossa, ettei tulisi vahingossa kirjoitettua jotain sinne kuulumatonta.

 

[Jurppii]

Estolistan ongelma on juuri siinä, ettei se auta tuollaisessa aktiivisessa ketjussa, kun koko ajan joku kuitenkin tarttuu koukkuun, vaikka kuinka monta kertaa eri kirjoittajat sanoisivat että antakaa jo olla.

Ketjusta pois pysyminen taas ei ole oikein toimiva vaihtoehto, jos kuitenkin haluaa itse seurata keskustelua ja osallistua siihen. Se ei oikein mahdu omaan oikeustajuun, jos joku saa rikkoa keskustelun niin pahasti, että asialliset keskustelijat kaikkoavat. Onneksi ylläpito on tuota ketjua (tai sen ongelmien aiheuttajaa) yrittänyt suitsia, joten josko se siitä.

Koko NATO-"keskustelu" on yhtä concern trollausta. Uutisista voi lukea missä mennään jos päivittäisellä tasolla kiinnostaa.

Jälkiviisaana voisi sanoa, ettei vaikkapa siitä korona "keskustelusta" ollut mitään iloa kenellekään osalliselle ja tahallisten valehteluiden kumoaminen ei auttanut lopulta yhtään mitään.

 

[tietokonerikki]

En tiedä onko tästä mitään hyötyä, mutta kokeillaan vielä kerta. Muuhun en jaksa edes tarttua.

Sulle on moneen kertaan selitetty kuinka turvallisuustilanne on muuttunut ja että tuo fakta 77 vuodesta on täysin irrelevantti. Sä tuon 77 vuotta olet suomen historiasta cherry pickannut ja jättänyt huomioimatta esitetyt vasta-argumentit ja jatkanut tuon 77 vuoden toistamista monomaanisesti.

Sä kun nostat samoja läpikäytyjä asioita uudestaan ja uudestaan esiin niin keskustelu ei etene mihinkään vaan kietää kehää.

Tämä on keskustelun häirintää ja tästä olet saanut ne varoitukset. Sua on ennen varoituksia muut keskustelijat huomauttaneet tästä. Mikään näistä ei ole auttanut, enkä tiedä auttaako tämäkään.

Joten sovitaanko että pysyt poissa tuolta nato keskustelusta, niin kaikki(myös ylläpito) päästään helpommalla.

Mä vastasin monelle eri henkilölle kuten muutkin vastaavat ja toistavat niitä omia Nato-myönteisiä kantojaan jopa vailla mitään näyttöä, että niin todella tapahtuisi eli uskotaan näin tapahtuvan. Tulevaisuuttahan emme tiedä.
Sitten mahdollisia olevia/tulevia ongelmia joita olen tuonut esiin, on nyt viime aikoina alettu julkisuudessakin tuomaan esiin.
Ja noi mun "77" ovat siellä vain pääosin osana pitempää vastaustani. Turvallisuustilanteen muuttuminen on tapahtunut Ukrainassa, mikä on tietenkin todella huono asia. Suomessa vain varaudutaan. Olen siis oikeasti pyrkinyt siihen, etten välitä DISinformaatiota. Ja aidosti pyrkinyt tuomaan niitä muita asioita esiin perustellen. Jopa niin, että olen saanut siitä positiivista palautetta jopa Natoon liittymisen kannalla olevalta kirjoittajalta.

Mitä tulee tohon nostamiseen. Olen vastannut kysymyksiin (tai korjannut vääriä väitteitä niitäkin aika vähän), mikä pitäisi olla aika hyvä tapa. Sillehän emme kumpikaan mitään mahda että kaikki eivät ole asioista samaa mieltä, eikä meidän tarvitsekaan olla.

 

[living_death]

Tämä ketju ei ole sitä varten, että täällä voi tuoda niitä omia agendoja uudestaan ilmi jos toisessa on kielletty.

Laita yksityisviestejä ylläpidolle, moderaattoreille tai henkilöille joiden kanssa olet kokenut vääryyttä.

 

[Centteri]

Mä vastasin monelle eri henkilölle kuten muutkin vastaavat ja toistavat niitä omia Nato-myönteisiä kantojaan jopa vailla mitään näyttöä, että niin todella tapahtuisi eli uskotaan näin tapahtuvan. Tulevaisuuttahan emme tiedä.
Sitten mahdollisia olevia/tulevia ongelmia joita olen tuonut esiin, on nyt viime aikoina alettu julkisuudessakin tuomaan esiin.
Ja noi mun "77" ovat siellä vain pääosin osana pitempää vastaustani. Turvallisuustilanteen muuttuminen on tapahtunut Ukrainassa, mikä on tietenkin todella huono asia. Suomessa vain varaudutaan. Olen siis oikeasti pyrkinyt siihen, etten välitä DISinformaatiota. Ja aidosti pyrkinyt tuomaan niitä muita asioita esiin perustellen. Jopa niin, että olen saanut siitä positiivista palautetta jopa Natoon liittymisen kannalla olevalta kirjoittajalta.

Mitä tulee tohon nostamiseen. Olen vastannut kysymyksiin (tai korjannut vääriä väitteitä niitäkin aika vähän), mikä pitäisi olla aika hyvä tapa. Sillehän emme kumpikaan mitään mahda että kaikki eivät ole asioista samaa mieltä, eikä meidän tarvitsekaan olla.

Joo, vastasit ja uhkailit perusteettomasti. Itselläni ei ole mitään sinua kohtaan muuta kuin yrittäisit sopeutua foorumin sääntöihin.

 

[ATE]

Keskittykääpäs sitten taas ketjun aiheesta rakentavasti keskustelemiseen ja jättäkää ne toisten käyttäjien analysoimiset, provoamiset ja piikittelyt pois. Kiitos.

Pitäkää myös huoli, ettei tuo pakolaiskeskustelu karkaa ketjun aiheesta, eli sen on liityttävä otsikkoon "Nato ja Suomi".

Ihan tulevaisuutta ajatellen niin ei ole kuin muutama vuosi niin tällä foorumilla harrastettiin toisten haukkumista putintrolleiksi suoraan ja epäsuoremmin ja syytettiin putinismista ja haukuttiin toisten postaukset ryssärolleiksi siinä määrin että ylläpito joutui tuohon useaan otteeseen puuttumaan ja lopulta kieltämään asian suoraan.

Omasta mielestä tästä tulee nyt vähän sama maku suuhun jos toisten keskustelua tai ylipäätään keskusteluaiheita saa vapaasti haukkua hybridivaikuttamiseksi vailla mitään todisteita tai sen kummempia perusteluita kun asiaa on aikalailla mahdoton todistaa todeksi tai siltä puolustautua. Joku ei satu tykkäämään keskusteluaiheesta niin keskustelu on helppo paskoa että "tällaisen maalaaminen on hybridivaikuttamista". heitolla ja saa kivasti leimattua toisen keskustelijan joksikin Putinin kätyriksi.

 

[Juha Kokkonen]

Ihan tulevaisuutta ajatellen niin ei ole kuin muutama vuosi niin tällä foorumilla harrastettiin toisten haukkimista putintrolleiksi suoraan ja epäsuoremmin ja syytettiin putinismista ja haukuttiin toisten postaukset ryssärolleiksi siinä määrin että ylläpito joutui tuohon useaan otteeseen puuttumaan ja lopulta kieltämään asian suoraan.

Omasta mielestä tästä tulee nyt vähän sama maku suuhun jos toisten keskustelua tai ylipäätään keskusteluaiheita saa vapaasti haukkua hybridivaikuttamiseksi vailla mitään todisteita tai sen kummempia perusteluita kun asiaa on aikalailla mahdoton todistaa todeksi tai siltä puolustautua. Joku ei satu tykkäämään keskusteluaiheesta niin keskustelu on helppo paskoa että "tällaisen maalaaminen on hybridivaikuttamista". heitolla ja saa kivasti leimattua toisen keskustelijan joksikin Putinin kätyriksi.

Keskustelin kanssasi jo yksityisviestein asiasta useamman viestin verran, tein näkemykseni selväksi ja kuten jo sanoin, minulla ei ole asiaan enää mitään lisättävää.

Tätä ketjua varten tiivistettynä lukemani ja oman tulkintani perusteella keskustelussa ei haukuttu toisten keskustelua, vaan todettiin mihin kyseisen käyttäjän näkemyksen mukaan hybridivaikuttaminen vaikuttaa. Annoin myös mahdollisuuden raportoida sääntöjen vastaiseksi nähdyt viestit (jota ei siis ollut tehty), jotta joku toinen moderaattori voi käsitellä ja antaa oman tulkintansa asiaan.

Samaan tapaukseen liittyen itse nimittelit ja haukuit toista käyttäjää useammassakin viestissä, josta sitten sait varoituksen:

Älä viitsi pelleillä. Se ei ole mitään hybridivaikuttamista että kehotetaan varautumaan Venäjän hybridoperaatioihin varsinkin jos se olisi helppoa tehdä. Jos nyt saa täysin naurettavasti heitellä syytöksiä niin taidat olla rajat auki miehiä ja sinulle keskustelu pakolaisista on ikävää ja et halua että asia tulisi kuntoon ja rajoja saataisiin tarvittaessa pakolaisilta kiinni niin yritetään leimata hybridivaikuttamiseksi.

Olisiko jotain todisteita tälle naurettavalle väitteellesi? Muuten se jää ihan pelkäksi yhtä ontoksi tyhmäilyksi kuin se että sinä suvakkina et halua asiasta käydä keskustelua tai että hallitus laittaisi sen kuntoon.

 

[ATE]

Keskustelin kanssasi jo yksityisviestein asiasta useamman viestin verran, tein näkemykseni selväksi ja kuten jo sanoin, minulla ei ole asiaan enää mitään lisättävää.

Tämä oli vain tarkoitettu rakentavaksi palautteeksi tulevaisuutta varten.

 

[Juha Kokkonen]

Tämä oli vain tarkoitettu rakentavaksi palautteeksi tulevaisuutta varten.

Seurataan tilannetta ja pyritään puuttumaan, jos tuollaista havaitaan tapahtuvan tarkoituksenmukaisesti ja toistuvasti.

 

[Kakapo]

Tuolla venäjä hyökkäsi ketjussa Sampsa ainakin totesi, että trolleja ja venäjän trolleja häärää paljonkin siinä ketjussa. Ihan mielenkiinnosta kysyn yleisesti kanssakeskustelijoilta, että onko näistä antaa jotain esimerkkejä? Lainauksen voi tehdä niin, että ei tarvitse nimimerkin kanssa lainata. Vai onko niin, että kaikki ketkä ovat erimieltä, kategorioidaan trolleiksi/venäjä mielisiksi kuten monesti on huomattu, että erimieltä oleva henkilö joutuu tämmöiseen pyöritykseen? Ainakin toisissa ketjuissa.

Huom! Kysyn tätä nyt ihan mielenkiinnosta, kun on saattanut mennä tuollaiset vallan ohi. Tai sitten en ensimmäisenä lokeroi näitä trolleiksi tai muuksi. Katsotaan mitä tästä paljastuukaan.

Rajanveto palkatun agentin, aktiivin trollin, hyödyllisen idiootin ja ihan vaan idiootin välillä on aika vaikeaa.

Itse pystyisin halutessani vetämään uskottavasti kaikkia em. rooleja.

Arvostan hurjasti YP:n tekemistä, ja kommentoin joskus kuukausi-pari takaperin, että jos olisin vieraan tiedustelupalvelun agentti, iotek olisi kärkikohde. Liikaa AKT-osaajia ja R&T-mestareita, että voisi jättää huomiotta.

 

[Timo 2]

Upea moderointilija.

Tyyppi postaa soopaa ja offtopiccia eikä hän saa siitä huomautusta. Minä vastaan tuohon viestiin ja oikaisen tuon huuhaan ja saan huomautuksen että väärä ketju maahanmuutosta keskusteluun.

Alla vielä mun viesti

2015

tulijat lähinnä nuoria miehiä, jotka jätti naiset ja lapset kotimaahan kärsimään.
Eivät olleet oikeiasti sotaa paossa, vaan parempaa elintaso hakemassa.
Eivät halunneet tehdä töitä, vaan valittivat etteivät saa tarpeeksi ilmaista rahaa.
Syyllistyivät rikoksiin jopa monin kymmenen kertaisesti nähden suomalaisiin.
Valehtelivat ikänsä, jotta pääsee elämään muiden rahoilla.

2022

Tulijat lähinnä naisia ja lapsia.
Miehet jäivät puolustamaan kotimaataan.
Ovat oikeasti sotaa paossa.
Ovat työhaluisia eikä valita tuista.
Eivät näytä syyllistyvän rikoksiin.
Kertovat rehellisesti tilanteestaan.


Jostain syystä virheet eiku vihreät ei nyt ole lentokentällä kylttien kanssa toivottamassa tervetuulleeksi, niinkuin 2015. Ilmeisesti koska eivät pääse paapomaan tulijoita, ei ole suhtautuminen yhtä suopeaa.




Rajan sulkeminen tarkoittaa käytännössä sitä että ei oteta turvapaikkahakemuksia vastaan vaan käännytetään ne takaisin. Tämä ei jostain syystä ollut mitenkään mahdollista ja rikkoo kuulema kansainvälisiä sopimuksia. Asylum oli käytännössä taikasana suomeen pääsylle.

Jos 50 000 henkilöä tulee rajalle sanomaan tuon taikasanan, niin meidän pitää tehdä vähintään pikakarsinta rajalla että vain todella pieni osa pääse maahan. Helpompaa todeta että ilman hyväksyttyjä matkustusasiakirjoja ei päästetä maahan.

@Juha Kokkonen voitko selittää huomautuksen antaneena miten tämä alla oleva viesti kuuluu paremmin natoketjuun, kuin tuo yllä oleva.

Onneksi Ukrainalaisten takia rajaa ei tarvi sulkea, kun ne on oikeanvärisiä eikä rukoile kontillaan.

Mitähän tuolla "rajojen sulkemisella" käytännössä tarkoitetaan? Sitä että lopetetaan turvapaikkahakemusten käsittely? Rajanylityspaikat voidaan jo nyt sulkea, ja rajaa voidaan (ja pitääkin) valvoa. Hakemuksen voi jättää vain jos onnistuu pääsemään maahan. Rakennetaan kaunis ja suurenmoinen aita itärajalle?

 

[Gespard]

Tyyppi postaa soopaa ja offtopiccia eikä hän saa siitä huomautusta. Minä vastaan tuohon viestiin ja oikaisen tuon huuhaan ja saan huomautuksen että väärä ketju maahanmuutosta keskusteluun.

Tässä on sellainen hiuksenhieno raja oletko oikaisemassa offtopikkia vai heittämässä lisää löylyä kiukaalle. Tuossa tapauksessa selvästi vain suollat kaiken offtopikin ulos päästäsi, vaikka mielestäsi vain sanot mikä viestissä on väärin niin syyllistyt selvään offtopikkiin. Ei niihin kuulu vastata noin. Se oikea tapa on lainata pieni pätkä ja sanoa että väärä ketju. Tai olla vastaamatta ollenkaan. Mistäkö tiedän? Siitä kun olen saanut itsekin vähemmästäkin offtopikista varoituksen, vaikka olen samaan tyyliin yrittänyt ohjata väärää keskustelua toisaalle. Eli parempi sanoa vain lyhyesti ettei muu keskustelu häiriinny.

 

[Sampsa]

Sen sijaan että jää märehtimään saatua huomautusta niin sisäistää asian ja jatkaa elämässä eteenpäin..

 

[Timo 2]

Sen sijaan että jää märehtimään saatua huomautusta niin sisäistää asian ja jatkaa elämässä eteenpäin..

Upea vastaus. Sen sijaan että kantaisi sivuston moderoinnista vastuun ja pyrkisi moderoimaan tasapuolisesti tulee soittamaan suutaan ja jättää selittämättä noidenen viestien eron.

Samalla mentaliteetilla tämä koko ketju on turha ja voi täten poistaa kun ylläpitoa ei kiinnosta moderoida tasapuolisesti eikä kuunnella palautetta.

Tässä on sellainen hiuksenhieno raja oletko oikaisemassa offtopikkia vai heittämässä lisää löylyä kiukaalle. Tuossa tapauksessa selvästi vain suollat kaiken offtopikin ulos päästäsi, vaikka mielestäsi vain sanot mikä viestissä on väärin niin syyllistyt selvään offtopikkiin. Ei niihin kuulu vastata noin. Se oikea tapa on lainata pieni pätkä ja sanoa että väärä ketju. Tai olla vastaamatta ollenkaan. Mistäkö tiedän? Siitä kun olen saanut itsekin vähemmästäkin offtopikista varoituksen, vaikka olen samaan tyyliin yrittänyt ohjata väärää keskustelua toisaalle. Eli parempi sanoa vain lyhyesti ettei muu keskustelu häiriinny.

Eli käytännössä saa postata mitä tahansa huuhaata aiheen vierestä kunhan sen jättää yhteen viestiin ja huuhaan korjaaja saa huomautuksen. Upeat säännöt.
Näistä säännöistä misinformaation levittäjät tykkää, kun heidän misinformaation korjaus pitää aina "piilottaa" toiseen ketjuun, ettei muut keskustelua seuraavat vaan saa oikeaa tietoa.

 

[JiiPee]

Sen sijaan että jää märehtimään saatua huomautusta niin sisäistää asian ja jatkaa elämässä eteenpäin..

Samovaarista taas tullu huononmakuista teetä kun ollaan niin kiukulla liikenteessä.

Jos ei parempaan ohjeistamiseen anti riitä niin ehkä kannattaisi antaa olla? Tuollainen "Turpa kiinni" tyylinen "ohjeistus" ei palvele ketään, aiheuttaa vaan vitutusta.

 

[jobbus]

Kyllähän Sampsalla täytyy aikaa riittää vappuaatto iltanakin käymään syvällisesti läpi nämä kyyneleet huomautuksista

 

[Timo 2]

Kyllähän Sampsalla täytyy aikaa riittää vappuaatto iltanakin käymään syvällisesti läpi nämä kyyneleet huomautuksista

Kuka on vaatinut välitöntä vastaamista? En minä ainakaan. Jos ei ole aikaa vastata kunnolla, niin vastaa sitten myöhemmin, kun ehtii paneutua tapaukseen sen vaatimalla tasolla.

Jos toin ihan asiallisesti esiin mielestäni validin epäkohdan moderoinnissa ja odotan saavan tällöin asiallisen vastauksen.
Mutta sivuston omistaja saa tehdä miten parhaaksi näkee, käyttäkööt vaikka mielivaltaa, jos sen katsoo hyväksi.

 

[jobbus]

Kuka on vaatinut välitöntä vastaamista? En minä ainakaan. Jos ei ole aikaa vastata kunnolla, niin vastaa sitten myöhemmin, kun ehtii paneutua tapaukseen sen vaatimalla tasolla.

Jos toin ihan asiallisesti esiin mielestäni validin epäkohdan moderoinnissa ja odotan saavan tällöin asiallisen vastauksen.
Mutta sivuston omistaja saa tehdä miten parhaaksi näkee, käyttäkööt vaikka mielivaltaa, jos sen katsoo hyväksi.

Totta. Olinkin jo tulossa muokkaamaan tuota aikaisempaa viestiä, mutta kun kerkesit jo lainaamaan niin antaa tuon viestin pysyä.
Lähinnä toi minun viesti oli vastausta JiiPeen viestiin

 

[ojisama]

Kuka on vaatinut välitöntä vastaamista? En minä ainakaan. Jos ei ole aikaa vastata kunnolla, niin vastaa sitten myöhemmin, kun ehtii paneutua tapaukseen sen vaatimalla tasolla.

Jos toin ihan asiallisesti esiin mielestäni validin epäkohdan moderoinnissa ja odotan saavan tällöin asiallisen vastauksen.
Mutta sivuston omistaja saa tehdä miten parhaaksi näkee, käyttäkööt vaikka mielivaltaa, jos sen katsoo hyväksi.

Onhan tuo viesti (tai jo viestit) vähän ongelmallisia jo tässäkin keskustelussa toistettuna, kun ne on offtopikkia, ja herättää kysymyksiä, kun kerrot, että kirjoituksesi on 'oikeaa informaatiota' ja harmittelet ettei sitä saa postata. Ts. Kun sanot, että tulijat teki jotain, tarkoitatko, että kaikki, vai vain yli puolet valehteli ikänsä, kaikki, vai vain yli puolet, valitti ilmaisen rahan vähyydestä, jne... Lähteet olisi kiva, kun korjaa.

En halua sotkea tätä keskustelua, nuo vain esimerkkejä ongelmista offtopikin kanssa. Gespard vastasikin sinulle alunperin täällä, ja avaan vähän noita kysymyksiä mitä noista vätteistä herää.

 

[Taneli-]

Kuten yllä todettiin + esim. faktana todettu asia:
" Jostain syystä virheet eiku vihreät ei nyt ole lentokentällä kylttien kanssa toivottamassa tervetuulleeksi, niinkuin 2015. Ilmeisesti koska eivät pääse paapomaan tulijoita, ei ole suhtautuminen yhtä suopeaa. "
Eikös ns. "kuka tahansa" voi ottaa vastaan ja majoittaa omaan asuntoonsa Ukrainasta tulevia pakolaisia? Eli miten niin ei pääse paapomaan tulijoita? Miten vielä enemmän voisi paapoa tulijaa kuin majoittaa omaan asuntoonsa, antaa ruuan, lahjoittaa vaatteita, antaa nukkua omassa sängyssään, omassa talossaan, omassa huoneessaan jne?

Tosin itselläni ei ole mitään erityistä puolue tms. angedaa tässä mutta jotenkin Perussuomais-tyyliseltä heitolta vaikuttaa. Itsellänikin kavereissa FB:ssä kerrotaan minulle miten jos Venäjän rajalta tulisi pakolaisia ne olisivat "tarkalla kammalla valittuja" ja "Islamin valtiota yrittäisivät pystyttää" jos suurella määrällä pääsisivät Suomeen. Kun itse miettisin että varmaan esim. Ukrainasta väkisin pois muutettuja henkilöitä käyttäisivät (esim) tuossa "paljon väkeä väkisin Suomen rajalle" operaatiossa. Mutta ehkä heillä on sitten sitä populaa jossain varastossa mille maksavat palkkaa ja kertovat sitten kun on aika siirtyä valtion X rajalle....

 

[IsoLuumu]

Samat ihmiset ja samat ketjut. Välillä vaihtuu nimimerkit/ketjut.
Olisiko aika lopettaa itku ja keskittyä ATK foorumiin.

Ei ketään kiinnosta teidän lapsenmieliset höpinät.
Tämä koko ketju olisi turha ilman tätä ulinaa.

Jos on ihan pakko väitellä mistälienee, niin siihen lienee parempia foorumeita, tämä on ihan muuta varten kuin koronaukrainaöyhötystä varten.

 

[tuskis]

Vissiin politiikka- ja yhteiskunta-alue tuottaa melkoisia tuloja saitin pitäjille kun jaksavat katsella näennäisesti aikuisten ihmisten, jotka eivät osallistu foorumin käyttämiseen muuten kuin tuon alueen osalta, itkemistä aina vaan, mikä muu voisi selittää jatkuvaa jaksamista tuon alueen moderoinnin ja käyttäjien valituksen osalta.

 

[Taneli-]

Vissiin politiikka- ja yhteiskunta-alue tuottaa melkoisia tuloja saitin pitäjille kun jaksavat katsella näennäisesti aikuisten ihmisten, jotka eivät osallistu foorumin käyttämiseen muuten kuin tuon alueen osalta, itkemistä aina vaan, mikä muu voisi selittää jatkuvaa jaksamista tuon alueen moderoinnin ja käyttäjien valituksen osalta.

En tiedä tuosta tulojen lisääntymisestä mutta itse näkisin että kun on omat alueensa missä: voi väitellä eri valmistajien (AMD, Intel, Nvidia) paremmuudesta, keskustella ruuasta, politiikasta, maailman menosta, lisääntymisestä, sukupuolisesta suuntautumisesta jne. on sitten siellä "tärkeissä" ketjuissa helppoa vaan todeta että asialle X on oma ketjunsa keskitytään ATK asioihin näissä muissa ketjuissa.

 

[Griffin]

Vissiin politiikka- ja yhteiskunta-alue tuottaa melkoisia tuloja saitin pitäjille kun jaksavat katsella näennäisesti aikuisten ihmisten, jotka eivät osallistu foorumin käyttämiseen muuten kuin tuon alueen osalta, itkemistä aina vaan, mikä muu voisi selittää jatkuvaa jaksamista tuon alueen moderoinnin ja käyttäjien valituksen osalta.

Eiköhän tuolla ole pikaisesti arvioituna n 1/4 foorumun kirjoituksista ja luvuista..

 

[oongee]

Itse ainakin viihtyisin täällä merkittävästi vähemmän, jos täällä voisi keskustella vain ATK:sta. Mukavaa, että voi keskustella suomeksi muistakin aiheista IT-nörttien kesken. Täällä on paljon kirjoittajia, joiden jutut ja näkökulmat ovat usein kiinnostavia. Monella muulla "kaiken kansan" keskustelualustalla keskustelun taso on niin paljon alhaisempi, etten jaksa troolata josko paskan seasta löytyisi joku helmi.

Itselleni tämä foorumi edustaa suomalaisessa nettikeskustelussa jonkinlaista jatkumoa BBS:ille, FidoNetille ja USENET News:in sfnet-rymille, joissa entisaikoina pystyi myös keskustelemaan IT-nörttien kesken aiheesta kuin aiheesta.

Tuhannet kiitokset Sampsalle ja moderaattoreille, että jaksatte!

 

[Kautium]

Itse ainakin viihtyisin täällä merkittävästi vähemmän, jos täällä voisi keskustella vain ATK:sta. Mukavaa, että voi keskustella suomeksi muistakin aiheista IT-nörttien kesken. Täällä on paljon kirjoittajia, joiden jutut ja näkökulmat ovat usein kiinnostavia. Monella muulla keskustelualustalla keskustelun taso on niin paljon alhaisempi, etten jaksa troolata josko paskan seasta löytyisi joku helmi.

Itselleni tämä foorumi edustaa suomalaisessa nettikeskustelussa jonkinlaista jatkumoa BBS:ille ja USENET News:in sfnet-rymille, joissa entisaikoina pystyi myös keskustelemaan IT-nörttien kesken aiheesta kuin aiheesta.

Juuri näin. Ja luonnollisesti jokainen voi piilottaa itseltään ne alueet, joita ei halua seurata. Ei ole järkeä alkaa kokonaan poistamaan aktiivisia keskustelualueita siksi, että joku yksittäinen käyttäjä ei halua niiden keskusteluihin osallistaua.

 

[Aaltoliike]

Itse ainakin viihtyisin täällä merkittävästi vähemmän, jos täällä voisi keskustella vain ATK:sta. Mukavaa, että voi keskustella suomeksi muistakin aiheista IT-nörttien kesken. Täällä on paljon kirjoittajia, joiden jutut ja näkökulmat ovat usein kiinnostavia. Monella muulla "kaiken kansan" keskustelualustalla keskustelun taso on niin paljon alhaisempi, etten jaksa troolata josko paskan seasta löytyisi joku helmi.

Itselleni tämä foorumi edustaa suomalaisessa nettikeskustelussa jonkinlaista jatkumoa BBS:ille, FidoNetille ja USENET News:in sfnet-rymille, joissa entisaikoina pystyi myös keskustelemaan IT-nörttien kesken aiheesta kuin aiheesta.

Tuhannet kiitokset Sampsalle ja moderaattoreille, että jaksatte!

Jep. Joiltakin jäseniltä löytyy oikeasti tietoa monesta mielenkiintoisesta asiasta, jotka ei IT :tä kosketa juurikaan. Esim @hkultala ja asetekniikka. @Grendel ja asetekniikka yms. Olen nauttinut lukea näistä myös. Olisi sääli jos kaikesta muusta keskusteleminen lyötäisiin säppiin. Yksi vaihtoehtohan voisi olla, että palkkaa muutaman moderaattorin?

 

[outonaapuri]

Yksi vaihtoehtohan voisi olla, että palkkaa muutaman moderaattorin?

Palkkaa?

 

[Aaltoliike]

Palkkaa?

Onelineri tuo viestisi. Mitä mahdat tarkoittaa?

 

[outonaapuri]

Onelineri tuo viestisi. Mitä mahdat tarkoittaa?

Sitä että onko niille alettu palkkaakin maksamaan moderoinnista

 

[Aaltoliike]

Sitä että onko niille alettu palkkaakin maksamaan moderoinnista

No ei tietääkseni, mutta jos moderaattoreita ei ole tarpeeksi, niin jotainhan asialle olisi hyvä tehdä? Vapaaehtoisia kun käsittääkseni ei ihan jonoksi asti ole, niin yksi ratkaisu olisi palkata muutama.

 

[outonaapuri]

No ei tietääkseni, mutta jos moderaattoreita ei ole tarpeeksi, niin jotainhan asialle olisi hyvä tehdä? Vapaaehtoisia kun käsittääkseni ei ihan jonoksi asti ole, niin yksi ratkaisu olisi palkata muutama.

Vähän veikkaan että vaikka ei sampsa & co tätä ihan hyväntekeväisyytenä tee, tuskin on kovin kannattavaa ruveta palkkaamaan moderaattoreita.

Vapaaehtoisia varmaan olisi, mutta se on sitten eri tarina onko moderaattoriksi sopivia vapaaehtoisia.

 

[Aaltoliike]

Vähän veikkaan että vaikka ei sampsa & co tätä ihan hyväntekeväisyytenä tee, tuskin on kovin kannattavaa ruveta palkkaamaan moderaattoreita.

Vapaaehtoisia varmaan olisi, mutta se on sitten eri tarina onko moderaattoriksi sopivia vapaaehtoisia.

Ajatukseni olikin lähinnä, että voisi olla mukavaa pientä sivutuloa esimerkiksi eläkkeellä oleville (oli sitten syy mikä hyvänsä). En tarkottanut siis, että kuukausipalkan pitäisi olla päälle 2000€

 

[outonaapuri]

Ajatukseni olikin lähinnä, että voisi olla mukavaa pientä sivutuloa esimerkiksi eläkkeellä oleville (oli sitten syy mikä hyvänsä). En tarkottanut siis, että kuukausipalkan pitäisi olla päälle 2000€

Haluan nähdä ne moderaattoriksi sopivat eläkeläiset jotka penneillä suostuu moderaattoriksi rupeamaan

 

[Sally_Spectra]

Vähän veikkaan että vaikka ei sampsa & co tätä ihan hyväntekeväisyytenä tee, tuskin on kovin kannattavaa ruveta palkkaamaan moderaattoreita.

Vapaaehtoisia varmaan olisi, mutta se on sitten eri tarina onko moderaattoriksi sopivia vapaaehtoisia.

Kannattaa kanssa sisäistää, että isoa tiliä Sampsa tekee tällä ja siitä kakusta riittää kyllä euroja modaattoreillekkin, jos niin haluaa. Cyber truckin hinnalla olisi saanut palkattua paljon maksullisia moderaattoreita.

 

[Centteri]

Kannattaa kanssa sisäistää, että isoa tiliä Sampsa tekee tällä ja siitä kakusta riittää kyllä euroja modaattoreillekkin, jos niin haluaa. Cyber truckin hinnalla olisi saanut palkattua paljon maksullisia moderaattoreita.

Isosta tilistä en ole varma. Mutta sillä ei ole merkitystä keskusteluun moderoinnista tai sen tasosta. Miksi se tulo pitäisi nostaa tikun nokkaan?