Paskan kuvanlaadun huomaa helpoiten pimeäkohtauksissa. Alle 4k bittratet ovat huonoja. Netistä se ei ole kiinni, kun kaistantarve on muutama megabitti/s.
No tarvittava bitratehan riippuu hyvin pitkälti siitä mitä kuvassa on. Esim enemmän liikettä -> enemmän bitratea. Toisaalta jos kuvasuhde poikkeaa 16:9:stä (esim leffat yleensä 2.4:1) niin sekin helpottaa eli alentaa tarvittavaa bitratea, koska kuvassa on vähemmän pikseleitä kuin koko ruudun täyttävässä materiaalissa.
Apple TV HD-laatu ei minusta kummoinen ole. Häviää selvästi bluraylle. Apple TV 4K:sta en osaa sanoa, kehuvat blurayta paremmaksi.
Trailereissa näytti hyvältä, mutta tosiaan en ole leffoilla testannut. Tuntuu vain, ettei oikeasti hyvää streamattavaa HD:ta taida saada mistään. Tuosta 1080p on tullut streamauksessa jokin jokamiessarja, jonne voi pistää mitä tahansa roskalaatua ja kutsua sitä pokkana FullHD:ksi. Varmaan HBO juuri pahimpana esimerkkinä.
Netflix on kyllä kuraa ajoittain, parempi puoliskokin kommentoi HD laatua...
Siirrän tämän keskustelun tänne.
Annatko vielä esimerkin. Eli mitä katsoit, millä laitteilla/softilla, mikä oli virkistystaajuus ja mikä sen olisi pitänyt olla?
AppleTV:kään ei osaa toistaa 24.00 fps materiaalia oikein, eli kaikkea Netflixin uutta omaa tuotantoa ja osaa elokuvista (erityisesti eurooppalaiset elokuvat). Jos huomaa tuota liikkeessä tapahtuvaa nykimistä, niin luultavasti huomaa myös sen että joka 48 sekunti kuva nytkähtää yhden framen jäädessä pois. En siis toistaiseksi voi sitäkään suositella, enkä usko että nykyiseen malliin tuota tullaan koskaan korjaamaan.
- Xbox One X + Netflix app. Lisätään vielä että, kyllä, olen tsekannut Xboxin asetukset, eli olen rastittanut asetuksista päälle että televisioni tukee 50, 60 ja 24 Hz taajuuksia. Ja esim. Bluray-elokuvia katsoessani television taajuus vaihtuu hienosti lähdemateriaalin mukaiseksi.
No tämän kanssa pystyisin jo elämään.
imgbox.com
Maksavia asiakkaita on ilmeisesti liikaa. Nykyinenkin bitrate on turhan matala.https://netflixtechblog.com/optimized-shot-based-encodes-for-4k-now-streaming-47b516b10bbb Netflix tulee pudottamaan 4k bitratea noin puoleen, eli jatkossa top tier bitrate tulee olemaan jotain 6-10mbps luokkaa. Kuulemma ei tule vaikuttamaan kuvanlaatuun mitenkään.
Joku redditissä teki jo vertailun, ja jos tuo vertailu nyt on aito, niin aika paskaltahan tuo uusi matalampi bitrate näyttää. Taustat pelkkää pikselimössöä.
<-- tässä linkki vertailuun.imgbox - fast, simple image host
Use imgbox to upload, host and share all your images. It's simple, free and blazing fast!
Veikkaan, että 99,99% käyttäjistä ei huomaa yhtään mitään. Ja jos loputkin huomaavat vain zoomaamalla ja vertaamalla still-kuvia rinnakkain, on muutos vähintäänkin järkevä. Lähes samaa laatua merkittävästi alhaisemmalla bitratella. Se toki antaa myös mahdollisuuden joskus nostaa sitä ratea tarvittaessa. Tai ehkä sieltä tulee joku Premium-subscription joskus, joka antaa bitratetakuun ja silloin halukkaat voivat maksaa extraa.
Varmaan riippuu minkäkokoinen telkkari ja mikä on katseluetäisyys + silmien/tajunnan taso aiheen osalta? Veikkaan kyllä tuota boldattua vaihtoehdoksi, markkinointiosasto laskeskellut, että paskotaanpa vähän tätä kuvanlaatua, niin harrastajat ja hyvälaatuisten laitteiden käyttäjät vittuuntuvat kuvanlaatuun, niin maksavat sen kohta 20e/kk Netflix -tilauksestaan ja käytännössä mikään ei ole muuttunut helmikuu/2020 -tasoon, jonka jälkeen alkoikin koronan takia tehdyt kaistaleikkaukset, mikä sinänsä vaikutti tekosyyltä, katsojia oli samanaikaisesti varmaan enemmän ja omia tietoliikennekuluja hillitäkseen tehtiin leikkauksia kuvanlaatuun, ei niinkään huolta globaalisti tietoverkkojen kestämisestä.
Tällainen rinnanvertailu on luultavasti hyvin harvan kuluttajan tapa ratkaista, mitä palvelua käyttää. Tämä ketju kerää käyttäjiä, joilla on "fanaattinen" suhtautuminen kuvanlaatuun. He ovat käyttäjiä, jotka seuraavat sitä bitratea, tekevät stillkuvavertailuja ja sitten repivät pelihousut kun näkevät merkittävän eron. Se on toki subjektiivista, millainen ero on "merkittävä". Joillekin vain paras tarjolla oleva kuvanlaatu riittää - vaikka sen eron näkisi vain tarkoilla vertailuilla still-kuvia vaihtaessa.
Kun nykyinenkin bittrate on liian pieni, niin vaikea kuvitella ettei laadun heikennystä huomaisi. Paljon fhd vs 4k hdr on eroa kaistantarpeessa? Kun nyt fhd 2-3Mbps on puuroa, niin miten 6Mbps riittää 4k?
Johan tuolla Netflix-ketjussa näki, että osa ihmisistä ei huomannut tai välittänyt alkuvuoden heikentyneestä kuvanlaadusta lainkaan. Fanaattisuus ja still-kuvien kyttäys on kyllä kaukana siitä, jos mustat on pelkkää pikselipuuroa ja liikkeessä yksityiskohdat katoaa. Kyllähän se jo harmitti sillon, koska ihmisten hiljainen hyväksyntä aiheuttaa juuri sen, että kuvanlaadusta on varaa leikata jatkossakin. Mutta jos tuo leikattu 4K bitrate lähestyy kuvanlaadultaan sitä, mitä Netflix pahimmillaan oli kesän aikana, niin voisin olettaa kritiikin lisääntyvän - kyse on kuitenkin lisämaksullisesta ominaisuudesta (4K).
Keväällä taisi olla isoja eroja siinä, millä laitteilla/softilla matskua katsottiin. Joten vertailu oli siinäkin mielessä vähän hankala. Aika näyttää, miten tämä nyt ilmoitettu muutos vaikuttaa laatuun. Pitää odotella että muutos astuu voimaan. Tuossa linkatussa jutussa kuvanlaatu oli omaan silmään parempi alhaisemmalla ja optimoidulla laadulla. Oletko eri mieltä? Terävyys parani oleellisesti teksteissä. Jossain tasaisissa pinnoissa tuli enemmän pakkausartifakteja, mutta ainakin noissa esimerkeissä se oli paljon pienempi paha.
Katsoitko sen toisen linkin, jossa oli verrattu uusia matalamman bitraten still shotteja alkuperäisiin versioihin? Nuo uudet olivat selvästi pikselöityneempiä ja palikoituneempia etenkin taustojen osalta. Taustan film grain oli muuttunut vain läjäksi macroblockeja.
Katsoin, mutta haluaisin vähän lihaa luiden ympärille. Oliko sulla linkkiä siihen Reddit-ketjuun? Oliko varma, että kyse on nimenomaan tuosta blogissa ilmoitetusta uudistuksesta vai esim. koronatoimista. Eli testaako Redditin testaaja oikeaa asiaa?
reddit.com
help.netflix.com
No tuolta saa vaan jonkun asiakaspalvelijan kyselemään että oletko tarkistanut nettiyhteyden kunnon. Kun olisi joku ihan reitti toimittaa asiakaspalautetta laadusta.Ihan Googlella löytyy, sivun alalaidassa:
Netflixin ohjekeskus
Mitä selainta käytät? Tämmöisen löysin, eli kokeile:
Ellei soitin tarjoa jotain Youtuben tapaista "stats for nerds" ominaisuutta niin et mitenkään.
Äänestin lompakolla eli peruin Netflixin tilauksen. Applea en ota vaikka kidutettaisiin
Nuohan ovat ihan erilaiset palvelut eri tarpeisiin. Äänestin lompakolla ja maksan jatkossakin mielelläni Netflixin 4k-tilauksen. Sisältö, jota sieltä katson on lähes poikkeuksetta hyvälaatuista. Parhaimmillaan aivan loistavaa. Ei kiitos fyysistä mediaa herran vuonna 2020...
Ei kiitos palikoituvaa social justice striimiä herran vuonna 2020.
Kuva näyttää ajoittain amatöörinkin silmiin surkealta, mutta maksat silti mielelläsi? Laskisivat hinnankin puoleen...
En ole nähnyt surkeaa kuvaan millään materiaalilla, jota olen tänä vuonna katsonut. Huonoa tuuria, ehkä? Käytössä 55" OLED. En edes koronan alkuvaiheilla törmännyt koskaan niihin palikkakohtauksiin, joita jotkut postasivat. Eli varmaan katselen pääasiassa materiaalia, jossa laatu on korkea. Tällä hetkellä levylautasella Cobra Kai ja Black Mirror. Ei valittamista. Mutta ostakaa toki Blu-Raynä, jos koette sen paremmaksi vaihtoehdoksi :shrug:
Voi tietysti olla että lähdemateriaalikin on huonoa. Requiemissa kuvanlaatu oli ajoittain heikkoa, la mante jäi kuvanlaadun takia kesken.
Minusta se 55” oled menee vähän hukkaan kun lähdemateriaali on surkeaa. Mikä siinä blurayssa tökkii? Netflixissä hyvällä kuvanlaadulla on usein vain niiden oma tuotanto. Oma tuotanto on pääosin surkeaa, eikä tämä ole pelkästään oma mielipide vaan siitä todistaa myös IMDB pisteet. Kyllästyin tuijottamaan keskinkertaista materiaali keskinkertaisella kuvanlaadulla. Kysyin itseltäni miksi katson tätä, kun maailmassa on hyvääkin katsottavaa hyvällä kuvanlaadulla. Elämä on liian lyhyt että sitä kannattaisi hukata tuollaiseen huonoon materiaalin.
Itse toki päätän, mikä mielestäni on hyvää ja mikä huonoa materiaalia. Ja siihen vaikuttaa teknisen laadun lisäksi myös se muu laatu. Hyvä leffa oli hyvä SD-aikanakin. Nyt se on vielä parempi. Muilla olkoon omat mielipiteet. Viimeisen vuoden aikana olen katsonut esim. seuraavia mielestäni laadukkaita (myös IMDB:n mukaan, jos se on sinulle auktoriteetti) sarjoja: Dark, Stranger Things, Black Mirror, Cobra Kai, Sex Education, Mindhunter ja the Witcher. Lisäksi iso läjä leffoja, joista osa 4K, osa FHD.
Minusta 4K-elokuvia on ollut hyvin vähän Netflixissä. Omaa tuotantoa on, mutta IMDB pisteet 6 luokkaa. Ei auktoriteetti, mutta antaa suuntaa. Vielä bluray-offtopiccia sen verran, että pakko ollut vielä levyihin turvautua, koska kaikkea materiaalia mitä haluaisi katsoa ei suoratoistopalveluista löydy ja jos löytyy niin heikolla laadulla useimmiten. Lisäksi se, että osa materiaalista vierailee palveluissa vain vähän aikaa.
Onneksi ehdin katsoa kolmoskauden ennen kuvan paskomista. Nyt kun katsoin esim. tokan jakson alkua oli kuva paikoitellen todella kehnoa, eikä tarvinnut pysäytyskuvia tai suurennuslasia pikselipuuroa nähdäkseen. Kai siellä kokeillaan kuinka paljon asiakkaat sietää kuvan raiskausta, nyt mentiin ainakin tässä nimikkeessä jo pahasti riman ali.
Epilogina tähän jäkätykseeni vielä sen verran että ostin AppleTV 4k:n ja asensin siihen Netflixin. Purkki toimii kuin unelma! Osaa vaihtaa virkistystaajuuden kuvaformaatin mukaiseksi, joten nykiminen on historiaa ja kuva on sellainen kun sen tulisikin olla. Lisäplussaa vielä varsin nerokkaasta kaukosäätimestä.
Hieman nyt häiritsee tuo digitaalisuuden korostaminen, koska ihan ykköstä ja nollaa se data on optisellakin levyllä. Streamattu media tms. olisi parempi termi.
