Keskustelua sähköhammasharjoista

Voit säilyttää runko-osaa verkkovirtaan kytketyssä laturissa. Akkua ei voi yliladata.

Oman Pro-mallin manuaali.
Tuo teksti on ollut ikuisuuden kaikissa sähköhammasharjojen ohjekirjoissa. Lataus-systeemin tekniikka on kyllä sellaista ettei sillä ihan hirveän herkästi akkua saa huonoksi mutta itse en ainakaan pidä harjaa laturissa kuin vain latauksen aikana ja otan sen sitten peilikaapin sisään jemmaan kun on ladattu, on hygieenisempikin kun ei ole kaikkien ilmassa leijuvien pöpöjen ulottuvilla kuten laturissa ollessaan vessassa.

Vanhemmissa/halvemmissa Oral-B harjoissa oli nikkeliakku ja onkohan nyt sitten Pro 3 -mallista eteenpäin litiumakku. Saattaa olla että jossain satunnaisessa mallissa aiemminkin on litiumia ollut mutta ennen pääsääntöisesti oli nikkeliakkuja.
 
Tuo teksti on ollut ikuisuuden kaikissa sähköhammasharjojen ohjekirjoissa. Lataus-systeemin tekniikka on kyllä sellaista ettei sillä ihan hirveän herkästi akkua saa huonoksi mutta itse en ainakaan pidä harjaa laturissa kuin vain latauksen aikana ja otan sen sitten peilikaapin sisään jemmaan kun on ladattu, on hygieenisempikin kun ei ole kaikkien ilmassa leijuvien pöpöjen ulottuvilla kuten laturissa ollessaan vessassa.

Vanhemmissa/halvemmissa Oral-B harjoissa oli nikkeliakku ja onkohan nyt sitten Pro 3 -mallista eteenpäin litiumakku. Saattaa olla että jossain satunnaisessa mallissa aiemminkin on litiumia ollut mutta ennen pääsääntöisesti oli nikkeliakkuja.

IO mallin suhteen olin tuossa yllättynyt että siinä on vaihdettava Li-ion akku. Näyttäisi maksavan 10-20€ kieppeillä.

Olisin olettanut että vanhaan tapaan jotenkin estävät akun vaihtamisen mutta ehkä EU korjattavuusvaatimus on saanut tässäkin positiivista kehitystä aikaan.
 
otan sen sitten peilikaapin sisään jemmaan kun on ladattu, on hygieenisempikin kun ei ole kaikkien ilmassa leijuvien pöpöjen ulottuvilla kuten laturissa ollessaan vessassa.
Toisaalta ilmankierto siellä kaapissa täytyy tällöin olla kunnossa
 
En äkkiseltään löytäny haulla mitään loiste-sähköhammasharjasta. Soitti alakuvuodesta joku puhelinmyyjä että onneks olokoon oot voittanu 90e lahjakortin kyseisen hammasharjan ostoon. Pitkään mietin että oiskoha tuo hintansa väärti, kun 39.9e jäi lahjakortin käytön jälkeen hintaa. No nyt kuitenki sorruin sen tilaamaan. Jospa olis hyvä. :)

Jossain Facebookissa tuli mainos ja oli pirusti kommentteja kuinka hyvä harja on.. olikohan ne keksittyjä/ostettuja kommentteja
 
Jossain Facebookissa tuli mainos ja oli pirusti kommentteja kuinka hyvä harja on.. olikohan ne keksittyjä/ostettuja kommentteja
Joo itekki sinne kommentoin. Nyt jonkun aikaa käyttäneenä on kyllä hyvä harja eikä oo tarvinnu vielä kertaakaan ladata. :D

E: jossain ryhmässä siis joku kyseli kokemuksia, se ei ollu mainos.
 
Joo itekki sinne kommentoin. Nyt jonkun aikaa käyttäneenä on kyllä hyvä harja eikä oo tarvinnu vielä kertaakaan ladata. :D
Muutama vuosi sitten puhelinmyyjä soitti ja tyrkytti Loisteen harjaa 40 €:n hintaan. Kuulemma mahtava tarjous, kun "oikea" hinta oli pitkälti yli satasen. Myyntipuhe kuulosti sen verran epämääräiseltä, että pienintäkään ostohalua ei herännyt, mutta kyselin huvikseni tarkemmin mihin halpa tarjoushinta perustuu. Viimein selvisi, että harjan ostamalla sitoutuisi samalla tilaamaan kuukausittain älyttömän kalliita vaihtopäitä. Taisi olla puolen vuoden tilaus ja vasta sen jälkeen sen saisi peruttua. Jäi vahva kusetuksen maku tuosta konseptista.
 
Onko Sonicaren harjoissa paljonkin eroa? Ostin ensimmäisen Sonicaren käytössä oevan Oral-B Pro 3 3000 kaveriksi ja mukana tullut harja, sellainen kokonaan sininen harjapää, vaikuttaa melko kovalta Oralin harjoihin verrattuna. Kaupoissa vaikuttaa kaikki harjapäät olevan mediumia.
 
Tuo Loiste.. olin itekkin haksahtaa, katoin sittemmin että täsmälleen samanlaista harjaa sai Alilta alle 10e. Eli tuskin kotimainen tuote, brändättyä kiinaroskaa. Tilasin huvikseen xiaomin harjan.. onneton esitys.

Ostin tommosen oclean digital harjan hiljattain. Tässä ainaki tuntuu olevan tehoa 1000x tohon Xiaomiin verrattuna. 60e ihan pätevä kampe.
 
Nyt ollut Sonicare 3100 käytössä pari päivää ilman ongelmia (ostin W2 harjoja).

Huomattavin ero Oral-B Pro 3 3000 harjaan on tuntuma ikenissä koska harjapää on isompi ja osuu enempi ikeniin, taas hampaissa ei Sonicare tunnu paljon miltään vrt Oralin harja mikä pyörii hampaan ympärillä/päällä, ja välillä täytyy oikein tarkkailla että tekeekö jotain väärin koska olen tottunut Oralin tapaan puhdistaa.
 
Omia ajatuksia:

Viiden hengen perhe (josta kyllä vain neljällä on ikää) käyttää iO 6 hammasharjaa ja akun kanssa jatkuvasti ongelmia. Eka meni vaihtoon vuoden sisään ja nyt toinen näyttää puolentoista vuoden jälkeen samoja oireita: Lataus ei vain pysy. Jos ei pistä lataukseen, niin se saattaa riittää että jokainen perheenjäsen pesee aamulla ja illalla hampaat ja sen jälkeen se on tyhjä. Silti, se saattaa näyttää 75% latinkia kun pistää lataukseen, mutta kun alkaa pesemään niin se hyytyy saman tien ja pistää punaista valoa. iO sarja on kyllä 6-0 parempi kuin vanhanaikainen Oral-B, niin ei me siitä tulla luopumaan. Vaimon kommentti ekan pesun jälkeen oli "ihan kuin olisi hammaslääkärissä kun se on niin tehokas!".

Näin Youtubessa videon jossa runko avattiin ja sieltä paljastui ihan tavallinen vaihdettava paristo. Videossa laturiosan alaosassa oli sellaiset pykälät jotka tekivät siitä ruuvimeisselin paristoluukun avaukseen. Mutta minä olen kummankin harjan kanssa saanut ihan tavallisen / vanhanaikaisen Oral-B laturin (valkoinen) jossa ei ole allaosassa mitään juovia.

Minulla oli 10v sitten Sonicare hammasvälisuihku ja ajattelin äsken että jospa sen ottaisi käyttöön uudelleen nyt kun olen harjannut hammasvälejä vuosia ja ikenet ovat hyvässä kunnossa. Mietin että muodostuisi helpommin rutiiniksi vetää kaikki välit joka ilta sillä suihkulla. Noh, akku oli kadonnut, eikä vissiin vaihtopäitäkään enää saa. Aloin katsomaan jos Clas Ohlsonilta ostaisi uuden ja tajusin että koko tuotetta ei sillä tavalla ole enää olemassa. Jotain hammasvälisuihkuja löytyi epämääräisiltä sivuilta (Hobbyhall), mutta kaikki prismat, kärkkäiset, verkkokaupat oli poistaneet valikoimasta, vaikka tuotesivu oli vielä olemassa. Onko tätä koko tuotetta olemassa vielä vai onko tullut joku tutkimus että se vaurioittaa ikeniä / hampaita?
 

Täällä kun on tuosta Loisteesta ollut puhetta, niin tässäpä nyt tosiaan vielä yksi syy olla koskematta siihen pitkällä tikullakaan. Jos ei alibabakrääsän myynti 20x katteella siis riitä syyksi.
 
Aivan samoja oireita omassa io:ssa kuin @jcalais tapauksessa. Tosin lataus loppuu kesken kun latausta on alle 50%. Aivan randomisti.
Itse en ole kokenut suurta eroa aikaisempaan professionaaliin harjaustuloksessa. Akun voi vaihtaa kyllä mutta mistä niitä akkuja saa?
Yhdessä näiden ja 10e vaihtopään hinnoittelun vuoksi taitaa lentää ser jätteeseen kun viimeinen vaihtopää käytetty.
Eikä seuraava harja taida olla oralb.
Mitä tulee tuohon suusuihkuun niin todettu aika turhaksi kapistukseksi tuossa hammashoito threadissa.
 
Viimeksi muokattu:
Tuo Loiste.. olin itekkin haksahtaa, katoin sittemmin että täsmälleen samanlaista harjaa sai Alilta alle 10e. Eli tuskin kotimainen tuote, brändättyä kiinaroskaa. Tilasin huvikseen xiaomin harjan.. onneton esitys.

Ostin tommosen oclean digital harjan hiljattain. Tässä ainaki tuntuu olevan tehoa 1000x tohon Xiaomiin verrattuna. 60e ihan pätevä kampe

Tämä viesti valikoitui sen mukaan, kun Loiste viimeisenä täällä mainittu.

KKV:llä useita valituksia ”tilausansasta”.



Asiakkaat eivät ole MOT:n mukaan ole pystyneet päättämään tilaustaan. Yritys on MOT:n selvityksen mukaan tämän seurauksena haastanut yli 1 300 asiakastaan oikeuteen periäkseen saataviaan.
 
Minulla oli 10v sitten Sonicare hammasvälisuihku ja ajattelin äsken että jospa sen ottaisi käyttöön uudelleen nyt kun olen harjannut hammasvälejä vuosia ja ikenet ovat hyvässä kunnossa. Mietin että muodostuisi helpommin rutiiniksi vetää kaikki välit joka ilta sillä suihkulla. Noh, akku oli kadonnut, eikä vissiin vaihtopäitäkään enää saa. Aloin katsomaan jos Clas Ohlsonilta ostaisi uuden ja tajusin että koko tuotetta ei sillä tavalla ole enää olemassa. Jotain hammasvälisuihkuja löytyi epämääräisiltä sivuilta (Hobbyhall), mutta kaikki prismat, kärkkäiset, verkkokaupat oli poistaneet valikoimasta, vaikka tuotesivu oli vielä olemassa. Onko tätä koko tuotetta olemassa vielä vai onko tullut joku tutkimus että se vaurioittaa ikeniä / hampaita?
Pidän kyseistä tuotetta tarpeettomana, veden purskuttelu ajaa saman asian, mutta hampaidenpesun jälkeen vettä ei porskutella.

Suusuihkuja ei Suomessa myydä, mutta Amazonista löytyy muutama malli:


- myydyin malli, laadusta ei tietoa
 
Minulla oli 10v sitten Sonicare hammasvälisuihku ja ajattelin äsken että jospa sen ottaisi käyttöön uudelleen nyt kun olen harjannut hammasvälejä vuosia ja ikenet ovat hyvässä kunnossa. Mietin että muodostuisi helpommin rutiiniksi vetää kaikki välit joka ilta sillä suihkulla. Noh, akku oli kadonnut, eikä vissiin vaihtopäitäkään enää saa. Aloin katsomaan jos Clas Ohlsonilta ostaisi uuden ja tajusin että koko tuotetta ei sillä tavalla ole enää olemassa. Jotain hammasvälisuihkuja löytyi epämääräisiltä sivuilta (Hobbyhall), mutta kaikki prismat, kärkkäiset, verkkokaupat oli poistaneet valikoimasta, vaikka tuotesivu oli vielä olemassa. Onko tätä koko tuotetta olemassa vielä vai onko tullut joku tutkimus että se vaurioittaa ikeniä / hampaita?

Ei näitä tosiaan juuri Suomessa myydä, Saksasta tilaisin. Waterpik on rapakon toisella puolella erittäin suosittu merkki, ja itselläkin ko. merkiltä laite. En muist tarkkaa mallia, mutta tämä näyttää about samalta. Tippuu tasaisin väliajoin 60 euroon. https://www.amazon.de/-/en/Waterpik-WP-660EU-Ultra-Professional-irrigator/dp/B073WGYSF9/


Pidän kyseistä tuotetta tarpeettomana, veden purskuttelu ajaa saman asian, mutta hampaidenpesun jälkeen vettä ei porskutella.


- myydyin malli, laadusta ei tietoa

Voin kyllä kertoa että ei millään tapaa "veden purskuttelu" aja samaa asiaa. Voi jessus. En myöskään suosittele noita akkumallisia, sitten kun akku on vähissä niin silloin alkaa se veden purskuttelukin olemaan yhtä tehokas tapa putsata hampaita.
 
Voin kyllä kertoa että ei millään tapaa "veden purskuttelu" aja samaa asiaa. Voi jessus. En myöskään suosittele noita akkumallisia, sitten kun akku on vähissä niin silloin alkaa se veden purskuttelukin olemaan yhtä tehokas tapa putsata hampaita.
Itselläni pari kuukautta ollut just akkukäyttöinen Oclean W10.
Siitä hyvästä olen jättänyt hammasväliharjojen käytön, niitä ei saa sopimaan joka hampaan väliin.

Voihan sitä ladata ennen kuin akku on vähissä, kyllä tuo pari viikkoa menee ennen kuin alkaa enemmälti hiipumaan.
Silmiä pitäisi varoa kun se suihku lentää 5 metrin päähän, saattais viottaa.
 
Itselläni pari kuukautta ollut just akkukäyttöinen Oclean W10.
Siitä hyvästä olen jättänyt hammasväliharjojen käytön, niitä ei saa sopimaan joka hampaan väliin.

Voihan sitä ladata ennen kuin akku on vähissä, kyllä tuo pari viikkoa menee ennen kuin alkaa enemmälti hiipumaan.
Silmiä pitäisi varoa kun se suihku lentää 5 metrin päähän, saattais viottaa.

Tarkoitin, että kun se akku on jo kuoleman partaalla. Itselläni oli siis ennen tuota Waterpikkiä akkukäyttöinen, jonka akku kului niin loppuun että sillä ei lopulta tehnyt enää mitään. Huono puoli siinä oli myös sen vesisäiliön koko -- se oli auttamattomasti aivan liian pieni. Sitä sai kesken puhdistuksen usein täyttää. Varmasti isommalla säiliöllä varustettuja on myös olemassa. Waterpikissä säiliön koko on yli 600ml.
 
Itse puhdistan hammasvälit tällaisella silikonitikulla jota hammaslääkärit suosittelevat ja jotenkin ajattelin että se hammasvälivesiruisku voisi ajaa vähän samaa asiaa mutta ei koskaan taipuisi kesken käytön. Tuo silikonitapa tuli minulle vasta siinä vaiheessa kuin hammasväliruisku oli jo unohtunut laatikon pohjalle, niin en koskaan päässyt kokeilemaan että kuinka samanlaista tehtävää ne toimittavat.
 
Viime vuonna black fridaysta ostettu io 9 akku alkaa antamaan periksi jo nyt, tippuu suurin piirtein 40%:sta nollaan, todella erikoista kun vanhat oral b:t kestäneet aina vuosia. Näyttää onnistuvan akun vaihto suht helposti, mutta pitää varmaan käydä kokeilemassa suostuuko Power ottamaan takuuhuoltoon tai vaihtamaan uuteen.
 
Viime vuonna black fridaysta ostettu io 9 akku alkaa antamaan periksi jo nyt, tippuu suurin piirtein 40%:sta nollaan, todella erikoista kun vanhat oral b:t kestäneet aina vuosia. Näyttää onnistuvan akun vaihto suht helposti, mutta pitää varmaan käydä kokeilemassa suostuuko Power ottamaan takuuhuoltoon tai vaihtamaan uuteen.
Onkohan noissa iO-sarjan hammasharjoissa joku tyyppivika? Aika moni on sanonut että niissä akku hyytyy noin vuoden käytön jälkeen. Tässä ketjussakin taitaa olla jo useampia mainintoja akun hyytymisestä.

Itselläni on Oral B Pro-sarjalainen ja se on nyt noin vuoden ikäinen, vielä ei ainakaan ole mitään hyytymisen merkkejä ollut, saa nähdä miten siinä akku kestää, ilmeisesti siinä on litiumakku. Aiemmassa jossain halpis-Oral B:ssä kesti nikkeliakku aika monta vuotta kunnes alkoi sitten melko nopeasti hyytymään totaalisesti.
 
Onko kokemuksia ultraäänihammasharjasta? Suuhygienisti välillä väläyttelee sitä kun hammaskiveä muodostuu varsin paljon huolimatta lankaimien ja tikkujen yms käytöstä. Tosi vähän vaan löytyy mitään referenssiä ja niitä pidetään markkinointihömppänä, tosin kommenteissa on yleensä arvioitu mekaanisen puhdistuksen tehokkuutta mikä ei käsittääkseni ole niiden pääkäyttötarkoitus. Itseäni kiinnostaa vaikutus juurikin hammaskiveen ja varmaan menisin kahden harjan kombolla, jolloin perinteinen sähköharja keskittyy mekaaniseen puhdistukseen.
 
Sonicarella harjatessa ei tule suuhun yhtä puhdasta tuntumaa, tärisyttää myös ikävästi ylähampaita pestessä, pehmeitä harjoja vaikeampi löytää. Ajattelin ostaa io4s harjan Sonicaren kaveriksi sillä omasta mielestäni entinen Oral Pro 3000 oli mukavampi käyttää ja io sarjan sanotaan olevan vielä parempi.

iO ja Sonicaren harjat ovat myös melkein yhtä kalliita joten siltä osin ei paljon eroa.
 
En ole muissa kaupoissa näitä nähnyt mutta Cittareihin on tullut myyntiin io2 mikä on tuon sarjan uusin ja halvin karvalakkimalli.


 
Viimeksi muokattu:
Ei paineentunnistinta :thumbsdown: ja aika huumoria toi valo, jota et näe harjatessa.
Eipä se paineentunnistin siinä mielessä ole mikään välttämätön, että kun sen oikean tason oppii löytämään, se löytyy kyllä ihan lihasmuistista. En minä ainakaan tarvitse siihen enää iO6:n liikennevaloa kertomaan, mikä on sopiva taso. Tärkeintä muutenkin on, ettei paina liikaa.
 
On kyllä surkeaksi mennyt Oral-B:n laatu. Ei tuosta ole kuin puoli vuotta maksimissaan, niin Ni-MH-akkua saa koko ajan ladata. Vaihdettu jo kaksi kertaa takuuseen, nyt ei samaa mallia enää ole. Oral B Pro 600. Oral-B PRO 600 Cross Action -sähköhammasharja 25,99 Saisiko tuota mistään, Oulun myymälään ei viitsisi 500 km ajaa. Ja tuntuu siltä, etten haluaisi maksaa harjasta 50 euroakaan, vaikka olisi Li-On-akku, kun niitäkin harjoja on testattu ja akku pilalla jo noin vuodessa. Kaikki apu on tervetullutta. Olen miettinyt esimerkiksi Philips-harjaan vaihtamista, mutta mimmoiset akut siellä?

Vaihtoa estää, kun menin ostamaan Amazonista Oral-B harjaksia 10 kpl 19,99 eurolla ja ainakin kaksi pakettia vielä jäljellä...
 
Ei varmasti olisi iso homma tehdä sellaista harjaa, mihin jokainen voisi itse vaihtaa akun. Esim. 18650 tai 21700. Mutta eihän harjavalmistajat sitä halua. Menisi koko businessidea hukkaan. Eli vaihdetaan harja uuteen Maks 5v välein.
 
Kävin ostamassa Cittarista tuon io2 harjan (59€) ja hyvin toimii.

Jos painaa liian kovaa niin harja alkaa junnamaan (kuten Sonicaressa) samalla kun punainen valo syttyy napissa, hiljainen kaikista tehokkaimassakin tilassa, ensimmäisen pesun jälkeen ei mitään valitettavaa. Tulee mieleen Oral-B Pro 3 sarja mutta modernisoituna.
 
Viimeksi muokattu:
Alle puolen tunnin kuluttua Tokmannilla tarjouksessa Philips sähköhammasharja.

Onkohan tämä mistään kotoisin, kun maksaisi enää 19,99 euroa. Haluaisin tietää en niinkään 2 viikon akunkesosta, vaan paljonko kestää sen latautuminen, kun tuossa on joku USB-himmeli.



Onkohan eroa jos lataan sen läppärin USB-portista verrattuna esim. reitittimen USB-portista?

Onko 19,99 euron hintaan hintansa väärtti?
 
Alle puolen tunnin kuluttua Tokmannilla tarjouksessa Philips sähköhammasharja.

Onkohan tämä mistään kotoisin, kun maksaisi enää 19,99 euroa. Haluaisin tietää en niinkään 2 viikon akunkesosta, vaan paljonko kestää sen latautuminen, kun tuossa on joku USB-himmeli.



Onkohan eroa jos lataan sen läppärin USB-portista verrattuna esim. reitittimen USB-portista?

Onko 19,99 euron hintaan hintansa väärtti?

Saattaa tulla vastaus myöhässä mutta omassa Sonicare 3100 mallissa akku kestänyt tuollaiset 2 viikkoa.

Omasta mielestäni Sonicarella on vaikeampaa putsata etuhampaiden takaa yms verrattuna Oralin pyöreään.
 
Käykös Oralin aikuisten harjoihin lasten harjakset? Jos käy, niin eihän ole liian rajuja nuo aikuisten hammasharjat? Ei millään viitsisi ostaa erikseen lastenmalleja, kun jotenkin tuntuu, ettei niissä hinta ja laatu kohtaa.
 
Käykös Oralin aikuisten harjoihin lasten harjakset? Jos käy, niin eihän ole liian rajuja nuo aikuisten hammasharjat? Ei millään viitsisi ostaa erikseen lastenmalleja, kun jotenkin tuntuu, ettei niissä hinta ja laatu kohtaa.
Riippuu rungon mallista.
 
Gigantistä Oral-B iO 9s ja vaihtopäät ihan ok alessa.

 
Olen pohtinut iO-malliin siirtymistä jo pidempään niin on tullut useammassa liikkeessä muilla asioilla ollessa pikaisesti räplättyä näitä ja ihmetyttänyt, että äänekkyydessä eri iO-mallien välillä tuntuu usein olevan melko selväkin ero. Puhdistusmoodit on kuitenkin olleet vertaillessa samoja. Jos kyse olisi vain yhdestä tai kahdesta tapauksesta niin menisi kärsineen demomallin piikkiin, mutta kun tuntuu olleen vähän joka paikassa. Kuitenkin käsitykseni mukaan kaikissa paitsi halvimmassa on sama koneisto.

Noin yleisesti pitää sanoa, että on kyllä vallan hienosti segmentoitu mallisto. Periaatteessa pärjäisi halvemmalla mallilla, mutta aina sen ”vain parikymppiä enemmän” maksettaessa löytyy seuraavasta jotain mikä olisi ”ihan kiva olla”. Lähinnä tuo lataava matkakotelo tuon iO 9:n tapauksessa. Toisaalta taas en muista milloin viimeksi olisi ollut tarvetta matkan päällä ladata.
 
Clasulla olisi io3 duo paketti 99€. Tarjous on koko loppuvuoden voimassa. Pitää varmaan nuo hommata vanhojen tilalle jos ei bfnä tule jotain 5/6 mallia duona edukkaasti.
 
Clasulla olisi io3 duo paketti 99€. Tarjous on koko loppuvuoden voimassa. Pitää varmaan nuo hommata vanhojen tilalle jos ei bfnä tule jotain 5/6 mallia duona edukkaasti.

Mun mielestä Oral B iO 5/6 ei oikein tarjoa mitään hyötyä verrattuna 3:een.

Meillä on kaksi Oral B iO 6 ja yksi iO 10.

Tietysti jos näytölle, lisäohjelmille tai matkakotelolle antaa arvoa niin mikäs siinä.

iO 7 tulee nopeampi magneettinen lataus, joka on oikeasti kiva ominaisuus mutta sitten 8, 9 ja 10 ovat vastaavasti vähän niin ja näin.

Tuolta voi katsoa ominaisuusvertailua:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 447
Viestejä
4 512 539
Jäsenet
74 369
Uusin jäsen
nabsa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom