Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Muuten olen samaa mieltä, mutta ei valittu aikavyöhyke ole välttämättä päätön. Kaiketi keski-Euroopan aikavyöhykkeestä on katsottu olevan jotain hyötyä, koska sellainen on jostain syystä valittu? Ja kuten esimerkeistäsi näkee niin valittuun aikavyöhykkeeseen on sopeuduttu; prime-time samoin kuin illallisaika on seilannut vastaamaan ihmisten päivärytmiä kellonajasta välittämättä. Nythän monen peruste tietylle aikavyöhykkeelle on, että työaika jne. eivät muutu ja valitulla aikavyöhykkeellä on aamulla/illalla pimeää/valoisaa jollain kellonlyömällä, mikä on ongelma. Eli Suomessa ei sopeuduttaisi valittuun aikavyöhykkeeseen Espanjan tapaan.
Jos ja kun tämä on totta, mikäli motivaatio meillä on valita Moskovan aika?

Eikö tällöin ainoa järkevä ratkaisu ole keski-Euroopan aika ja yhteiskunnan toimintojen siirtäminen kellonajassa likimain niiden nykyisille paikoilleen?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 923
Jos ja kun tämä on totta, mikäli motivaatio meillä on valita Moskovan aika?

Eikö tällöin ainoa järkevä ratkaisu ole keski-Euroopan aika ja yhteiskunnan toimintojen siirtäminen kellonajassa likimain niiden nykyisille paikoilleen?
Ongelma vaan on se että ei tule tapahtumaan tuo siirto. Jos valitaan keskieuroopan aika niin ei normaaliksi työajaksi tule 6-14 nykyisen 8-16 sijaan vaikka ”pitäisi” tulla. Silti mennään töihin kahdeksalta ja aurinkoa ei sitten vapaa ajalla vain näy koskaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Ongelma vaan on se että ei tule tapahtumaan tuo siirto. Jos valitaan keskieuroopan aika niin ei normaaliksi työajaksi tule 6-14 nykyisen 8-16 sijaan vaikka ”pitäisi” tulla. Silti mennään töihin kahdeksalta ja aurinkoa ei sitten vapaa ajalla vain näy koskaan.
Pöhpöh. Eduskunta valitsee keski-Euroopan ajan Suomelle ja määrää kaikkia nykyisissä sopimuksissa olevia kellonaikoja tulkittavan siten, että GMT+2:n sijaan niitä tulkitaan GMT+1:n mukaan ja homma on sillä selvä (mutta ei toki niin, että käyttöön otettaisiin ei-normaaliaika). Vähän kuin rahat vaihtuivat markoista euroiksi: viittaukset markkoihin tulkittiin asetetulla vaihtokurssilla viittauksiksi euroihin.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 135
Hyvä tietää, että voi vielä ainakin pari kolme vuotta nauttia kesäisin auringosta klo 22. Voisihan sitä aina muuttaa Nuorgamiin, mutta...
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 833
Nyt se on virallista – Suomi halutaan pysyvästi talviaikaan, näin perustelee Anne Berner

Suomi kannattaa ripeää etenemistä kellojen siirtelystä luopumiseksi. Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner (kesk.) kertoi, perjantaina, että parhaimpana vaihtoehtona pysyväksi ajaksi EU-neuvotteluissa valtioneuvosto pitää talviaikaa.

– Suomen kannan valmistelussa on kuultu laajasti kansalaisia, elinkeinoelämää ja muita sidosryhmiä. Kuulemisissa on tullut esiin sekä talvi että kesäajan valintaa tukevia perusteluja, sanoo ministeri Berner tiedotteessa.

Talviajan valintaa pysyväksi ajaksi puoltaa ministerin mukaan kansanterveys. Pysyvässä talviajassa illat olisivat nykyistä hämärämpiä maaliskuun lopulta lokakuun lopulle, mikä ehkäisisi unirytmin ja unen häiriöitä.

Pysyvää talviaikaa perustellaan myös arvopaperimarkkinoiden toimivuudella, sillä mahdollisimman pieni aikaero muun Euroopan kanssa edistäisi liikesuhteiden hoitamista.

Pysyvällä kesäajalla puolestaan katsottaisiin olevan myönteinen vaikutus liikenneturvallisuuteen ja ilta-aikaan ajoittuvan liikunnan harrastamiseen.

Suomen kanta komission ehdotukseen on valmisteltu valtioneuvostossa ja sitä on käsitelty EU-lainsäädännön valmistelua tukevissa jaostoissa.

Suomen pysyvä aika voidaan valita vasta sen jälkeen, kun Euroopan parlamentti ja neuvosto ovat päättäneet kesäaikajärjestelmän lopettamisesta.

– Luopumisesta on sovittava yhdessä. Vain yhtenäisillä käytännöillä voidaan varmistaa, ettei sisämarkkinoiden ja etenkin liikenteen toiminta häiriinny, sanoo ministeri Berner.
Vähän on vedettu mutkat suoriksi tuossa otsikoinnissa, mutta tällaista tämä klikkimedian toiminta nykyään on. Hyvä kuitenkin että asia etenee, vaikka en välttämättä kaikin puolin itse samaa mieltä valinnasta olisikaan.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
519
Ei kai siinä mitään, asian kanssa kyllä pärjää. Iltapäivän valo vain tulisi esim. tänä vuonna Oulun seudulla samaan vaiheeseen n. 19 päivää myöhemmin keväällä ja 17 päivää aiemmin syksyllä, eli illan vapaa-ajan pimeämpi aika pitenee viitisen viikkoa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
241
Ei kai siinä mitään, asian kanssa kyllä pärjää. Iltapäivän valo vain tulisi esim. tänä vuonna Oulun seudulla samaan vaiheeseen n. 19 päivää myöhemmin keväällä ja 17 päivää aiemmin syksyllä, eli illan vapaa-ajan pimeämpi aika pitenee viitisen viikkoa.
Saman vaikutuksen saat menemällä tuntia aiemmin töihin, ja lähtemällä tuntia aiemmin töistä.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Saman vaikutuksen saat menemällä tuntia aiemmin töihin, ja lähtemällä tuntia aiemmin töistä.
Muutetaanko tässä sitten työaikaakin samalla?

Suomen kannalla ei kuitenkaan taida olla väliä kun Euroopassa on kesäaika se millä on enemmän kannatusta
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
519
Saman vaikutuksen saat menemällä tuntia aiemmin töihin, ja lähtemällä tuntia aiemmin töistä.
Ihan samoin jos aamun pimeys vaivaa, menee nukkumaan ja lähtee töihin tunnin myöhemmin. Nerokas idea.

Yhteiskunta (virastot, koulut, terveysasemat jne.) nyt pääsääntöisesti pyörii kuitenkin 7-17 välillä, ja näiltä lähtee talviajassa n. 200 tuntia valoisaa aikaa vuodessa vapaa-ajasta pois. Tärkeintä on tietysti, että muutaman tuhannen Keski-Euroopan kanssa kauppaa tekevän merkonomin päivärytmi ei olisi tunnin eri ajassa. Liikenneturvallisuus ja ihmisten liikkuminen vähenee, mutta mitäpä siitä.
 

njake

get string from object
Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
704
"Pysyvää talviaikaa perustellaan myös arvopaperimarkkinoiden toimivuudella, sillä mahdollisimman pieni aikaero muun Euroopan kanssa edistäisi liikesuhteiden hoitamista."
Tämä oli HS otsikossa jo mainittu, ei kyllä mene nyt kivasti ollenkaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 178
Nyt se on virallista – Suomi halutaan pysyvästi talviaikaan, näin perustelee Anne Berner



Vähän on vedettu mutkat suoriksi tuossa otsikoinnissa, mutta tällaista tämä klikkimedian toiminta nykyään on. Hyvä kuitenkin että asia etenee, vaikka en välttämättä kaikin puolin itse samaa mieltä valinnasta olisikaan.
No jo on lööppi, "Suomi haluaa". Mikään ei tue sitä. Paitsi jonkun "professorin/tutkijan mutuilu. :D

Talviajan valintaa pysyväksi ajaksi puoltaa ministerin mukaan kansanterveys. Pysyvässä talviajassa illat olisivat nykyistä hämärämpiä maaliskuun lopulta lokakuun lopulle, mikä ehkäisisi unirytmin ja unen häiriöitä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 360
Eikö parempi, että ihmiset menevät illalla nukkumaan aiemmin. Minä kyllä piristyn enemmän illalla, kun saa laittaa kaikki valot päälle.
 
Liittynyt
12.11.2016
Viestejä
183
Kellonaika on puhtaasti sosiaalinen konstruktio, joten mitään absoluuttista normaaliaikaa ei ole olemassakaan
Jep, näin ollen kannatan yhä edelleen sitä UTC-0 aikaa tai jos (eli kun) EU:ssa ei siihen yhtenäisesti päästä niin UTC+1 (suosituksena) kaikille. Sitten on arvopaperimarkkinat (samoin kuin muut markkinat) oikeasti synkassa eikä tarvitse arpoa milloin se Tukholman toimistossa käymässä oleva Lontoolainen nyt tarkoittikaan palaverin alkavan, menikö spot-hinnat niin kuin piti ja missä ajassa näitä datoja nyt pitäisi tuupata menemään/lukea sisään.

"Sosiaalisena konstruktiona" voidaan sitten pitää virastoa auki klo 10.00-18.00 tms. - eikä maantaisin ja torstaisin klo 12.00-14.00, niin kuin nyt - jos halutaan elää edelleen "kello on 12.00 ja aurinko paistaa etelästä, jossain osassa maata, jonakin vuoden hetkenä, mutta ei koskaan Länsi-Suomessa" -aikavyöhykkeen tahdissa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 260
Joo kesäaika olisi ollut parempi mutta talviaika käy melkein yhtä hyvin kunhan asia menee eteenpäin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 223
Järkeintä on tietysti, että muutaman tuhannen Keski-Euroopan kanssa kauppaa tekevän merkonomin päivärytmi ei olisi tunnin eri ajassa.
Meinaatko että Eurooppa valitsee kesäajan ihan vaan koska Suomi ?

LOL :rofl: Keep dreaming.

Ainot keino saada Suomi samalle aikavyöhykkeelle on GMT+1.
 

?..

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
3 125
Meinaatko että Eurooppa valitsee kesäajan ihan vaan koska Suomi ?

LOL :rofl: Keep dreaming.

Ainot keino saada Suomi samalle aikavyöhykkeelle on GMT+1.
Jos bisnes on se pääpointti niin samalla logiikalla esim Kiina voisi ottaa GMT+1 ja bisnes kukoistaa.
 

Awelonian

Residentti maahanmuuttaja
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
3 563
Onko jossain noita muiden maiden viimeisimpiä mielipiteitä siitä mihin kellonaikaan ne haluaisivat?
Jostain Bayerin sakemannilehdestä luin, että ko. alueella kannatettiin talviaikaa. Italian heikolla kielitaidolla joka on lähinnä verrattavissa ruotsiin, sain luettua että pohjois-Italiassa talviaika rulettaa ja etelässä he taas tykkäisivät enemmän kesäajasta. Tuossa oli hahmoteltu jokin about Napolin kohdilla oleva "raja" tämän asian suhteen. Kreikassa ne ei nyt kelloa osaa katsoa, niin niillä tuskin mitään väliä olekaan. Näistä hyvin marginaalisista lehdistä päätellen talviaika näyttäisi olevan ainakin näissä Euroopan maissa se preferoitu vaihtoehto.
 

njake

get string from object
Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
704
Viro oli kesäajan kannalla.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
519
Meinaatko että Eurooppa valitsee kesäajan ihan vaan koska Suomi ?

LOL :rofl: Keep dreaming.

Ainot keino saada Suomi samalle aikavyöhykkeelle on GMT+1.
Ehkä olisi pitänyt sittenkin laittaa se /sarkasmi perään. Minun mielestäni siis kesäaika olisi paras, mutta Berner on kuunnellut lähinnä thl:n unilukkaria ja liike-elämää, joten hänelle tärkeämpää tuntuu olevan lukumääräisesti marginaalisen kauppamiesten toimistoaika, kuin koko muun väestön rytmi.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Ehkä olisi pitänyt sittenkin laittaa se /sarkasmi perään. Minun mielestäni siis kesäaika olisi paras, mutta Berner on kuunnellut lähinnä thl:n unilukkaria ja liike-elämää, joten hänelle tärkeämpää tuntuu olevan lukumääräisesti marginaalisen kauppamiesten toimistoaika, kuin koko muun väestön rytmi.
Ikävä tuottaa pettymys, mutta sinä et ole koko väestö.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
519
Ikävä tuottaa pettymys, mutta sinä et ole koko väestö.
Ns. normaali työaika 8-16 määrittää edelleen elämänrytmin. Kuusi vuotta sitten tehdyn tutkimuksen mukaan n. 70% teki normaalia työaikaa 35-40h klo 6-18 välillä. Korjaan "koko muun väestön" "suurimmaksi osaksi". Sinulla ei tainnut muuta sanottavaa ollakaan.
 
Liittynyt
21.11.2017
Viestejä
301
Ns. normaali työaika 8-16 määrittää edelleen elämänrytmin. Kuusi vuotta sitten tehdyn tutkimuksen mukaan n. 70% teki normaalia työaikaa 35-40h klo 6-18 välillä. Korjaan "koko muun väestön" "suurimmaksi osaksi". Sinulla ei tainnut muuta sanottavaa ollakaan.
Vähän jäi vielä epäselväksi, että miten tuo valtaväestön rytmin pitäisi olla selittävä tekijä kesäajanvalinnan puolesta?
 
Liittynyt
21.11.2017
Viestejä
301
Ihan vaikka sillä, että Keijo Keskiverto saisi suurimman hyödyn valoisasta ajasta hereillä ollessaan, eikä aurinko paistaisi jo reilusti ennen heräämistä?
Kuten tuossa jo edellä todettiin, se on sinun mielipiteesi, eikä se edusta koko valtaväestön mielipidettä vaikka kuinka kuvittelisit omaavasi ainoan oikean mielipiteen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
251
Kuten tuossa jo edellä todettiin, se on sinun mielipiteesi, eikä se edusta koko valtaväestön mielipidettä vaikka kuinka kuvittelisit omaavasi ainoan oikean mielipiteen.
Muistelisin niistä ylen graafeista että tälle 8-16 porukalle tulisi nimenomaan eniten valoisaa hereilläoloaikaan juurikin sillä kesäajalla. Siitähän kommentissa oli kyse, mielipiteet toki silti voivat erota ja ei tietysti mikään estä aamulla heräämästä aikaisemmin ja tekemästä juttuja ennen töihinmenoa jos haluaa maksimoida valoisuuden.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Ihan vaikka sillä, että Keijo Keskiverto saisi suurimman hyödyn valoisasta ajasta hereillä ollessaan, eikä aurinko paistaisi jo reilusti ennen heräämistä?
Entäs, jos Keijo Keskivertoa kiinnostaa paljon enemmän herätä mielummin valoisassa tai lähempänä auringonnousua ja olla siten pirteämpi? Keijo Keskiverto nyt muutenkaan tuskin ehtii kuluttaa kaikkia iltapäiviään, jos yhtään, ulkona kirmaten, joten se valoisuuden hyöty iltapäivällä keskiverrolle ihmiselle ei ole ollenkaan niin dramaattista. Ne iltapäivän valoisat tunnit eivät ole muutenkaan olemassa kuin lyhyen aikaa syksyllä ja keväällä silloin kun päivän pituus muuttuu kaikista nopeiten. Talvella on jokatapauksessa pimeää, ja kesällä jokatapauksessa valoisaa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 260
Tuossa vaan se, että esimerkiksi Helsingissä aurinko nousee marraskuun ensimmäinen päivä melkotarkalleen 8:00 niin silloin Keijo Keskiverto ei ainakaan ole keskivertoaikoihin töitä tekemässä.
Mihin aikaan Keijo Keskiverto sitten on töissä jos ei 8:00?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Ihan vaikka sillä, että Keijo Keskiverto saisi suurimman hyödyn valoisasta ajasta hereillä ollessaan, eikä aurinko paistaisi jo reilusti ennen heräämistä?
Eli ehdotat noin GMT-10 -aikaa, jotta aurinko paistaa sopivasti normi-ihmisen työpäivän jälkeen talvellakin?
 

Henkka77

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 075
Ymmärsin ilmeisesti täysin metsään kun oletin että kellojen siirtelystä luovuttaisiin jo tänä vuonna.. :confused:

Lakialoite hyväksyttiin murskaluvuin – kellojen siirtely loppuu vuonna 2021

Euroopan parlamentin täysistunto äänesti hetki sitten kellojen siirtämisen lopettamisesta Euroopan unionissa. Parlamentti hyväksyi asiaa koskevan lakialoitteen äänin 410-192.Seuraavaksi jäsenvaltioiden on päätettävä, halauvatko ne noudattaa kesäaikaa vai talviaikaa eli niin sanottua normaaliaikaa. Aikaa päätöksentekoon on vuosi.

Euroopan parlamentin jäsen Heidi Hautala (vihr.) kiittää tiedotteessaan parlamenttia kansalaisten mielipiteen kuuntelemisesta.

– Euroopan parlamentti on osoittanut kykynsä kuunnella kansalaisia. Meppien lukuisten vaatimusten, vetoomuksien ja päätöslauselmien jälkeen komissio kysyi ihmisiltä, pitäisikö kellojen siirto lopettaa. Vastausvyöry oli keskellä kesälomiakin ennennäkemätön, mikä sai komission antamaan tämän lakiehdotuksen.

"Löytyyköhän mitään muuta kysymystä, jossa kaikkien suomalaismeppien kannat olisivat kohdanneet yhtä selkeästi"
Kellojensiirrosta luopumisesta on puhuttu vilkkaasti parina viime vuotena. Suomessa asiaa koskeva kansalaisaloite eteni sähäkän keskustelun saattelemana eduskuntaan ja hallitus päätyi kannattamaan kellojen siirrosta luopumista.

Hautalan mukaan Suomessa tehdyllä kansalaisaloitteella oli keskeinen merkitys nyt tehdyssä päätöksessä.

– Suomalaisten rooli on ollut keskeinen. Ja löytyyköhän mitään muuta kysymystä, jossa kaikkien suomalaismeppien kannat olisivat kohdanneet yhtä selkeästi, Hautala kysyy.

Euroopan komission viime vuonna järjestämässä Euroopan laajuisessa kyselyssä suuri enemmistö eli 84 prosenttia kannatti siirtelyn lopettamista. Kyselyyn vastasi yhteensä 4,6 miljoonaa kansalaista kaikista EU-maista.Euroopan parlamentin jäsen Liisa Jaakonsaari (sd.) piti MTV Uutisten haastattelussa alkuvuodesta täysin varmana, että parlamentti hyväksyy kellojen siirtelystä luopumisen.

– Suomalaisten ja muiden EU-maiden kansalaisten viesti on ollut harvinaisen selvä: kellojen siirtelystä halutaan luopua. Tästä asiasta kysyttiin kansalaisilta ja useita miljoonia antoi vastauksensa. Jos tällaista asiaa, joka kansalaisesta tuntuu yksinkertaiselta, ei pystytä ratkaisemaan, silloin moni varmaan kysyy, mitä asiota Euroopan Unioni pystyy yleensäkään ratkaisemaan. Sillä tavalla tässä on paljon pelissä, Jaakonsaari sanoi helmikuussa.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
519
Tänään aurinko nousee 5:58, ja laskee jo 18:51 (Oulu). Mieluusti ottaisin tunnin iltaan valoa ulkoiluharrastuksiin, mutta minkäs teet, kun yli puolet ihmisistä jankuttaa normaaliajasta.

Edit. ja se kesäajan vaikutus olisi nimenomaan ollut suurimmillaan tässä viimeisten viikkojen aikana. Kun sunnuntaina siirrytään kesäaikaan, niin valoisaa alkaa olemaan muutenkin jo tarpeeksi.
 
Liittynyt
22.11.2017
Viestejä
288
Eikun nimenomaan talvi- eli normaaliaika.
Tämä! Ei tarvitse työmaallakaan huhtikuun alussa kärvistellä taas pimeässä paria viikkoa kun kuudelta alkaa olla jo mukavan valoisaa normaalilla ajan juoksulla maaliskuussa.

Hyvä päätös joka olisi voitu ottaa käyttöön vuotta aikaisemmin.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
519
Tämä! Ei tarvitse työmaallakaan huhtikuun alussa kärvistellä taas pimeässä paria viikkoa kun kuudelta alkaa olla jo mukavan valoisaa normaalilla ajan juoksulla maaliskuussa.

Hyvä päätös joka olisi voitu ottaa käyttöön vuotta aikaisemmin.
Ihan hyvä sellaiselle, jolle työaika sopii tuohon. 80% 10-64 -vuotiaista toki nukkuu vielä kuuden aikaan, mutta on tietysti kiva, että jotkut saavat aamuaurinkoa työmaalle :tup:
 

E_Mustakari

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
692
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
242 111
Viestejä
4 225 567
Jäsenet
71 182
Uusin jäsen
SuperKilppari

Hinta.fi

Ylös Bottom