Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja taxman
  • Aloitettu Aloitettu
Miksi pitäisi?
Jos halua maksimoida valoisan ajan hereillä.
Eikai sitä mikään estä, jos haluaa herätä aamuyöllä ja sitten heti herättyään alkaa tekemään jotain.
Veikkaan kuitenkin että se on niin epämukavaa ettei monikaan halua moiseen ryhtyä.
Mutta töihin on kiva mennä heti herättyä? Eihän noissa ole eroa kuin se, mihin kellonsa viisarin siirtää. Ei kukaan halua herätä pimeässäkään, se on tärkeämpää kuin mitä kello näyttää.
 
Ei kukaan halua herätä pimeässäkään
Mulle on aivan sama onko sen puolen tunnin aikana pimeää vai valoisaa kun herään, juon kahvin ja siirryn töihin.
Mutta sillä on vaikutusta voiko töiden jälkeen ulkoilla tunnin enemmän vai vähemmän

Mutta töihin on kiva mennä heti herättyä?

Ei, mutta se on jokseenkin välttämätöntä, kuntoilusta tinkisin jos se pitäisi tehdä aamulla.
 
Mulle on aivan sama onko sen puolen tunnin aikana pimeää vai valoisaa kun herään, juon kahvin ja siirryn töihin.
Mutta sillä on vaikutusta voiko töiden jälkeen ulkoilla tunnin enemmän vai vähemmän



Ei, mutta se on jokseenkin välttämätöntä, kuntoilusta tinkisin jos se pitäisi tehdä aamulla.
Vaikka ehkä tietoisesti sillä ei ole väliä onko herätessä pimeää vai ei niin elimistölle se ei ole sama koska se toimii valoisuuden mukaan. Hormoonitoiminta ja vireystila ovat paremmat kun herätään valon sarastukseen eikä säkkipimeään. Ihmekkös tuo jos porukka on jumissa kun pimeässä tallustetaan töihin.
 
Vaikka ehkä tietoisesti sillä ei ole väliä onko herätessä pimeää vai ei niin elimistölle se ei ole sama koska se toimii valoisuuden mukaan. Hormoonitoiminta ja vireystila ovat paremmat kun herätään valon sarastukseen eikä säkkipimeään. Ihmekkös tuo jos porukka on jumissa kun pimeässä tallustetaan töihin.
Minä olen jo nyt talviajassa. Vaikka etätyö niin ei onnistu kasilta töiden aloitus.
 
Vaikka ehkä tietoisesti sillä ei ole väliä onko herätessä pimeää vai ei niin elimistölle se ei ole sama koska se toimii valoisuuden mukaan. Hormoonitoiminta ja vireystila ovat paremmat kun herätään valon sarastukseen eikä säkkipimeään. Ihmekkös tuo jos porukka on jumissa kun pimeässä tallustetaan töihin.
Tosin "aina voi muuttaa" jos häiritsee kovin, että pohjoisella pallonpuoliskolla nyt on talvisaikaan pimeää. Ihanteellista olisi elää Välimeren rannalla ja nauttia leppoisasta elämästä, mutta me nyt ollaan täällä. Onhan se itsellenikin "vaikeaa" herätä pimeässä, mutta näin sitä on tehty kymmeniä vuosia ja tehdään vielä kymmeniä lisää ellei jokin muutu.
 
Tosin "aina voi muuttaa" jos häiritsee kovin, että pohjoisella pallonpuoliskolla nyt on talvisaikaan pimeää. Ihanteellista olisi elää Välimeren rannalla ja nauttia leppoisasta elämästä, mutta me nyt ollaan täällä. Onhan se itsellenikin "vaikeaa" herätä pimeässä, mutta näin sitä on tehty kymmeniä vuosia ja tehdään vielä kymmeniä lisää ellei jokin muutu.
Sama koskee myös niitä, joille pysyvä talviaika ei kelpaa. Tässä yhteydessä 'muuta pois' ei ole niin järkevä.
 
Sama koskee myös niitä, joille pysyvä talviaika ei kelpaa. Tässä yhteydessä 'muuta pois' ei ole niin järkevä.
Ei tuo nyt aivan sama ole. Täällä on talvisin pimeää vaikka oltaisiin missä ajassa ellei siirretä jollain 3-4 tunnilla kelloa keskipäivästä. Tuo tunnin kysymys on lähes ympärivuotisen iltavalon säilyttämisestä parin viikon aamuvalon kustannuksella.
 
Minä olen jo nyt talviajassa. Vaikka etätyö niin ei onnistu kasilta töiden aloitus.
Talviaika ja ysiin töihin niin ehtii vähän valoakin näkemään talvella. Olen samaa mieltä tästä ja niin toimin itsekin, mutta tällä hetkellä valoa vielä riittää hyvin vaikka menisi kahdeksaankin.
 
Maantiedettä ei voi muuttaa, mutta omaa suhtautumistaan voi. Yksi tunti jos on "niin ratkaiseva", niin Ruotsissahan se jo ratkeaa.
Moni ei halua muuttaa asuinpaikaltaan saati maasta. Lakimuutos ratkaisee tuon helposti. Pysyvän talviajan vastustajat voivat muuttaa omaa suhtautumistaan.

Tärkeintä tosin olisi lopettaa kellojen siirtely, vaikka olisikin epäoptimi aikavyöhyke. Tuosta ei Ruotsissa pääse.
 
Ei tuo nyt aivan sama ole. Täällä on talvisin pimeää vaikka oltaisiin missä ajassa ellei siirretä jollain 3-4 tunnilla kelloa keskipäivästä. Tuo tunnin kysymys on lähes ympärivuotisen iltavalon säilyttämisestä parin viikon aamuvalon kustannuksella.
Juuri näin. Keskustelua aiheesta kun eri foorumeilla seuraa, niin ei voi välttyä huomaamasta, että ympärivuotisen talviajan kannattajilla keskimäärin argumentit ovat todella yksisilmäisiä ja musta tuntuu-tyylisiä. Joskus sitä miettii, millainen yllätys tällaisia "talviajassa herää aamun valoon" tyyppejä odottaa, jos joskus käykin niin epäonnisesti, että kellojen siirtelyn lopettamisesta päästään EU:ssa sopuun ja tällaiset mutu-tyypit päättävät, että Suomi jää ikuiseen talviaikaan.
 
Itse asiassa kesäaika on myös aika huonoa pysyväksi, oma ehdotukseni superkesäajasta onkin paras. Eli ei siirretä nyt kelloja tuntia taaksepäin, vaan eteenpäin. Tällöin iltapäiväpimeä tulee kaksi tuntia myöhemmin. Mutuilkaa kellonsiirtelijät siitä. ;-)
 
Juuri näin. Keskustelua aiheesta kun eri foorumeilla seuraa, niin ei voi välttyä huomaamasta, että ympärivuotisen talviajan kannattajilla keskimäärin argumentit ovat todella yksisilmäisiä ja musta tuntuu-tyylisiä. Joskus sitä miettii, millainen yllätys tällaisia "talviajassa herää aamun valoon" tyyppejä odottaa, jos joskus käykin niin epäonnisesti, että kellojen siirtelyn lopettamisesta päästään EU:ssa sopuun ja tällaiset mutu-tyypit päättävät, että Suomi jää ikuiseen talviaikaan.
Toisin päin. Me olemme antaneet terveysvaikutuksia pohjautuen tutkimuksiin, toinen suunta vain että illalla täytyy olla valoa harrastuksiin koska siltä tuntuu. Sitten sanotaan, että jos on niin heikko että kuolee kellojen siirton takia, niin joutaakin.
 
Toisin päin. Me olemme antaneet terveysvaikutuksia pohjautuen tutkimuksiin, toinen suunta vain että illalla täytyy olla valoa harrastuksiin koska siltä tuntuu. Sitten sanotaan, että jos on niin heikko että kuolee kellojen siirton takia, niin joutaakin.
Argumentit talviajan puolesta ovat suhteellisen heikot, jos vedotaan aamuvaloon harrastuksissa. Työrytmin ollessa suhteellisen vakio monella tuo ero siinä aamun pimeyden koitossa on tosiaan se pari-3 viikkoa syksyllä ja keväällä näiden kahden aikavyöhykkeen välillä eli se raja koska pimeä tulee siihen vakioaikaan on tuon verran erilainen. Jos aamulenkki vaatii valoa, niin siinä on siis tuo reilun kuukauden ero vuositasolla mitä sitä valoa on hävitty. Talviajan kannattajat eivät niistä aamuyön valoisista tunneista kostu.

Illan valoisassa ero käsittää huomattavan isoa osaa vuodesta sillä tunnilla eli sen sijaan että valoisia tunteja leikataan aamusta esimerkiksi 40kpl vuositasolla, niin niitä saadaan iltoihin 300kpl. Aika iso ero...
 
Toisin päin. Me olemme antaneet terveysvaikutuksia pohjautuen tutkimuksiin, toinen suunta vain että illalla täytyy olla valoa harrastuksiin koska siltä tuntuu. Sitten sanotaan, että jos on niin heikko että kuolee kellojen siirton takia, niin joutaakin.
Mitä terveysvaikutuksia sä luulet antanees? Tällaisia juttuja kun lukee, niin vaikutus terveyteen on lähinnä negatiivinen...

Noh, asiaan. Terveysvaikutuksia eri vaihtoehdoilla voi olla, mutta se ei suinkaan ole mikään selviö, että juuri pysyvässä talvi/nornaaliajassa ne olisivat suotuisimmillaan. Tähän liittyy talviajan aiheuttama melko suuren osan vuotta ilmenevä iltojen ennenaikaisen pimenemisen aiheuttama passivoituminen. Muistaakseni tämän takia naapurimaassa oltaisiin kallistumassa pysyvään kesäaikaan, jos kellojen siirrosta pitää luopua. Joskus on esitetty myös jotain uniargumentteja talviajan puolesta, mutta siinäkään suhteessa asia ei ole lainkaan yksinkertainen. Illan valossa harrastettu liikunta esimerkiksi auttanee monia nukkumaan paremmin.

Mitä taas tulee tuohon kellojen siirron ja kuolemien yhteyteen, niin väittäisin esimerkiksi vuorotöiden olevan paljon haitallisempia, kun rytmiä on muutettava parin kerran vuoteen sijaan jatkuvasti. Toisaalta en ole nähnyt tilastoa, joka osoittaisi ulkomaille monien aikavyöhykkeiden taakse matkustamisen lisäävän kuolleisuutta.
 
Moni ei halua muuttaa asuinpaikaltaan saati maasta. Lakimuutos ratkaisee tuon helposti. Pysyvän talviajan vastustajat voivat muuttaa omaa suhtautumistaan.

Tärkeintä tosin olisi lopettaa kellojen siirtely, vaikka olisikin epäoptimi aikavyöhyke. Tuosta ei Ruotsissa pääse.
Ihmiset helposti fakkiintuu asioihin. Itsellä ei ole mitään väliä kumpi aika on käytössä, kunhan siitä täysin turhasta veivaamisesta vaan päästään eroon. Aikuisena osaan omaa rytmiäni säätää sen kellonajan mukaan melko hyvin ja äkkiäkö tottuu ulkomaillakin eri kellonaikoihin. Tämä sekoilu näiden kellonsiirtojen kanssa on vaan täysin turhaa.
 
Vaikka ehkä tietoisesti sillä ei ole väliä onko herätessä pimeää vai ei niin elimistölle se ei ole sama koska se toimii valoisuuden mukaan. Hormoonitoiminta ja vireystila ovat paremmat kun herätään valon sarastukseen eikä säkkipimeään. Ihmekkös tuo jos porukka on jumissa kun pimeässä tallustetaan töihin.
Talvella herätään käytännössä aina pimeyteen. Siksi olisi mukavaa jos edes töistä palatessa olisi edes hetki valoa.
 
Mitä terveysvaikutuksia sä luulet antanees? Tällaisia juttuja kun lukee, niin vaikutus terveyteen on lähinnä negatiivinen...
Käsittääkseni tämä on annettu täällä jo aiemmin. Ainakin joku vastaava oli

Unitutkija sanoo talviaikaa paremmaksi ja kellojen siirtelyn olevan puolestaan jopa vaarallista.
 
Käsittääkseni tämä on annettu täällä jo aiemmin. Ainakin joku vastaava oli

Unitutkija sanoo talviaikaa paremmaksi ja kellojen siirtelyn olevan puolestaan jopa vaarallista.
Unitutkija ei tässäkään tapauksessa ottanut kantaa juuri mihinkään muuhun, kuin että aamulla olisi kiva herätä auringonvaloon. Ikävämpi puoli asiassa on se, että Suomessa keskimääräiselle ihmiselle se ei ole mahdollista talvella, kun talviaika on nykyperiaatteen mukaan käytössä. Eikä se olisi silloin mahdollista myöskään, vaikka käytössä olisi kesäaika. Ylipäätään täällä pohjoisessa tämä uniasia on vähän sivuseikka, kun valoisan ajan kesto joka tapauksessa vaihtelee voimakkaasti ympäri vuoden mentäessä. Ja kuten edellä toin ilmi, ja minkä kätevästi ohitit, riippuu hyvät unet monesta muustakin tekijästä kuin vain valon ja pimeän vaihtelusta. Tämäkin näissä argumenteissa aina unohtuu.
 
Unitutkija ei tässäkään tapauksessa ottanut kantaa juuri mihinkään muuhun, kuin että aamulla olisi kiva herätä auringonvaloon. Ikävämpi puoli asiassa on se, että Suomessa keskimääräiselle ihmiselle se ei ole mahdollista talvella, kun talviaika on nykyperiaatteen mukaan käytössä. Eikä se olisi silloin mahdollista myöskään, vaikka käytössä olisi kesäaika. Ylipäätään täällä pohjoisessa tämä uniasia on vähän sivuseikka, kun valoisan ajan kesto joka tapauksessa vaihtelee voimakkaasti ympäri vuoden mentäessä. Ja kuten edellä toin ilmi, ja minkä kätevästi ohitit, riippuu hyvät unet monesta muustakin tekijästä kuin vain valon ja pimeän vaihtelusta. Tämäkin näissä argumenteissa aina unohtuu.
Ei se ole sivuseikka. Mitä vähemmän huonoa aikaa, sitä parempi.

Sinusta unirytmillä ei ole väliä, kun kerta parempi unirytmi on 'ihan kiva' osastoa? Vastapuoli tarjoaa oikeasti tuota 'ihan kiva' argumenttia.
 
Ei se ole sivuseikka. Mitä vähemmän huonoa aikaa, sitä parempi.

Sinusta unirytmillä ei ole väliä, kun kerta parempi unirytmi on 'ihan kiva' osastoa? Vastapuoli tarjoaa oikeasti tuota 'ihan kiva' argumenttia.
No unen kannalta (ei aamuvaloa) huonoa aikaa on vähemmän, mutta ei tuo aamuvalo kyllä suurimmalle osalle ole mikään kriteeri vaan suurin osa ihmisistä nukkuu pimennysverhojen kanssa suuren osan vuodesta, kun aamuvaloa on liian aikaisin ja sellaset ihmiset joilla on jotkut automaattisesti tiettyyn kellonaikaan avautuvat verhot simuloimaan auringonnousun tapaista luonnovalon lisääntymistä makuuhuoneessa lienevät äärimmäisen harvinaisia. Jos haluaa auringonnousun yhdistää heräämiseen niin riippumatta kesäajasta vs talviajasta on tällaisia päiviä missä aurinko nousee sopivasti herättäen ihmisen yhtä monta. Kummassakin tapauksessa tämän aikavälin ulkopuolelle osuva auringonnousu on ongelmallinen. Niitä ihmisiä jotka nukkuu verhot auki ei varmaan myöskään se valoisa sitten herättele pahemmin eli eipä tuo valoisaa herätessä ole oikein mikään uniin vaikuttava argumentti.

Sen sijaan se on kyllä ihan kivaa toimia luonnonvalossa jos mahdollista heräämisen jälkeen. Jos ymmärsin sen mikä sinulle tuossa yhtälössä sopii jotenkin väärin eikä tuo avaamani tilanne kuvasta sitä mitä aamuvalosta kostut, niin kerro ihmeessä tarkemmin.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
287 998
Viestejä
4 937 407
Jäsenet
79 435
Uusin jäsen
remo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom