Kansalaisaloite: Alkoholilaki toteutettava alkuperäisen sopimuksen mukaan

[Rixwaattori]

Kansalaisaloittesiin oli laitettu uusi aloite vireille:

Kansalaisaloitepalvelu - Alkoholilaki toteutettava alkuperäisen sopimuksen mukaan

Aloitteen sisältö
Me kansalaiset vaadimme, että alkoholilakiuudistus toteutetaan sovitusti ja heti sellaisenaan.

Perustelut
Sata vuotta sitten onnistuttiin päättämään Suomen itsenäisyydestä, nyt ei onnistuta tekemään edes alkoholilain uudistusta. Nykyinen eduskunta on kuin rampa-ankka eikä saa mitään aikaiseksi.

Tämän aloitteen tarkoituksena on painostaa eduskunta totetuttamaan edes jo hallituspuolueiden keskenään sopimat kohdat lainsäädäntöön.

10. Enimmäisvahvuus nostetaan 5,5 %:iin. Valmistustaparajoitus poistuu. (Nykyisin kaupoissa saa myydä vain 4,7 % ja käymisteitse valmistettuja alkoholijuomia – ei siis sitä ”aitoa ja oikeaa” sekoitettua lonkeroa)

Aloitteessa kaikkiaan 15 kohtaa, joista poimin tuon ylläolevan joka lienee monille se tärkein asia. Ei muutakuin kirjautumaan palveluun ja allekirjoittamaan k.o. aloite.

 

[Shadilay]

Varsinaiseen ongelmaan eli liian korkeisiin veroihin aloite ei puutu.

Suomen olutvero on puolitettava – vero on nyt EU:n korkein | Panimoliitto
Jos vero olisi korkea vain ja ainoastaan alkoholissa, eihän se niin merkityksellistä olisikaan. Vaan kun korkeat ovat muussakin.

Nämä muut aloitteet ovat turhia niin kauan kun niillä ei ole merkitystä.
Merkitystä niille tulisi jos ne olisivat sitovia. Mistä aina välillä on aloitetta ollut, niistä vain ei ole niin uutisoitu joten vähissä olleet allekirjoittajat.

Kansalaisaloitepalvelu - Suora Demokratia - Sitovat Kansanäänestykset: Valta takaisin kansalle!

 

[vemkki]

Varsinaiseen ongelmaan eli liian korkeisiin veroihin aloite ei puutu.

Suomen olutvero on puolitettava – vero on nyt EU:n korkein | Panimoliitto
Jos vero olisi korkea vain ja ainoastaan alkoholissa, eihän se niin merkityksellistä olisikaan. Vaan kun korkeat ovat muussakin.

Ei tuo ole ongelma, paitsi ehkä Panimoliiton jäsenten voitonmaksimoinnin kannalta. Alkoholi on ylellisyystuote, joten se on ihan hyvä kohde verotukselle. Viro on nostamassa alkoholiverojaan, joten ero pienenee tulevaisuudessa. Sinnikkäimmät tietysti hakevat viinalastinsa sitten Latviasta, mutta se tuonti on paljon pienempää kuin tuonti Virosta.

 

[Shadilay]

Alkoholi on ylellisyystuote, joten se on ihan hyvä kohde verotukselle.

Kai se on kun siitä keinotekoisesti tehty kallista. Ja juopon lapsille sitten ovatkin ylellisyystuotteita myös kaikki muut tuotteet kun rahat menee viinaan.

 

[oestrus taurus]

Onhan tämä ongelma keskustalle, sillä jos nyt etanolipohjaiset lonkerot max.5,5% vapautetaan alkosta pois, menettää alko myyvimmän tuotteen, joutuu konkurssiin koska ihmiset ostavat harvemmin siinä sivussa myös kirkasta viinaa ja näin maatalous sekä Altian panimo Koskenkorvankylässä vaarantuu, koska suomalaiset eivät osta viinaa. Lisäksi myös Koskenkorvan asiakas, Rajamäen etikkatehdas vaarantuu, koska väkiviinaetikan kustannukset kasvavat, koska Koskenkorva ei tuota enää viihdytysjuoma käytäntöön. Näin vaarantuvat sekä elintarvike, siivous ja pitopalvelut, jos etanolipohjainen long drink (max.5,5%) vapautetaan monopolista.

Vain jotakuinkin tämän kaltaisella hypoteesi-ehdotuksella voin ymmärtää keskustan huolen. Vaan olisiko sittenkin ettei keskustan kanssa sopiminen kannata, koska keskusta on puolueena vähintään kuin epävakaasta persoonasta kärsivä henkilö.

 

[vemkki]

Kannatan kyllä aloitetta. Pidän tosin ihan mahdollisena, että eduskunnassa löytyy jonkinlainen sopu asialle syksyllä ihan ilman kansalaisaloitettakin.

 

[Laquel]

Se verkkokaupan torpedointi tuossa lakimuutoksessa korpeaa kyllä henk. koht. mutta ehkä EU pystyy pelastamaan suomen sellaiselta kansalaisten kyykyttämiseltä.

 

[kekkeruusi]

Minusta tuo 0,8 prosenttiyksikön rajan nousu on kaikkein yhdentekevin tuossa aloitteessa ja suurin vesitys siitä alkuperäisestä ideasta. Olisivat sitten laittaneet sen aloitteen vastaamaan edes sitä aluksi esitettyä 8,5% rajaa.

 

[levysukka]

Kahdeksan vastausta ilman tiedätte-kyllä-mitä sanaa (se 'viina'). Hyvä helvetti tällaisten harhaanjohtavien sanojen viljely vituttaa.

Pienempienkin muotovirheiden takia riittävän allekirjoitusmäärän saavuttaneet aloitteet ovat lentäneet suorilta käsin silppuriin ja jo noissa lainatuissa kohdissa on riittävästi niitä virheitä.

Harmittomien ja valtaosaa kansalaisista millään tasolla koskemattomien aloitteiden (tuhkaluukkulaki) lisäksi tämän järjestelmän kautta ei tule ikipäivänä mikään etenemään. Jo vaadittavien allekirjoitusten määrä on täysin kohtuuton väestömäärään nähden ja vaikka se heittämällä täyttyisi, niin näihin aloitteisiiin suhtaudutaan paskapaperin tavoin.

 

[Mechanical Man]

Minä en ymmärrä näitä "ei saada kaikkea niin ihan paskaa". Jo tuon hallituksen jo sopiman muutospaketin vienti lainsäädäntöön olisi hieno ensiaskel vapaampaan alkoholipolitiikkaan. Jos edes tälläistä pientä muutosta ei saada vietyä läpi, niin miten te kuvittelette eurooppalaistyylisen lainsäädännön olevan mahdollista?

Tämä aloite on tarkoitettu kansalaisille ilmaisemaan tukensa jo sovitunlaisen muutospaketin läpivientiin. Ilman lisäkepulointeja. Kannattakaa sitä!

 

[Resetor]

Alkoholia on Suomessa saatavilla ja ilmeisesti varsin riittävästi kun paikoitellen päästään 10 litraan 100% alkoholia per asukas. Se meinaa käytännössä, että ollaan 40 päivää vuodesta promilleissa (toki porukasta 50% ei alkoholia käytä tai käyttää hyvin vähän joten 80 päivää on lähempänä oikeaa). Ongelmakäyttäjiä meillä on jo ennestään.

Edelleenkin on syytä muistaa, että Ruotsissa ja Norjassa on tiukempi alkoholipolitiikka. Maailman mittapuulla alkoholin kanssa saa Suomessa läträtä hyvinkin vapaasti. Esimerkiksi Yhdysvalloissa on paljon tiukempaa lainsäädäntöä.

Se mitä itse kuitenkin muutoksena toivoisin on esim näiden pienpanimoiden jne. tuotteiden myynnin salliminen vapaammin. Eli tähdättäisiin nykyisestä kaljalava-kulttuurista siihen alkoholijuomien fiksuun juomiseen ja maisteluun ja lainsäädännöllä pyrittäisiin kääntämään se kerralla liikaa juominen noihin pienempiin määriin.

Käytännössä alkoholin suurkuluttajien elämää voidaan vaikeuttaa lainsäädännön kannalta monin tavoin. Esim sairaslomaa ei ole palkallista jos siihen johtanut syy on alkoholiin liittyvää. Yökerhojen menoa tiukennetaan ja ruvetaan lyömään lupia pois entistä herkemmin jos siellä annetaan vetää perseet.

 

[Mechanical Man]

Alkoholia on Suomessa saatavilla ja ilmeisesti varsin riittävästi kun paikoitellen päästään 10 litraan 100% alkoholia per asukas. Se meinaa käytännössä, että ollaan 40 päivää vuodesta promilleissa (toki porukasta 50% ei alkoholia käytä tai käyttää hyvin vähän joten 80 päivää on lähempänä oikeaa). Ongelmakäyttäjiä meillä on jo ennestään.

Edelleenkin on syytä muistaa, että Ruotsissa ja Norjassa on tiukempi alkoholipolitiikka. Maailman mittapuulla alkoholin kanssa saa Suomessa läträtä hyvinkin vapaasti. Esimerkiksi Yhdysvalloissa on paljon tiukempaa lainsäädäntöä.

Se mitä itse kuitenkin muutoksena toivoisin on esim näiden pienpanimoiden jne. tuotteiden myynnin salliminen vapaammin. Eli tähdättäisiin nykyisestä kaljalava-kulttuurista siihen alkoholijuomien fiksuun juomiseen ja maisteluun ja lainsäädännöllä pyrittäisiin kääntämään se kerralla liikaa juominen noihin pienempiin määriin.

Käytännössä alkoholin suurkuluttajien elämää voidaan vaikeuttaa lainsäädännön kannalta monin tavoin. Esim sairaslomaa ei ole palkallista jos siihen johtanut syy on alkoholiin liittyvää. Yökerhojen menoa tiukennetaan ja ruvetaan lyömään lupia pois entistä herkemmin jos siellä annetaan vetää perseet.

Sitähän tuo jo sovittu muutos paketti olisi monelta osin tehnyt, parantanut pienpanimoiden myyntiedellytyksiä ja tukenut parempien juomien saatavuutta kusilaakerien sijaan.

Se taas, että jossain on tiukempi alkoholipolitiikka kuin täällä, ei ole mikään argumentti tiukan alkoholipolitiikan puolesta. Ongelmakäyttäjiä ei ole yhtään vähempää rajoitusten takia verrattuna tilanteeseen jossa laadukkaita hintavampia tuotteita voidaan oikeasti myydä. Sitä kusilaakeria se juopporemmi hakee tallinnasta tasan niin kauan kuin se on edullista.

 

[kekkeruusi]

Minä en ymmärrä näitä "ei saada kaikkea niin ihan paskaa". Jo tuon hallituksen jo sopiman muutospaketin vienti lainsäädäntöön olisi hieno ensiaskel vapaampaan alkoholipolitiikkaan.

Jota käytettäisiin verukkeena olla ottamatta enempää askelia seuraavaan 40 vuoteen. Kunnon muutos on ainoa hyväksyttävä.

 

[Mechanical Man]

Jota käytettäisiin verukkeena olla ottamatta enempää askelia seuraavaan 40 vuoteen. Kunnon muutos on ainoa hyväksyttävä.

Taidat vain pitää rajoituksista. Päinvastoin kun näiden muutosten jälkeen nähtäisiin, ettei sitä ongelmakäyttöä ole yhtään enempää, olisi se hyvä syy avata säädäntöä edelleen.

 

[ratkakapu]

Yökerhojen menoa tiukennetaan ja ruvetaan lyömään lupia pois entistä herkemmin jos siellä annetaan vetää perseet.

Tällä(kin) lakiuudistuksella nimenomaan tähdätään siihen, että he jotka perseet haluavat vetää, tekisivät sen sitten edes valvovan silmän alla yökerhoissa. Tuo siis sitten olisi täysin päinvastainen tavoite.

 

[levysukka]

Ajatushautomo Demos Helsingin Roope Mokka summasi näitä viimeaikaisia veivailuja hyvin:

Kannatatko näitä ehdotuksia ('paremmasta' vaadittavasta ja varsinkin Mokkan esittämistä esimerkeistä) ja pidätkö itseäsi 'kanssaliberaalina'?
Ja oletan tässä tietenkin, että joku moka on jossain noin kirjoittanut (tai sanonut), vaikka suora lähde (epähuomiossa varmaan) jäi arvon nimimerkiltä toimittamatta. Joku nevehööd tinktänkki ja Roope on sama kuin sanoisi jollekin Uljanovin vuodatukselle lähteeksi tämän yli neljäkymmentä nidettä käsittävät 'Kootut teokset'.

 

[kekkeruusi]

Taidat vain pitää rajoituksista.

Miten voit tulla siihen johtopäätökseen, että pidän rajoituksista kun haluan niitä vähemmän kuin sinä?

Päinvastoin kun näiden muutosten jälkeen nähtäisiin, ettei sitä ongelmakäyttöä ole yhtään enempää, olisi se hyvä syy avata säädäntöä edelleen.

Melko naiivi näkemys meidän päättäjiemme toiminnasta. Niin kuin noin olisi tapahtunut alkoholin osalta aiemminkaan.

 

[Mechanical Man]

Miten voit tulla siihen johtopäätökseen, että pidän rajoituksista kun haluan niitä vähemmän kuin sinä?


...

Minä kannatan myös suurempia vapautuksia, alkoholia ei tulisi säännellä sen enempää kuin mitään muutakaan elintarviketta. Kuitenkin tässä maassa on mahdotonta saada sitä tapahtumaan yhdellä iskulla, joten askelkin oikeaan suuntaan on kannattavaa ottaa vaikka perille pääsy kestäisikin pitkään.

 

[kekkeruusi]

Minä kannatan myös suurempia vapautuksia, alkoholia ei tulisi säännellä sen enempää kuin mitään muutakaan elintarviketta. Kuitenkin tässä maassa on mahdotonta saada sitä tapahtumaan yhdellä iskulla, joten askelkin oikeaan suuntaan on kannattavaa ottaa vaikka perille pääsy kestäisikin pitkään.

No, niin kuin jo sanoin, meidän päättäjät eivät toimi niin kuin oletit aiemmassa viestissäsi. Siksi ainoa järkevä tapa hakea muutosta on hakea kerralla riittävän suurta, pikkuhiljaa-pipertämisen sijaan. Huono aloite ei ole minkään arvoinen läpi mennessäänkään.

 

[Diziet Sma]

Käytännössä alkoholin suurkuluttajien elämää voidaan vaikeuttaa lainsäädännön kannalta monin tavoin.

Voidaan, mutta mitäpä se auttaa. Juoppo juo, eikä sitä voi lopettaa kukaan muu kuin juoppo itse.

Kuulostaa varmasti tylyltä ja epäinhimilliseltä, mutta paras ratkaisu on antaa juoppojen juoda itsensä hengiltä mahdollisimman nopeasti ja mahdollisimman nuorena, jolloin juoppogeenit poistuvat geenipoolista. Parempi kertarytinä kuin ainainen kitinä.

Kohtuukäyttöön kykeneviä on ohjattava valistuksella ja asennekasvatuksella normaaliin eurooppalaiseen alkoholin käyttöön, jolloin sekä sosiaalinen paine että ihmisten oma ymmärrys tekevät känniörveltämisestä ja perseet olalle -ryyppäämisestä katoavaa kansanperinnettä.

 

[Mechanical Man]

No, niin kuin jo sanoin, meidän päättäjät eivät toimi niin kuin oletit aiemmassa viestissäsi. Siksi ainoa järkevä tapa hakea muutosta on hakea kerralla riittävän suurta, pikkuhiljaa-pipertämisen sijaan. Huono aloite ei ole minkään arvoinen läpi mennessäänkään.

Mitenköhän tämän nyt muotoilisi. Jos pienen muutoksen aikaansaaminen on vaikeaa, on täysin mahdotonta saada suurta muutosta aikaan. Ei tämän pitäisi olla mitenkään vaikea asia ymmärtää.

 

[kekkeruusi]

Mitenköhän tämän nyt muotoilisi. Jos pienen muutoksen aikaansaaminen on vaikeaa, on täysin mahdotonta saada suurta muutosta aikaan.

Jos muutos on mahdollista saada aikaan, niin sitten sen muutoksen pitää olla sellainen että sillä on oikeasti merkitystä. Ei tämän pitäisi olla mitenkään vaikea asia ymmärtää.

 

[Mechanical Man]

Jos muutos on mahdollista saada aikaan, niin sitten sen muutoksen pitää olla sellainen että sillä on oikeasti merkitystä. Ei tämän pitäisi olla mitenkään vaikea asia ymmärtää.

Tuossa on monta asiaa millä on paljon merkitystä.

 

[kekkeruusi]

Tuossa on monta asiaa millä on paljon merkitystä.

Tuhnuhan tuo on siihen nähden mitä sen pitäisi olla. Tyypillistä poliitikkojen toimintaa, aloitetaan tilanteesta jossa luvataan yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista ja sitten vesitetään se tuhnun tasolle ja hampaita kiristellen hyväksytään se muka suurena myönnytyksenä. Ja tässä tapauksessa ei hyväksytty edes sitä vesitettyä versiota. Ei harmita minua. Parempi olla ilman muutosta kuin saada huono muutos.

 

[vemkki]

Ei harmita minua. Parempi olla ilman muutosta kuin saada huono muutos.

Sinua ei harmita, mutta niitä harmittaa, joille asialla on oikeasti merkitystä, eli pienpanimoita.

 

[kekkeruusi]

Sinua ei harmita, mutta niitä harmittaa, joille asialla on oikeasti merkitystä, eli pienpanimoita.

Eipä tämä vesitetty esitys olisi ymmärtääkseni heitäkään ilahduttanut.

 

[oestrus taurus]

Minusta tuo 0,8 prosenttiyksikön rajan nousu on kaikkein yhdentekevin tuossa aloitteessa ja suurin vesitys siitä alkuperäisestä ideasta. Olisivat sitten laittaneet sen aloitteen vastaamaan edes sitä aluksi esitettyä 8,5% rajaa.

Tässä uudistuksessa mielestäni tärkeintä onkin juuri se "käymisteitse valmistetusta"-rajasta luopuminen. Se, että nykypäivänä ei myydä viinapohjaiseen valmistettuja mietoja alkoholijuomia ruokakaupassa (lue. ei myydä viinaa ruokakaupassa) on ihan yhtä käsikädessä viime vuosiin asti pitäneessä "sunnuntaina, herra jumalan lepopäivänä töissä".

Tämä että viinapohjaiset miedot juomat tulisivat ruokakauppaan, on paljon suurempi edistys kuin tämä 0,8%. Toivottavasti toteutuu kuluvana vuosikymmenenä. SIitä voidaan sen jälkeen ajassaan kehittyä parempaan ja alkon monopolin lakkauttamiseen kaikissa juomalaaduissa.

 

[Laquel]

Itse toivon kyllä myös tuota 5,5% (vähintään) rajaa myös. Parantais aika lailla olutvalikoimia ruokakaupoissa.

 

[vemkki]

Eipä tämä vesitetty esitys olisi ymmärtääkseni heitäkään ilahduttanut.

Kyllä olisi.
Suoramyynnin kaatuminen riipii panimoyrittäjää – juuri kukaan ei vastusta, mutta menee muun kokonaisuuden mukana

 

[Tonnin Seteli]

Ei tuo ole ongelma, paitsi ehkä Panimoliiton jäsenten voitonmaksimoinnin kannalta. Alkoholi on ylellisyystuote, joten se on ihan hyvä kohde verotukselle. Viro on nostamassa alkoholiverojaan, joten ero pienenee tulevaisuudessa. Sinnikkäimmät tietysti hakevat viinalastinsa sitten Latviasta, mutta se tuonti on paljon pienempää kuin tuonti Virosta.

Ei ole. Alkoholijuomat ovat edullisia peruselintarvikkeita.

Ylelliset hienot alkoholijuomat ovat ylellisyystuotteita. Ei mikään 11 sentin arvoinen keppanatölkin sisältö.

 

[vemkki]

Ei ole. Alkoholijuomat ovat edullisia peruselintarvikkeita.

Ylelliset hienot alkoholijuomat ovat ylellisyystuotteita. Ei mikään 11 sentin arvoinen keppanatölkin sisältö.

Pointti lähinnä se, että kukaan ei tarvitse alkoholia elääkseen, päinvastoin. Tämän takia se on otollinen verotuskohde.

 

[Shadilay]

Sitähän tuo jo sovittu muutos paketti olisi monelta osin tehnyt, parantanut pienpanimoiden myyntiedellytyksiä ja tukenut parempien juomien saatavuutta kusilaakerien sijaan.

Se taas, että jossain on tiukempi alkoholipolitiikka kuin täällä, ei ole mikään argumentti tiukan alkoholipolitiikan puolesta.

No ei noissa esimerkeissä kyllä ole. Toisessa pontikan keitto sallittua ja toisessa ainakin ennen oli yleisempää kuin siinä missä sallittua, valvontaa kun ei ollut. Väki kaatokännissä viikonloppuisin, toisin kuin Suomessa.

 

[Tonnin Seteli]

Pointti lähinnä se, että kukaan ei tarvitse alkoholia elääkseen, päinvastoin. Tämän takia se on otollinen verotuskohde.

Mielestäni syy verotuskohteen otollisuudelle on ihan muu. Alkoholi (kuten tupakka), on otollinen verotuskohde siksi, että päihdyttävänä sitä käytetään elon paskuutta laimentamaan ja riippuvuutta aiheuttavana sitä käytetään muutenkin pakonomaisesti. Samoista syistä päihteiden verotus on mielestäni suorastaan alhaista ja moraalitonta.

Auton omistamiseen ja käyttöön liittyvät asiat ovat myös helppoja lypsylehmiä, eivätkä suinkaan siksi, että olisivat tarpeettomia tai ylellisyydeksi laskettavia. Hyvin samalla tavalla niitä riistoverotetaan kuin alkoholiakin, eli varman kysynnän avittamana.

Toki verokarhu lyö aina vyön alle jos voi, siitä tuskin meillä on erimielisyyttä.

 

[demas]

Alkoholijuomat ovat edullisia peruselintarvikkeita.

Ylelliset hienot alkoholijuomat ovat ylellisyystuotteita. Ei mikään 11 sentin arvoinen keppanatölkin sisältö.

Pointti lähinnä se, että kukaan ei tarvitse alkoholia elääkseen, päinvastoin. Tämän takia se on otollinen verotuskohde.

Samaa mieltä. Siis siitä että alkoholi ei todellakaan ole ylellisyystuote vaan iät ajat ollut kokolailla kaikkien saatavilla (ei sillä tapaa kuin Suomessa että pers'aukisena sulla on mahdollisuus juopotella käytännössä joka päivä, mutta tuo lienee OT tässä yhteydessä). Mutta alkoholi ei siis ole pakollinen elämälle ja varmaankin hyvä verotuskohde kuten sokerin, auton ja energian verottaminen.

Ehkäpä kannattaisi miettiä jotain EU-tasoisia muutoksia tai sitten muuttaa tässä yhteydessä myös alkoholin tuontiin liittyviä rajoituksia. Nyt tilanne on hassu kun osa suomalaisista saa haettua hyvin helposti ja usein alkoholia Virosta vaikka rekkalastin kerrallaan. Tietysti fiksusti suunniteltu alkoholiveron alennus saattaisi lisätä Suomessa ostetun alkoholin määrää jolloin veroeuroja saataisiin lisää. Kaikenkaikkiaan vaikea ja monisyinen mietintä.

 

[vemkki]

Hesarissa oli tänään juuri juttu siitä, miten alkoholiverotus on nousussa Virossa. Keissi kaljaa tulee maksamaan 18 euroa vuonna 2020, kun nyt maksaa 12 euroa. Senkin jälkeen toki halvempaa Suomessa.
Halvan oluen aika Virossa on pian ohi: Verotus kiristyy tänä kesänä – näin oluen hinta nousee Tallinnan satamassa

 

[atobee]

Hesarissa oli tänään juuri juttu siitä, miten alkoholiverotus on nousussa Virossa. Keissi kaljaa tulee maksamaan 18 euroa vuonna 2020, kun nyt maksaa 12 euroa. Senkin jälkeen toki halvempaa Suomessa.
Halvan oluen aika Virossa on pian ohi: Verotus kiristyy tänä kesänä – näin oluen hinta nousee Tallinnan satamassa

Lainaus uutisesta:"
Sekä Viron valtiovarainministeriön että Veronmaksajain keskusliiton laskelmien mukaan nykyään 12 euroa maksavan A-olutlaatikon hinta nousee 18 euroon. Suomessa vastaavan kokoinen pakkaus keskiolutta maksaa noin 25 euroa.

Kaikkien alkoholijuomien verotus kiristyy, mutta kovimmat korotukset kohdistuvat mietoihin, käymisteitse valmistettuihin juomiin, kuten olueen ja siideriin."

Tuossa verrataan lähtökohtaisesti eri hintaisia juomia keskenään jotta saadaan luotua kuva tuotteiden pienestä hintaerosta.

Korotus ei koske kirkkaita tai esim. paljon parjattuja "limuviinoja".

"Jos matkustajatuonti Virosta vähenee, se voi johtaa myös alkoholin hinnannousuun Suomessa."

Eli loppujen lopuksi alkoholijuomien hintaero Suomen ja Viron välillä säilyy ja kuluttajat ohjataan siirtymään vahvoihin viinoihin.

 

[kekkeruusi]

Näköjään on tehty kilpaileva aloite, ei niin yllättäen Petri Viglionen toimesta:
Kansalaisaloitepalvelu - Kansalaisaloite alkoholilain muuttamisesta siten, että alkoholijuoman vähittäismyynti sallitaan enintään 15,5 tilavuusprosenttia (nyk. 4,7 %) alkoholia sisältäville käymisteitse valmistetuille juomille.
"Aloitteeseen sisältyvässä esityksessä ehdotetaan muutettavaksi alkoholilain vähittäismyyntilupaa koskevaa säännöstä siten, että käymisteitse valmistetun enintään 15,5 tilavuusprosenttia etyylialkoholia sisältävän alkoholijuoman vähittäismyyntiä saa alkoholiyhtiön (Alko Oy) lisäksi harjoittaa myös muu vähittäismyyntiluvan haltija. Esityksen tavoitteena on vapauttaa osa alkoholijuomien vähittäismyynnistä alkoholiyhtiön ulkopuoliseen myyntiin sekä parantaa suomalaisen panimoalan ja vähittäiskaupan kilpailukykyä EU:n sisämarkkinoilla. Lisäksi esityksellä pyritään edistämään kuluttajan etua vapauttamalla esityksen piiriin kuuluvat alkoholijuomat laajemman jakelun ja hintakilpailun piiriin."

 

[vemkki]

Perjantaina alkaa vielä yksi:
Kansalaisaloitepalvelu - Alkoholilain uudistus (A-oluet ja alkoholipitoiset limonadit vähittäiskauppoihin)

Monta kilpailevaa aloitetta tekee toisilleen hallaa, koska harva jaksaa allekirjoittaa niitä kaikkia. Luulen kuitenkin, että hallitus päätyy johonkin kompromissiin ennen kuin yksikään näistä aloitteista ehtisi eduskunnan käsiteltäväksi.

 

[Kaiser Soze]

No nyt on tärkeä asia suomalaisille kun oikeen kolme aloitetta saatu aikaan.


Mitäs jos muutettaiskin lakia niin että tuodaan pienpanimo kaljat kauppoihin, 5.5% tai 8.5%, mutta sit laitetaankin alkoholijuomalle prosenttirajaks vaikka 20% tai 25%? Kukaan ei tarvii väkeviä eikä niitä juoda sivistyneesti ruuan kans vaan ne menee ihan kännin takia kurkkuun. Ajatuksia?

Sellanen ajatus että eipä valtiolla ole oikeutta kieltää mua juomasta viinaa.

Lainaus uutisesta:"
Sekä Viron valtiovarainministeriön että Veronmaksajain keskusliiton laskelmien mukaan nykyään 12 euroa maksavan A-olutlaatikon hinta nousee 18 euroon. Suomessa vastaavan kokoinen pakkaus keskiolutta maksaa noin 25 euroa.

Kaikkien alkoholijuomien verotus kiristyy, mutta kovimmat korotukset kohdistuvat mietoihin, käymisteitse valmistettuihin juomiin, kuten olueen ja siideriin."

Tuossa verrataan lähtökohtaisesti eri hintaisia juomia keskenään jotta saadaan luotua kuva tuotteiden pienestä hintaerosta.

Korotus ei koske kirkkaita tai esim. paljon parjattuja "limuviinoja".

"Jos matkustajatuonti Virosta vähenee, se voi johtaa myös alkoholin hinnannousuun Suomessa."

Eli loppujen lopuksi alkoholijuomien hintaero Suomen ja Viron välillä säilyy ja kuluttajat ohjataan siirtymään vahvoihin viinoihin.

A-Karhua päkki on 49.60 € ( 5.81 €/l). Onhan Virossa silti kallis alkoholi mutta suomalaiselle mikä vain on "halpaa"

 

[Yelda]

En ymmärrä ongelmaa tästä. Niin sanotut riskikuluttajat aka alkoholistit joutuisivat edelleen hakemaan Marabello:n punaisen ja Campinan alkosta, mutta jostain käsittämättömästä syystä koko kansasta tulisi alkoholisteja heti seuraavana päivänä. Ja pahinta toki, että alaikäiset myös saisivat alkoholia. Tuskinhan niille kukaan nyky suomessa hakee tai he edes harkitsisivat alkoholin käyttöä.
Eihän kukaan nyt yli 18v ollut alaikäisenä kännissä... eihän?

 

[blurris]

Tällä(kin) lakiuudistuksella nimenomaan tähdätään siihen, että he jotka perseet haluavat vetää, tekisivät sen sitten edes valvovan silmän alla yökerhoissa. Tuo siis sitten olisi täysin päinvastainen tavoite.

Valtion 24x7 videovalvonta vaan kaikkiin koteihin niin siellä ei vedetä kalsarikännejä valvomatta. Samalla tulee moni muukin epäkohta valvottua.

 

[blurris]

Monta kilpailevaa aloitetta tekee toisilleen hallaa, koska harva jaksaa allekirjoittaa niitä kaikkia.

Onko noin? Eikö ole pikemminkin päinvastoin: kun on nähty sisäänkirjautumisen vaiva, on helppo klikkailla ja kannattaa lisää aloitteita.

Hyvässä vauhdissa muuten tuo AP:n aloite, jo nyt eniten kerännyt ääniä tällä hetkellä aktiivisista alotteista.

Toki 50000 ääneen on vielä pitkä matka mutta onhan tässä aikaakin. Toivottavasti joku tiedotusväline tarttuisi asiaan.

 

[Mechanical Man]

Onko noin? Eikö ole pikemminkin päinvastoin: kun on nähty sisäänkirjautumisen vaiva, on helppo klikkailla ja kannattaa lisää aloitteita.

Hyvässä vauhdissa muuten tuo AP:n aloite, jo nyt eniten kerännyt ääniä tällä hetkellä aktiivisista alotteista.

Toki 50000 ääneen on vielä pitkä matka mutta onhan tässä aikaakin. Toivottavasti joku tiedotusväline tarttuisi asiaan.

Verkkouutiset ja helsingi uutiset tekivät pienet jutut. Laittakaa vinkkejä il ja is roskalehdille jospa vaikka tekisivät jutun. Varsinjin nyt kun on kolme aloitetta lähes samasta aiheesta, aloitteen tekoon kuitenkin harva ryhtyy jolloin asiaa pudetään merkityksellisenä.

 

[Mikkos]

Kokeiltaasko taas kerran:
Alkoholilakia vapautetaan – nämä asiat muuttuvat

 

[Yelda]

Kokeiltaasko taas kerran:
Alkoholilakia vapautetaan – nämä asiat muuttuvat

Ja taas THL ja muutama muu näppärästi lyhennetty järjestö voivottelee kuinka tavallisista duunareista tulee alkoholisteja ja maksu tästä menee suoraan valtion ja työnantajan pussista.
En vain ymmärrä tuota logiikka. Ilmeisesti minustakin tulee "riski" käyttäjä koska ostan torstaisin sen 6päkin koska näppärä kantaa ja jos siis tulevaisuudessa onkin 6päkki a olutta niin paha paha

 

[Hopeapaa]

No nyt on tärkeä asia suomalaisille kun oikeen kolme aloitetta saatu aikaan.


Mitäs jos muutettaiskin lakia niin että tuodaan pienpanimo kaljat kauppoihin, 5.5% tai 8.5%, mutta sit laitetaankin alkoholijuomalle prosenttirajaks vaikka 20% tai 25%? Kukaan ei tarvii väkeviä eikä niitä juoda sivistyneesti ruuan kans vaan ne menee ihan kännin takia kurkkuun. Ajatuksia?

Jaa, mitenkä luokittelet konjakit (avec kahvin kanssa), viskit (ruoan jälkiruoaksi) ja vaikka kotona tehtyihin booleihin ostettavat alkoholit, kuten vodka ja gini?

Enpä ole noilla vielä tähän päivään kännejä juonut, toisin kuin keppanalla.

 

[demas]

Mitäs jos muutettaiskin lakia niin että tuodaan pienpanimo kaljat kauppoihin, 5.5% tai 8.5%, mutta sit laitetaankin alkoholijuomalle prosenttirajaks vaikka 20% tai 25%? Kukaan ei tarvii väkeviä eikä niitä juoda sivistyneesti ruuan kans vaan ne menee ihan kännin takia kurkkuun. Ajatuksia?

Niin sun mielestä keskiolutta nautitaan sivistyneesti (ruokajuomana) ja taas väkeviä juodaan vain kännin takia? Hmm..onkohan ihan näin?

 

[Lihansyöjä]

No nyt on tärkeä asia suomalaisille kun oikeen kolme aloitetta saatu aikaan.


Mitäs jos muutettaiskin lakia niin että tuodaan pienpanimo kaljat kauppoihin, 5.5% tai 8.5%, mutta sit laitetaankin alkoholijuomalle prosenttirajaks vaikka 20% tai 25%? Kukaan ei tarvii väkeviä eikä niitä juoda sivistyneesti ruuan kans vaan ne menee ihan kännin takia kurkkuun. Ajatuksia?

Minäkin aina vetelen näitä single maltteja juopumistarkoituksessa....