Käyttäjät raportoivat NVIDIAn GeForce RTX 30 -sarjan kaatuiluongelmista

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
14 451


Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
NVIDIA julkaisi kuun alussa uudet Ampere-arkkitehtuuriin perustuvat GeForce RTX 30 -sarjan näytönohjaimet. GeForce RTX 3080:n saapuminen kahta viikkoa myöhemmin myyntiin ei sujunut kuitenkaan ongelmitta varastojen ollessa auttamattomasti liian pienet, mikä sai NVIDIAn varoittamaan RTX 3090:n pienistä varastosaldoista julkaisussa jo ennakkoon.

GeForce RTX 30 -sarjan julkaisun ongelmat eivät kuitenkaan ole rajoittuneet heikkoon saatavuuteen, vaan jokin aika näytönohjainten myyntiin saapumisesta käyttäjät alkoivat huomaamaan näytönohjaintensa kaatuvan tietyissä tilanteissa. ComputerBase koosti artikkelin aiheesta useamman eri keskustelupalstan ketjujen pohjalta, minkä jälkeen aihe on noussut polttavaksi puheenaiheeksi niin mediassa kuin muillakin keskustelupalstoilla. VideoCardzin koostaman aikajanan mukaan Colorful olisi kuitenkin varoittanut joitain medioita asiasta jo selvästi aiemmin, 15. syyskuuta, sekä kutsunut sen myötä arvostelukappaleensa takaisin.

Käytännössä ongelmasta on kyse siitä, että osa GeForce RTX 3080- ja RTX 3090 -näytönohjaimista saattaa kaatua 2050 MHz:n kellotaajuudella, joka on saavutettavissa hyvillä korttiyksilöillä jo tehdasasetuksilla. io-techin testaamista näytönohjaimista yksikään ei yltänyt kyseisille taajuuksille vakiona.

Tällä hetkellä ei ole täyttä varmuutta, mitkä kaikki tekijät vaikuttavat kaatumisiin. Muun muassa Igor’s Labin Igor Wallosekin analyysin mukaan piirilevyn takapuolella grafiikkapiirin kohdalla olevat kondensaattorit olisivat kuitenkin ratkaisevassa tai vähintään merkittävässä roolissa kaatumisten osalta. Tälle on saatu myös tukea useamman valmistajan taholta.

[gallery link="file" ids="52828,52826,52827"]

RTX 30 -sarjan näytönohjaimissa grafiikkapiirin takana käytetään SP-CAP- ja/tai MLCC-kondensaattoreita, joiden tehtävä on ruokkia grafiikkapiirin välitön tehontarve kulutuspiikeissä. Paikkoja kondensaattoreille on kuusi ja kuhunkin paikkaan menee joko yksi SP-CAP- tai kymmenen MLCC-kondensaattoria. EVGA kuitenkin kertoo huomanneensa omissa testeissään, ettei kuuden SP-CAPin konfiguraatio ollut täysin vakaa. Yhtiöltä ei lähtenyt myyntiin yhtään tällaista näytönohjainta, mutta osa näytönohjainten arvostelijoista sai esituotantomallin, jotka yhtiö tulee vaihtamaan tuotantoversioihin.

Todennäköisimmin kaatumisesta kärsivätkin kuudella SP-CAP-kondensaattorilla varustetut mallit, joita tiedetään olevan ainakin Zotacin Trinity- sekä Gigabyten Gaming-sarjan näytönohjaimet. Suurin osa näytönohjaimista käyttää sen sijasta joko viittä SP-CAPia ja yhtä kymmenen MLCC-kondensaattorin rypästä tai NVIDIAn Founders Edition -mallien tapaan neljää SP-CAPia ja kahta MLCC-rypästä. Asus on vienyt omat mallinsa äärimmäisyyksiin käyttämällä kuutta MLCC-rypästä ilman ainuttakaan SP-CAP-kondensaattoria. Eri malleissa käytettyjen kondensaattoreiden arvot voivat vaihdella.

Zotac on myös tiedostanut jo ongelman, mutta tällä hetkellä ei ole vielä täyttä varmuutta, miten yhtiö tulee näytönohjaimen jo ostaneiden kanssa toimimaan. Yhtiö kehottaa Facebook-viestissä GeForce RTX 3080- ja RTX 3090 -näytönohjaimen jo ostaneita olemaan yhtiöön yhteydessä erillisen kaavakkeen kautta, jonka jälkeen yhtiö tulee olemaan yhteydessä korttien omistajiin henkilökohtaisesti. Gigabyte, jonka Gaming-malleille on listattu niin ikään kuuden SP-CAP-kondensaattorin konfiguraatio, ei ole tiettävästi vielä kommentoinut asiaa. Lisäksi MSI:n tiedetään siirtyneen Gaming X Trio -malleissaan alun perin käytetystä viidestä SP-CAPista ja yhdestä MLCC-ryppäästä neljän SP-CAPin ja kahden MLCC-ryppään konfiguraatioon.

io-tech tulee seuraamaan tilanteen kehittymistä ja jatkaa tutkimuksia asian tiimoilta myös omalla tahollaan.

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Viimeksi muokattu:

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 088
Bios päivityksellä rajoitetaan vain kelloja. Ongelmat ilmenee kuitenkin vain ylikellotetuilla korteilla (boost 3.0 m.l.). :)

Tai sitten valmistajat toteavat että tässä kohtaa vielä mahdollista korjata pienillä kuluilla kun ei montaa korttia ole vielä myyty. Hyvä esimerkki maanantaikappaleista.

E:
Jaa niitä laskettiin jo...
 
Viimeksi muokattu:

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 973
Jos kondensaattoriteoria pitää paikkansa, niin ensinnäkin se selittänee Asuksen menestyksen testeissä ja osittain myös RTX 30 -sarjan saatavuusongelmat. Jos AIB-valmistajat ovat ensin lähteneet liikkeelle kuudella SP-CAP-kondensaattorilla, niin on saattanut tulla vähän kiirus lähteä muutamaan suunnitelmia. Ainakin EVGAn (ja MSI:n) toimista voisi päätellä näin.
 
Liittynyt
31.10.2019
Viestejä
107
tuntuu että nämä jotkut valmistajat yritti/yrittää tehdä tiliä tällä sp-cappien määrällä koska noi mlcc:thän on huomattavasti kalliimpia.
 
Liittynyt
27.09.2017
Viestejä
26
Hauska että toi Asuksen TUF taisi olla 5700 xt korteista heittämällä huonoin ja nyt näistä se tuntuu olevan paras.
 

VmH

Liittynyt
06.02.2020
Viestejä
433
Asus tosiaan ei ole TUF 3080 rtx -kortillaan raportoinut mitään vastaavanlaisia ongelmia. Asus myös käyttää speksejä parempia kondensaattoreita coren kääntöpuolella, mitä taas ei voi sanoa powercolorin, zotacin ja monen muun korteista.

Huvittavinta tässä kaikessa on se että Asus:n kortti on noista kaikista edullisin FE -mallin rinnalla.

Lueskelin myös sellaista huhua että valmistajat eivät olisi saaneet testiajureita Nvidialta ajoissa testatakseen jo tuotannossa ollutta korttia. En ihmettelisi. Nvidialla on ollut aikamoista tunarointia koko launchi vaikka pystyisivät paljon parempaankin. Lienee jonkinasteisia suorituspaineita taustalla ?
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
3 445
Bios päivityksellä rajoitetaan vain kelloja. Ongelmat ilmenee kuitenkin vain ylikellotetuilla korteilla (boost 3.0 m.l.). :)

Tai sitten valmistajat toteavat että tässä kohtaa vielä mahdollista korjata pienillä kuluilla kun ei montaa korttia ole vielä myyty. Hyvä esimerkki maanantaikappaleista.

E:
Jaa niitä laskettiin jo...
Tai kuten ennakoin että ensimmäiset kappaleet valikoituja huippuyksilöitä ja sen jälkeen tulee normaalit tuotteet.

Ei olisi yllätys että kortit olisi herkkiä käyttöjännitteelle, jo pitkään "huonot" virtalähteet on ollu myrkkyä huipputuotteille ja tuskin turhaan uusi virtaliitin olisi muutettu kortille.

Puuttuisi vain että Nvidia on pakottanu valmistajat julkaisemaan vialliset kortit ja luvannu että satunnaiset vialliset kortit korjataan heti julkaisun aikana.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
567
Tai kuten ennakoin että ensimmäiset kappaleet valikoituja huippuyksilöitä ja sen jälkeen tulee normaalit tuotteet.

Ei olisi yllätys että kortit olisi herkkiä käyttöjännitteelle, jo pitkään "huonot" virtalähteet on ollu myrkkyä huipputuotteille ja tuskin turhaan uusi virtaliitin olisi muutettu kortille.

Puuttuisi vain että Nvidia on pakottanu valmistajat julkaisemaan vialliset kortit ja luvannu että satunnaiset vialliset kortit korjataan heti julkaisun aikana.
Tuskin ne omaa malliaan viallisena tietoisesti julkaisisi, eikä se TUFkaan ole immuuni:


Eli taisi olla vähän hötkyilyä syyttää pelkkiä "halpisosia" kaatuilusta. Aivan varmasti tosin parin vuoden päästäkin foorumin myyntipalstalla muistetaan mainita että tässä hyvä 3080 yksilö vesille, on niitä hyviä konkkia eikä huonoja!
 

Kapteeni_kuolio

⚓Ledimestari⚓
Team R&T
Team Stream
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 578
tuntuu että nämä jotkut valmistajat yritti/yrittää tehdä tiliä tällä sp-cappien määrällä koska noi mlcc:thän on huomattavasti kalliimpia.
No ei kyllä ole :rofl2:

POS/SP-capit on "kalliita" verrattuna MLCC komponentteihin. Lisäksi kumpikaan näistä ei ole toista parempi; molempien käytöllä on hyvät ja huonot puolensa. Joten väittämä MLCC komponentit on parempia on epätosi, ja paljastaa vain että väitteen tekijä ei tiedä mistä puhuu. Nvidialla on tässä tapauksessa käynyt virhe siinä että he eivät ole tarpeeksi tiukasti sanelleet mitä komponentteja saa käyttää.

Redditissä hyvä postaus joka mielestäni selvittää asiaa yksinkertaisella tavalla joka on maallikonkin helppo ymmärtää;

r/hardware - Comment by u/Mirrormaster85 on ”Ampere POSCAP/MLCC Counts”
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
Tukijäsen
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
5 352
Hauska että toi Asuksen TUF taisi olla 5700 xt korteista heittämällä huonoin ja nyt näistä se tuntuu olevan paras.
tohon tuffiinhan on nyt heitetty vaan 2000 sarjan strixin jäähy (pienin muutoksin) aiemmin se oli halpismalli myös jäähyltään.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 469
En yllättyisi jos se korjaus olisi ainoastaan biospäivitys mikä rajoittaa kelloja eikä kalliilla korttinsa ostanut asiakas saisi ikinä tulossa olevia (suuremmalla muistilla varustettuja) korjattuja kortteja.

Saa nähdä, tietysti jos asiasta nousee tarpeeksi suuri kohu ehkä asialle tehdään jotain ja asiakas saa uuden kortin.
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
567
En yllättyisi jos se korjaus olisi ainoastaan biospäivitys mikä rajoittaa kelloja eikä kalliilla korttinsa ostanut asiakas saisi ikinä tulossa olevia (suuremmalla muistilla varustettuja) korjattuja kortteja.

Saa nähdä, tietysti jos asiasta nousee tarpeeksi suuri kohu ehkä asialle tehdään jotain ja asiakas saa uuden kortin.
Ajureissa on jo pudotettu jännitettä/kelloja, ehkä tilapäisesti, ehkä ei. En tiedä onko mitään partnerikorttiakaan mainostettu yli 2GHz kelloilla eli siinä mielessä boostin rajoittaminen ei pitäisi ketään sen enempiä itkettää. Asiakas varmaan osti kalliilla, mutta kyllä sillä käsittääkseni vastinettakin tuli, saavutettiin niitä huippukelloja tai ei.

Enkä kyllä ymmärrä miksi peruskortin ostaja jotenkin maagisesti olisi oikeutetu "korjattuun" huhuttuun Super-malliin (johon oletettavasti viittaat suuremmalla muistilla). Eihän ne sama tuote ole.

Edit: der8auer on nyt testaillutkin "korjausta" vaihtamalla konkkia ja eipä sieltä kummosia parannuksia löytynyt. Ilmeisesti piirit ei vaan ole yleisesti vakaita siellä 2050MHz päällä ja ajurit/bios on antanut liikaa löysää boostille, eli todennäköisesti testauksen vähyyttä kiireisen launchin myötä (kuten EVGA:n lausunnossakin aika suoraan sanotaan). Jos olisi ollut enemmän aikaa testata niin varmaan ulos olisi tullut samannäköinen rajoitus kun mitä nyt tehtiin jälkikorjauksena.

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 060
Tosi vähän noilla kapasitaattoreilla oikeasti on vaikutusta.

De8auer teki kunnon testin testatakseen onko sillä väliä, mitä capseja siellä käyttää ja jep... eroa saatiin jopa 40hz verran lisää ennenkuin kaatuilee. Eli kyllä ne vaikuttaa, mutta todella, todella vähän. Eli kaatuilu on johtunee ihan muista syistä kuin edullisista capseista.
Hieno video, joka kannattaa vilkaista!
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 060
Ylläoleviin viitaten... näille luvataan käsittääkseni 1700 taajuutta ja tilanteesta riippuen boostia päälle, joten ei asiakas ole tämän pohjalta oikeutettu minkäänlaiseen tuotteen vaihtoon. Toki jos kortti kaatuilee vielä senkin jälkeen, kun on käytössä uudet ajurit ja uusi korjattu firmware. Niin asia on ihan eri näköinen.
Jopa Asuksen tuf kaatuu jos kellot menee sinne 2000 yli, eli ei pelkillä keraamisilla kapseillakaan mihin tahansa päästä. Ehkä tosiaan se muutamakymmen extraa, joka vaikuttaa lopputuloksissa sen alle prosentin...
 

Dr. Who

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 220
Siellä taas paniikissa julkaistu keskeneräistä rautaa että ehditään ennen AMD
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
6 337
En yllättyisi jos se korjaus olisi ainoastaan biospäivitys mikä rajoittaa kelloja eikä kalliilla korttinsa ostanut asiakas saisi ikinä tulossa olevia (suuremmalla muistilla varustettuja) korjattuja kortteja.

Saa nähdä, tietysti jos asiasta nousee tarpeeksi suuri kohu ehkä asialle tehdään jotain ja asiakas saa uuden kortin.
Sellaisen kortin jossa on enemmän muistia tms voi ostaa sitten kaupasta. Jos kortti menee vaihtoon, niin tilalle tulee luonnollisesti samalla muistimäärällä oleva kortti. Tuo muisti on kallista, joten ei tuolla muistimäärällä olevien korttien valmistusta mihinkään lopeteta, vaikka suuremmalla muistilla olevat tulevatkin markkinoille jossain vaiheessa.

Tosin jos kortti toimii ok jonkun turbokellon vähäisellä laskulla, niin eipä sitä ole yhträän mitään syytä vaihtaa. Sitten jos ei toimi sillä Nvidian lupaamalla kellolla, niin sitten voi olla vaihdon paikka..

Ilmaisesti nyt oli käynyt vain niin, että noita turbokelloja olivat aibit ruuvailleet liian korkealle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 480
Sellaisen kortin jossa on enemmän muistia tms voi ostaa sitten kaupasta. Jos kortti menee vaihtoon, niin tilalle tulee luonnollisesti samalla muistimäärällä oleva kortti. Tuo muisti on kallista, joten ei tuolla muistimäärällä olevien korttien valmistusta mihinkään lopeteta, vaikka suuremmalla muistilla olevat tulevatkin markkinoille jossain vaiheessa.

Tosin jos kortti toimii ok jonkun turbokellon vähäisellä laskulla, niin eipä sitä ole yhträän mitään syytä vaihtaa. Sitten jos ei toimi sillä Nvidian lupaamalla kellolla, niin sitten voi olla vaihdon paikka..

Ilmaisesti nyt oli käynyt vain niin, että noita turbokelloja olivat aibit ruuvailleet liian korkealle.
1601465280858.png


Tämä kuva oli täälläkin.

Taisi olla valetta koko kuva.

Ihan samalla lailla noita virheitä nyt näyttää tulevan.

--

Eli uusi tiivitaavinvärinen viiva tapahtui vain markkinointiosaston unelmissa.
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 973
Tosi vähän noilla kapasitaattoreilla oikeasti on vaikutusta.

De8auer teki kunnon testin testatakseen onko sillä väliä, mitä capseja siellä käyttää ja jep... eroa saatiin jopa 40hz verran lisää ennenkuin kaatuilee. Eli kyllä ne vaikuttaa, mutta todella, todella vähän. Eli kaatuilu on johtunee ihan muista syistä kuin edullisista capseista.
Hieno video, joka kannattaa vilkaista!
Kannattaa lukea io-techin uutinen aiheesta, jossa käsitellään myös De8auerin videota.
Saksalainen ylikellottaja ja tekniikkatubettaja Der8auer on perehtynyt aiheeseen käytännön tasolla testaamalla Gigabyten GeForce RTX 3090 Gaming OC -näytönohjainta alkuperäisellä kuudella 470 μF SP-CAPS-kondensaattorilla, poistamalla niistä kaksi käytöstä ja lopuksi korvaamalla kaksi SP-CAPS-kondensaattoria MLCC-kondensaattoreilla. Alkuperäisellä kuuden SP-CAPS-kondensaattorin konfiguraatiolla grafiikkapiiri toimi Time Spy 4k -testissä vakaasti noin +70 MHz:n korotetulla kellotaajuudella. Kun kaksi SP-CAPS-kondensaattorit irroitettiin, testi kaatui lähes välittömästi kyseisellä kellotaajuudella. Kun kaksi SP-CAPS-kondesaattoria korvattiin MLCC-kondensaattoreilla, saatiin grafiikkapiirin kellotaajuutta korotettua +100 MHz eli 30 MHz enemmän. Todelliset kellotaajuudet pyörivät 1900 MHz:n tuntumassa ja näytönohjaimen menohaluja näytti rajoittavan Power Limit -tehorajoitus.
Nvidia tuunasi ajurit alunperin turhan tiukalle, joten kortit alkoivat kaatuilemaan. Uusilla ajureilla korkeimpia kellotaajuuksia pudotettiin himpun verran alaspäin ja samalla nostettiin jännitettä. Tällaisella pienellä muutoksella saatiin tasattua erot eri kondensaattoreita käyttävien korttien osalta. Eli kondensaattoreilla on vaikutusta näytönohjaimen vakauteen kun liikutaan siellä 2,0Ghz:n hujakoilla.
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
567
Tässä raportti FE käyttäjältä jolla kippaa ihan samalla tavalla kuin AIB korteillakin:

https://linustechtips.com/main/topic/1251307-3080-fe-crashing-at-2ghz/ sanoi:
It seems the moment I hit 2055 mhz, I crash.
Eli sirut ainakin nyt alkuerissä ei vaan ole vakaita tuolla alueella. Konkkaratkaisuilla voi der8auerinkin testien perusteella vähän vaikuttaa mutta yleinen kuvio on/oli se että kun boosti osuu kohdalleen niin soonmoro oli konkkakonfiguraatio mikä vaihtoehdoista tahansa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
83
Se tunne, kun ostat RTX 3090 kortin yli 1,5 tuhannella eurolla ja se kaatuilee vähän väliä. :think:
Tuntuu että suurin osa tämänkin foorumin kaatuilun valittajista ei edes omista itse korttia. Täällä ollut viime viikon torstaista asti MSI 3090 Trio ja ei ole ainakaan vielä kaatunut kertaakaan. Max boostit on 2040Mhz, sekä uusilla että vanhemmilla ajureilla.

Kuinka usein sinulla on kaatuillut?
 
Viimeksi muokattu:

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 973
Tässä raportti FE käyttäjältä jolla kippaa ihan samalla tavalla kuin AIB korteillakin:



Eli sirut ainakin nyt alkuerissä ei vaan ole vakaita tuolla alueella. Konkkaratkaisuilla voi der8auerinkin testien perusteella vähän vaikuttaa mutta yleinen kuvio on/oli se että kun boosti osuu kohdalleen niin soonmoro oli konkkakonfiguraatio mikä vaihtoehdoista tahansa.
Kuten sanottua, Nvidia asetti ajurit alunperin boostaamaan turhan korkealle. Korkeilla kelloilla SP-CAP konkkia käyttävät mallit ovat alttiimpia kaatumisille. Asus ja EVGA ovat kertoneet havainneensa tämän omissa testeissään. Tuskin AIB-valmistajat ovat turhaan lähteneet vaihtamaan konkkia.
All retail ROG Strix and TUF Gaming GeForce RTX 3080 and 3090 graphics cards use only MLCC capacitors for decoupling close to the GPU. During development, we discovered the improvement this makes to RTX 3090 and 3080 overclocking headroom, so we made specification changes before we started shipping cards to reviewers and customers.
During our mass production QC testing we discovered a full 6 POSCAPs solution cannot pass the real world applications testing. It took almost a week of R&D effort to find the cause and reduce the POSCAPs to 4 and add 20 MLCC caps prior to shipping production boards, this is why the EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 series was delayed at launch. There were no 6 POSCAP production EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 boards shipped.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
14 451
Kuten sanottua, Nvidia asetti ajurit alunperin boostaamaan turhan korkealle. Korkeilla kelloilla SP-CAP konkkia käyttävät mallit ovat alttiimpia kaatumisille. Asus ja EVGA ovat kertoneet havainneensa tämän omissa testeissään. Tuskin AIB-valmistajat ovat turhaan lähteneet vaihtamaan konkkia.
Niin, alttiimpia, mutta ei rajoitu niihin. Sehän tuossa taisi olla KVahlmanin pointti, että niitä FE-mallejakin mitkä ei ole ikinä olleetkaan 6xSP-CAP-konfiguraatiolla kippailee. Hardware Unboxedin / TechSpotin tietojen mukaan jopa Asuksen TUFfit, joissa on 6xMLCC, ovat kaatuilleet.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
1 790
Tuntuu että suurin osa tämänkin foorumin kaatuilun valittajista ei edes omista itse korttia.
Jos niitä saisi jostain ostettua, niin varmaan olisi enemmän omistajiakin valittajien joukossa. Lisäksi ei se omistaminen ole ennenkään ollut vaatimus valittamiselle tällä foorumilla.
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 973
Niin, alttiimpia, mutta ei rajoitu niihin. Sehän tuossa taisi olla KVahlmanin pointti, että niitä FE-mallejakin mitkä ei ole ikinä olleetkaan 6xSP-CAP-konfiguraatiolla kippailee. Hardware Unboxedin / TechSpotin tietojen mukaan jopa Asuksen TUFfit, joissa on 6xMLCC, ovat kaatuilleet.
Jos niissä siruissa on jotain ongelmaa korkeammilla kellotaajuuksilla, niin konkilla pystynee jossain määrin vaikuttamaan vakauteen. Sen vuoksi valmistajat ovat varmaan lähteneet muutoksia tekemään. Olisiko sitten niin, että huonoimmat yksilöt kippaa 2Ghz:n tuntumassa konkkakonfiguraatiosta välittämättä? Vähän paremmat yksilöt kaatuisivat sitten vain kuudella SP-CAP:lla mutta pysyisivät vakaana SP-CAP+MLCC yhdistelmällä?
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
2 237
Tässä raportti FE käyttäjältä jolla kippaa ihan samalla tavalla kuin AIB korteillakin:

Eli sirut ainakin nyt alkuerissä ei vaan ole vakaita tuolla alueella. Konkkaratkaisuilla voi der8auerinkin testien perusteella vähän vaikuttaa mutta yleinen kuvio on/oli se että kun boosti osuu kohdalleen niin soonmoro oli konkkakonfiguraatio mikä vaihtoehdoista tahansa.
Aika nopeasti vedetty johtopäätös anekdootin tai parin perusteella.

On meitäkin joilla 3080 FE ei kaadu käydessään 2055MHz:ssä. Battlefield V:n olen käynnistänyt jo monta kertaa tällä kortilla ja käy lähes joka kerta 2055MHz:ssä ollessaan vielä kylmä. Kertaakaan ei ole kaatunut vakioasetuksilla BFV eivätkä muutkaan pelit.

Tällä foorumilla erään käyttäjän 3080 FE oli epästabiili. Vetäisi ajurit puhtaaksi DDU:lla ja asensi uudestaan. Kaatuilu loppui.

Eräällä toisella foorumilla käyttäjän 3080 FE oli erittäin epästabiili 1000W virtalähteellä. Kikkaili hieman virtalähteensä kanssa ja oli vähän stabiilimpi, mutta yhä kaatuili. Vaihtoi virtalähteen ja kortti vaikuttaa stabiililta.

En ihan ymmärrä tätä tarvetta laatia hatarien tietojen perusteella varmoja diagnooseja siitä mistä käyttäjien kokemat ongelmat johtuvat.


 

Proscribo

Kiitos.
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
563
Aika nopeasti vedetty johtopäätös anekdootin tai parin perusteella.

On meitäkin joilla 3080 FE ei kaadu käydessään 2055MHz:ssä. Battlefield V:n olen käynnistänyt jo monta kertaa tällä kortilla ja käy lähes joka kerta 2055MHz:ssä ollessaan vielä kylmä. Kertaakaan ei ole kaatunut vakioasetuksilla BFV eivätkä muutkaan pelit.

Tällä foorumilla erään käyttäjän 3080 FE oli epästabiili. Vetäisi ajurit puhtaaksi DDU:lla ja asensi uudestaan. Kaatuilu loppui.

Eräällä toisella foorumilla käyttäjän 3080 FE oli erittäin epästabiili 1000W virtalähteellä. Kikkaili hieman virtalähteensä kanssa ja oli vähän stabiilimpi, mutta yhä kaatuili. Vaihtoi virtalähteen ja kortti vaikuttaa stabiililta.

En ihan ymmärrä tätä tarvetta laatia hatarien tietojen perusteella varmoja diagnooseja siitä mistä käyttäjien kokemat ongelmat johtuvat.


Yritätkö sanoa, että yhtäkkiä porukan powereissa, ajureissa, ym. on vaan jotain vikaa vai mitä? Eihän tuo kaatuilu nyt mikään uusi juttu ole jos sirusta yrittää saada viimeisenkin MHz:n irti...
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
2 237
Yritätkö sanoa, että yhtäkkiä porukan powereissa, ajureissa, ym. on vaan jotain vikaa vai mitä?
Pointti oli nimenomaan, että vahvojen johtopäätöksien ja diagnoosien tekeminen muutamien netistä löydettyjen käyttäjäkertomusten perusteella ei välttämättä ole viisasta.

Eli ei, en yritä diagnosoida, että kaatuiluihin on syynä A tai B, muttei varmastikaan C vaan nimenomaan kritisoin tällaisia Tietäjien väittämiä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
6 337
Tässä raportti FE käyttäjältä jolla kippaa ihan samalla tavalla kuin AIB korteillakin:



Eli sirut ainakin nyt alkuerissä ei vaan ole vakaita tuolla alueella. Konkkaratkaisuilla voi der8auerinkin testien perusteella vähän vaikuttaa mutta yleinen kuvio on/oli se että kun boosti osuu kohdalleen niin soonmoro oli konkkakonfiguraatio mikä vaihtoehdoista tahansa.
Tuolla mainittu 2055 mHz on raju ylikellotus, ei sille ole luvattu mitään toimivuutta tuollaisella kellolla.
Kortti, kuin kortti kaatuu, jos se suostuu ylikellottumaan liikaa.

Mites moni on jäänyt alle 1800 MHz:n Edes sitähän ei ole luvattu!
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 129
Tuolla mainittu 2055 mHz on raju ylikellotus, ei sille ole luvattu mitään toimivuutta tuollaisella kellolla.
Kortti, kuin kortti kaatuu, jos se suostuu ylikellottumaan liikaa.

Mites moni on jäänyt alle 1800 MHz:n Edes sitähän ei ole luvattu!
Ehkä kys.henkilöt eivät ole kokeillut ylikellotusta ja nyt kuulevat korttien kaatuvan ja yhdistävät sen vain 3000 sarjan ongelmaksi, vaikka sitä tapahtuukin kaikilla ohjaimilla kun tarpeeksi kellottaa.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
14 451
Tuolla mainittu 2055 mHz on raju ylikellotus, ei sille ole luvattu mitään toimivuutta tuollaisella kellolla.
Kortti, kuin kortti kaatuu, jos se suostuu ylikellottumaan liikaa.

Mites moni on jäänyt alle 1800 MHz:n Edes sitähän ei ole luvattu!
Ehkä kys.henkilöt eivät ole kokeillut ylikellotusta ja nyt kuulevat korttien kaatuvan ja yhdistävät sen vain 3000 sarjan ongelmaksi, vaikka sitä tapahtuukin kaikilla ohjaimilla kun tarpeeksi kellottaa.
Ongelmahan on siinä että osa korteista boostaa niihin kaatumislukemiin ilman mitään käyttäjän tekemää ylikellotusta (ainakin vielä ennen uusia ajureita)
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 060
Juuri niin. Siihen ajuri jonkin verran vaikuttaa. Se että vaativatkin jotkut kortit firmissäätöä enää tämän jälkeen on mielenkiintoinen kysymys.
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
567
Aika nopeasti vedetty johtopäätös anekdootin tai parin perusteella.
Tai sitten olen seurannut 3080 uutisointia, katsonut useita arvosteluja ja testejä joissa kaikissa on tullut ilmi että paljoa yli 2000MHz ei näillä ole päästy yrittämälläkään (normaali ylikellotuksella, ln2 touhut on erikseen) . Der8auerin kondensaattoritestit auttoivat 30MHz, eli valmistajat jotka PR-mielessä vaihtavat konkkia saanevat samansuuntaisen parannuksen. NVIDIA julkaisi ajurit jotka pudottivat maksimiboosteja aavistuksen parantaakseen vakautta.

Jos sattuu olemaan yksilö joka menee 2055MHz ongelmitta niin se on yhtä vahva todiste suuntaan tai toiseen kuin yksilö joka kippaa 2050MHz kohdalla aina. En yrittänytkään väittää että 2050 on joku maaginen kiveen hakattu raja, mutta tuo luku on tullut esiin useammassa yhteydessä.

Miksei tästä kaikesta voisi vetää johtopäätöstä että jossain 2050MHz tienoilla/yläpuolella on alue (joka tietysti vaihtelee jonkun verran yksilöiden ja korttimallien välillä kuten aina) jossa nämä sirut eivät ole pääsääntöisesti vakaita?
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 129
Ongelmahan on siinä että osa korteista boostaa niihin kaatumislukemiin ilman mitään käyttäjän tekemää ylikellotusta (ainakin vielä ennen uusia ajureita)
ns.liikaa kellotuksia suoraan paketista.
Näitä viimeisiä kelloja pitäisi hakea vain käyttäjän ylikellotusten toimesta mutta nyt niitä on haettu jo valmiiksi suoraan paketista,ehkä ei ihan optimaalisin ratkaisu.
kelloja alas ja joku 1-2% heikompi suorituskyky niin oltaisiin säästytty ongelmilta.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
2 237
Tai sitten olen seurannut 3080 uutisointia, katsonut useita arvosteluja ja testejä joissa kaikissa on tullut ilmi että paljoa yli 2000MHz ei näillä ole päästy yrittämälläkään (normaali ylikellotuksella, ln2 touhut on erikseen) . Der8auerin kondensaattoritestit auttoivat 30MHz, eli valmistajat jotka PR-mielessä vaihtavat konkkia saanevat samansuuntaisen parannuksen. NVIDIA julkaisi ajurit jotka pudottivat maksimiboosteja aavistuksen parantaakseen vakautta.

Jos sattuu olemaan yksilö joka menee 2055MHz ongelmitta niin se on yhtä vahva todiste suuntaan tai toiseen kuin yksilö joka kippaa 2050MHz kohdalla aina. En yrittänytkään väittää että 2050 on joku maaginen kiveen hakattu raja, mutta tuo luku on tullut esiin useammassa yhteydessä.

Miksei tästä kaikesta voisi vetää johtopäätöstä että jossain 2050MHz tienoilla/yläpuolella on alue (joka tietysti vaihtelee jonkun verran yksilöiden ja korttimallien välillä kuten aina) jossa nämä sirut eivät ole pääsääntöisesti vakaita?
Siis jos sulla on dataa, että esim. 50% korteista kaatuilee vakiokäyrällään kun osutaan noihin korkeisiin kellotaajuuksiin niin ehkä sillon on aiheellista sanoa että "sirut ainakin nyt alkuerissä ei vaan ole vakaita tuolla alueella". Mitäs jos tuo lukema onkin 3%? Mielestäni tällöin tuollainen yleistys on liioiteltu.

Toiseksi, kaikki siruthan ovat epävakaita vaikka 1800-1900MHz alueellakin, jos jännite on riittämätön. Mitäs jos jostain syystä ensimmäisiin ajureihin on päätynyt liian aggressiivinen vf käyrä ja pienellä tuunaamisella heikommatkin sirut pysyvät vakaina vaikka kävästäänkin 2050+ lukemissa? Onko tällöin aiheellista sanoa, että siruissa "sirut ainakin nyt alkuerissä ei vaan ole vakaita tuolla alueella", vai pikemminkin "ensimmäisten ajureiden vf käyrä aiheuttaa epävakautta osalla korteista"?
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
567
Siis jos sulla on dataa, että esim. 50% korteista kaatuilee vakiokäyrällään kun osutaan noihin korkeisiin kellotaajuuksiin niin ehkä sillon on aiheellista sanoa että "sirut ainakin nyt alkuerissä ei vaan ole vakaita tuolla alueella". Mitäs jos tuo lukema onkin 3%? Mielestäni tällöin tuollainen yleistys on liioiteltu.
Kenelläkään ei taida olla (ainkaan julkisesti) moista dataa, mutta jotain kertonee se että NVIDIA on sitä käyrää säätänyt. Tuskin sitä olisi tehty jos 3% korteista ei siihen osuisi, se määrä menisi varmaan muulla korjauksella. Mutta toki tässä puhutaan todennäköisyyksistä kun joka korttia ei ole mahdollisuus testata.

Toiseksi, kaikki siruthan ovat epävakaita vaikka 1800-1900MHz alueellakin, jos jännite on riittämätön. Mitäs jos jostain syystä ensimmäisiin ajureihin on päätynyt liian aggressiivinen vf käyrä ja pienellä tuunaamisella heikommatkin sirut pysyvät vakaina vaikka kävästäänkin 2050+ lukemissa? Onko tällöin aiheellista sanoa, että siruissa "sirut ainakin nyt alkuerissä ei vaan ole vakaita tuolla alueella", vai pikemminkin "ensimmäisten ajureiden vf käyrä aiheuttaa epävakautta osalla korteista"?
No voihan sitä toki katsoa kummasta päästä piippua vaan, kyllä se minusta silti viittaa samaan asiaan: alkuperäisellä käyrällä mentiin alueelle jossa merkittävä osa korteista ei ole vakaita. Ehkä pitäisi tosin lisätä lausuntoon se että nimenomaan näillä korttidesigneilla. Ja sekin että osa korteista ei varmaan edes boostannut tuonnekaan asti.

IO-techinkin testeissä huippukellot nimenomaan putosivat, mutta voihan sekin olla vain sattumaa ja yksilöä.

Sen verran annan periksi ja tunnustan että mea culpa, olen yleensä varovainen termeissä mutta tällä kertaa jätin "vaikuttaisi siltä että" alkup. kommentista pois. En toki tarkoittanut kommenttia faktaksi, vaan lähinnä että kaikki viittaa siihen että korttimallista huolimatta merkittävä osa 3080 siruista tuntuvat muuttuvan epävakaiksi tuolla 2050MHz tienoilla olevalla alueella johon oletettavasti suuri osa niistä pääsee boostaamaan alkuperäisellä käyrällä.

Jos sirut olisivat keskimäärin parempia niin tätä ongelmaa ei olisi.
 

BlackWolf

Suomen Michael Jackson
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 061
Kyllähän se nyt jostain kertoo, että AIB lähettää kortin testiin ja sanoo suoraan, että heillä on kortin kanssa ongelmia, tai toinen ilmoittaa, että viikko meni kortin kanssa säätämiseen, että se saatiin vakaaksi.
Ei se ole enää mikään pikkujuttu tai marginaalinen ongelma, vaan kyllä se silloin koskee isoa osaa kortteja kun valmistajat tulee avoimesti sen datan kanssa julkisuuteen. Ihan turhaa yrittää maalailla asiaa muuksi kuin se on. 3080 on hyvin hinnoiteltu ja nopea kortti vaikka se olisi kellotettu sen 1-2% alemmaksi tehtaalta tullessaan. Mitään syytä tähän tilanteeseen joutua ei siis olisi ollut. Nyt vain testattiin tuotannossa ja kiirehdittiin tuotetta markkinoille, no joskus sitten käy lapsuksia kun kiiressä tekee ja sitä pitää sitten ajureilla korjata. Pääasia, että korjaantuu.
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
567
3080 on hyvin hinnoiteltu ja nopea kortti vaikka se olisi kellotettu sen 1-2% alemmaksi tehtaalta tullessaan.
Ettei jäisi tämä "alikellotus" elämään, niin mitään muuta ei käsittääkseni muttunut kuin huippukelloja mihin päästään lähinnä "vahingossa". Normaali tasaisen rasituksen boostitaso ei pitäisi muuttua. Tästä on jo testejäkin ulkona eri ajuriversioilla, erot virhemarginaalissa ainakin peleissä ja boostitasossa lähinnä tasoittumista eikä niinkään laskua.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
899
Tuntuu että suurin osa tämänkin foorumin kaatuilun valittajista ei edes omista itse korttia. Täällä ollut viime viikon torstaista asti MSI 3090 Trio ja ei ole ainakaan vielä kaatunut kertaakaan. Max boostit on 2040Mhz, sekä uusilla että vanhemmilla ajureilla.

Kuinka usein sinulla on kaatuillut?
Ei oo kyllä tämä GTX 1070 paljoa tässä vuosienkaan mittaan vielä kaatuillut. :smoke: Mutta kommentoin siis vain tuota, että jos itse olisin laittanut yli 1500 euroa näytönohjaimeen ja sitten se välillä kaatuilisi, niin kyllä ainakin itseäni ottaisi raskaasti päähän.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
102 130
Viestejä
2 048 823
Jäsenet
42 166
Uusin jäsen
kaipi

Hinta.fi

Ylös Bottom