Kaapelinettiyhteys pätkii

[Ruxa90]

Kyseessä omakotitalo ja liittymänä Telian kaapelinetti. Modeemi tippuu silloin tällöin (0-3 kertaa päivässä) linjoilta ja katkaisee netin. Saa itsensä yleensä takasin linjoille 5-20 minuutin aikana. Nopeus on normaali.


Kun katsoo tietoja modeemin hallintapaneelista niin lähetysteho näyttäisi olevan liian suuri?
Miten sitä voi laskea? Näyttääkö muuten ok?
Telian teknisestä tuesta ei ole apua...

Modeemina on uusi EPC3982, kaapeli on uusi, runkokaapelin haaroitin on uusi, pistorasia on uusi.

Mietteitä ja neuvoja kiitos.

 

[Jakke^]

Ensi hätään vähennä verkon vaimennusta jos suinkin vaan voit, sillä saat noihin modeemin lähetystehoihin vähän helpotusta, nyt modeemi on ihan nippanappa verkossa. Kannattaa hommata paikalle asentaja vilkaisemaan missä itse pääsyyllinen piilee.

 

[Ruxa90]

Millä voisin vähentää vaimennusta? Pistorasiassa on vain 1db vaimennus ja sen lisäksi ainoa vaimentaja on haaroittaja eikö?

 

[Jakke^]

Mahdollisesti muuttamalla haaroitin erityyppiseksi. Mutta jotain vikaakin jossain kohtaa linjaa on koska modeemi joutuu noin kovaa lähettämään, ja myötäsuuntakin näkyy olevan aika kallellaan. Jos haluat itse tutkia vikaa enemmän niin kokeile laittaa modeemi suoraan haaroittimeen kiinni ja vilkaise mitä tasot näyttää silloin.

 

[HeadCase]

Tuässä vertailuun omasta modeemistani otetut arvot. On suoraan kiinni talon tähtipisteen haarottimessa jossa muistaakseni -12db vaimennus lähdöissä. Rasioita ei välissä vaan f-liittimin kiinni jaosta modeemille.
Monesti noissa jaoissa mahdollisuus ketjutukseen/läpivienti ilman vaimennusta tai hyvin pienellä vaimennuksella...voisit kokeilla mitä tykkää olla siinä.

Itselläni mielestäni auttoi myös kun disabloin modeemista wlanin. Lämpötilat laski selvästi.

 

[Ruxa90]

Tämä on mitattu runkokaapelin haaroittimesta:




Eli lähes sama kuin pistorasian kautta.


Tämä on suoraan runkokaapeliin kytkettynä:



Tässä jo arvot näyttää hyvältä?

Haaroittimessa näkyi olevan 12db vaimennus.

 

[Jakke^]

Jos tuo jälkimmäinen tosiaan on taloon tulevalta kaapelilta, niin kyllä sinne nyt kannattaisi operaattorin puolesta saada asentaja käymään. Ei nuo tulevan ja lähtevän signaalin tasot oikein täsmää keskenään, jossain on jotain häikkää.

 

[HeadCase]

Tämä on mitattu runkokaapelin haaroittimesta:




Eli lähes sama kuin pistorasian kautta.


Tämä on suoraan runkokaapeliin kytkettynä:



Tässä jo arvot näyttää hyvältä?

Haaroittimessa näkyi olevan 12db vaimennus.

En ole asiantuntija näissä, mutta selkeästi näkyy tuo noin 12bd muuttunut signaali downstream kanavissa kuvien välillä ihna kuten pitäisikin kun -12db vaimnnus jäänyt pois. Signal to Noise Ratio vaan melkoisesti huonompi kuin tuossa omassa vastaavassani... jos minulla yli 10db parempi niin jotain sulla pielessä (vuotaako runkokoksuun häiriötä?).

@Jakke^ varmaan ymmärtää näistä paremmin kun tuossa jo mainitsi että arvot ei ihan linjassa keskenään??

 

[Ruxa90]

Noniin kävi hyvä tuuri ja Eltelin ukot sattuivat mittaamaan talon eteen sähkökaapin yhteyksiä. Raatautin ukkoja ja kävivät mittaamassa yhteyksiä talon sisältä.
Kaapeli joka tulee sähkökaapilta sisälle taloon on ilmeisesti vaurioitunut, koska antoi niin huonoja lukuja.

 

[ississ]

Tämä on mitattu runkokaapelin haaroittimesta:




Eli lähes sama kuin pistorasian kautta.


Tämä on suoraan runkokaapeliin kytkettynä:



Tässä jo arvot näyttää hyvältä?

Haaroittimessa näkyi olevan 12db vaimennus.

Suoraan kaapelista on siis ok ja haaroittimen jälkeen ei
=> joskohan haaroitin ei päästäkään kaikkia taajuuksia läpi.
Samoin rungosta näkyy 4 up- kanavaa ja haaran jälkeen vain 1.
Näiden perusteella sanoisin että uusi haara on ratkaisu tai sitten joku kaapeli tai liitos/liitin on rikki matkalla.

Omassa on tällaiset arvot, ei ole pätkinyt.
En muista paljonko vaimennusta omassa jakajassa on.

 

[ontelo]

En näitä arvoja oikein osaa lukea. Mullakin pätki netti, mutta vaihdoin modeemin uudempaan. Toistaiseksi toiminut hyvin.

Onko tuolla jotain pielessä? Ja voiskohan sitä kotikonstein jotenkin korjata. Nyt tuolla seinässä on joku geneerinen data/tv splitteri. Voisko siinä vaikuttaa, esimerkiksi hankkimalla jonkun paremman laitoksen?

Onkohan jotain suoria adaptereita? Kun tossa seinässä olevassa ei oo kierteitä (ns data). Tv:tä ei oo tarve tohon pistokkeeseen tulpata.

 

[pake10]

En näitä arvoja oikein osaa lukea. Mullakin pätki netti, mutta vaihdoin modeemin uudempaan. Toistaiseksi toiminut hyvin.

Onko tuolla jotain pielessä? Ja voiskohan sitä kotikonstein jotenkin korjata. Nyt tuolla seinässä on joku geneerinen data/tv splitteri. Voisko siinä vaikuttaa, esimerkiksi hankkimalla jonkun paremman laitoksen?

Onkohan jotain suoria adaptereita? Kun tossa seinässä olevassa ei oo kierteitä (ns data). Tv:tä ei oo tarve tohon pistokkeeseen tulpata.

Pielessä nuo on, esim. downstream-puolella aika heikkoa signaalia ja tietyt kanavat on virheilleet melko paljon (toki uncorrectableseita ei ole tullut, joten ei tuntune ihan niin rankasti yhteyden laadussa). Samoin lähetyspuoli on aika lailla siinä pätkäisyrajalla, lukittuna on vain yksi kanava (vähän operaattorista riippuen pitäisi olla tyypillisesti 3-5) ja modeemi joutuu lähettämään lähes täydellä teholla verkkoon päin. Splitterin ohittamalla saisit DS-puolelle tehoa lisää 3-4 dB, mutta edelleen olisi melko huonot lukemat eli se ei selitä (olettaen, että splitteri on kunnossa).

Onko taloyhtiö vai omakotitalo? Voisi kokeilla vielä muista antennirasioista, jos on ja ihan kaiken varalta vaikka vielä toisella splitterillä. Ja miksei vaikka irrottaa antennirasiasta peitelevyä sen verran, että näkee rasian mallin ja sen, onko ketjuverkko vai ei. Rasiastakin voi olla kiinni, jos se on rikki tai joku ikivanha. Taloyhtiössä ei vaan passaa lähteä niitä itse vaihtamaan. Omakotitalossa voi toki selvitellä itse vähän pidemmälle: jos rasiasta tulee tuollaista signaalia, kokeilisin seuraavaksi, mitä tulee suoraan haaroittimelta.

 

[ontelo]

Pielessä nuo on, esim. downstream-puolella aika heikkoa signaalia ja tietyt kanavat on virheilleet melko paljon (toki uncorrectableseita ei ole tullut, joten ei tuntune ihan niin rankasti yhteyden laadussa). Samoin lähetyspuoli on aika lailla siinä pätkäisyrajalla, lukittuna on vain yksi kanava (vähän operaattorista riippuen pitäisi olla tyypillisesti 3-5) ja modeemi joutuu lähettämään lähes täydellä teholla verkkoon päin. Splitterin ohittamalla saisit DS-puolelle tehoa lisää 3-4 dB, mutta edelleen olisi melko huonot lukemat eli se ei selitä (olettaen, että splitteri on kunnossa).

Onko taloyhtiö vai omakotitalo? Voisi kokeilla vielä muista antennirasioista, jos on ja ihan kaiken varalta vaikka vielä toisella splitterillä. Ja miksei vaikka irrottaa antennirasiasta peitelevyä sen verran, että näkee rasian mallin ja sen, onko ketjuverkko vai ei. Rasiastakin voi olla kiinni, jos se on rikki tai joku ikivanha. Taloyhtiössä ei vaan passaa lähteä niitä itse vaihtamaan. Omakotitalossa voi toki selvitellä itse vähän pidemmälle: jos rasiasta tulee tuollaista signaalia, kokeilisin seuraavaksi, mitä tulee suoraan haaroittimelta.

Kokeillaan kaikki jutut mitä itse pystyy tekemään ensin.

Tunnut tietävän näistä niin pari tyhmää kysymystä:
- Tollanen haarotin josta saa TV / Data ulos. Onko sellanen välttämätön mikäli huoneistossa on televisioita muissa pistokkeissa, vai onko se tarkoitettu vain siihen käyttöön, että tarvitaan molemmat samasta. Mietin, että aiheuttavatko nuo telkkarit häiriötä muissa huoneissa kun signaali ei ole "suodatettu" ja nää splitterit pitäis olla joka laitteen takana.
- Tosiaan kaksi telkkaria muualla meillä, ja tuo kaapelimodeemi on nyt tollaisella haaroittimella kiinni vain sen takia, että se tarvii sen F-liittimen. Voisko tähän ostaa sit ihan vaan coax/F-socket adapterin.

 

[pake10]

Kokeillaan kaikki jutut mitä itse pystyy tekemään ensin.

Tunnut tietävän näistä niin pari tyhmää kysymystä:
- Tollanen haarotin josta saa TV / Data ulos. Onko sellanen välttämätön mikäli huoneistossa on televisioita muissa pistokkeissa, vai onko se tarkoitettu vain siihen käyttöön, että tarvitaan molemmat samasta. Mietin, että aiheuttavatko nuo telkkarit häiriötä muissa huoneissa kun signaali ei ole "suodatettu" ja nää splitterit pitäis olla joka laitteen takana.
- Tosiaan kaksi telkkaria muualla meillä, ja tuo kaapelimodeemi on nyt tollaisella haaroittimella kiinni vain sen takia, että se tarvii sen F-liittimen. Voisko tähän ostaa sit ihan vaan coax/F-socket adapterin.

1. Joo, ei ole ollenkaan välttämätön, vaan tarkoitettu juuri siihen, että saa molemmat (TV ja modeemi) kiinni samaan pistokkeeseen, jos tarve on. Yleensä nuo haaroittimet on sellaisia, että modeemin lähdöstä (se kierreliitin) tulee ulos ainakin melkein koko taajuusskaala (FM-alue saatettu suodattaa pois) joka rasian TV-pistokkeestakin tulee, mutta haaroittimen TV-lähdöstä on suodatettu pois paluusuunta (se alue, jolla modeemi lähettää verkkoon päin). Tämä siksi, jotta modeemin lähete ei pääsisi aiheuttamaan häiriöitä TV-kuvan puolelle. Ei siis tarvita ollenkaan noita haaroittimia, jos ei ole tarvetta kytkeä TV:tä ja modeemia samaan perinteiseen antennipistokkeeseen. Toki viallisena TV:t voisi aiheuttaa verkon puolelle häiriötä, mutta senkin vaikutus riippuu verkon rakenteesta (tähti vai ketju, erotusvaimennukset jne.) ja häiriön voimakkuudesta. En usko, että tästä olisi tässä kyse, mutta senkinhän voi kaiken varalta testata helposti: telkkujen antennijohdot irti ja katsoo, paraneeko arvot.

2. Voi, esim. tuollaisen IEC-naaras/F-naaras -adapterin tai sitten suoraan johdon, jossa toisessa päässä IEC-naaras (rasian päähän) ja toisessa F-uros (modeemin päähän). Tuo pieni signaalitasojen nousu ei kuitenkaan varsinaista ongelmaa ratkaise (toki hyvällä tuurilla voi hieman parantaa tilannetta silti). Toisaalta tuleehan siinä poissuljettua tuo haaroitinpalikka ongelman aiheuttajana ja mahdollisesti myös johto, jos sen uusit.

 

[ontelo]

1. Joo, ei ole ollenkaan välttämätön, vaan tarkoitettu juuri siihen, että saa molemmat (TV ja modeemi) kiinni samaan pistokkeeseen, jos tarve on. Yleensä nuo haaroittimet on sellaisia, että modeemin lähdöstä (se kierreliitin) tulee ulos ainakin melkein koko taajuusskaala (FM-alue saatettu suodattaa pois) joka rasian TV-pistokkeestakin tulee, mutta haaroittimen TV-lähdöstä on suodatettu pois paluusuunta (se alue, jolla modeemi lähettää verkkoon päin). Tämä siksi, jotta modeemin lähete ei pääsisi aiheuttamaan häiriöitä TV-kuvan puolelle. Ei siis tarvita ollenkaan noita haaroittimia, jos ei ole tarvetta kytkeä TV:tä ja modeemia samaan perinteiseen antennipistokkeeseen. Toki viallisena TV:t voisi aiheuttaa verkon puolelle häiriötä, mutta senkin vaikutus riippuu verkon rakenteesta (tähti vai ketju, erotusvaimennukset jne.) ja häiriön voimakkuudesta. En usko, että tästä olisi tässä kyse, mutta senkinhän voi kaiken varalta testata helposti: telkkujen antennijohdot irti ja katsoo, paraneeko arvot.

2. Voi, esim. tuollaisen IEC-naaras/F-naaras -adapterin tai sitten suoraan johdon, jossa toisessa päässä IEC-naaras (rasian päähän) ja toisessa F-uros (modeemin päähän). Tuo pieni signaalitasojen nousu ei kuitenkaan varsinaista ongelmaa ratkaise (toki hyvällä tuurilla voi hieman parantaa tilannetta silti). Toisaalta tuleehan siinä poissuljettua tuo haaroitinpalikka ongelman aiheuttajana ja mahdollisesti myös johto, jos sen uusit.

Nojoo olin jo matkalla ostamassa adapteria, ja tuli just testattua. Kyllähän nuo signaalitasot parani, mutta hirveästi ihmeitä saanut aikaan (niikuin epäilit).

Huomasin just, että vaikka latausnopeudet ovatkin luvatut ja jopa vähän paremmat. Jää tuo uppi huomattavasti luvatusta. Antanee sellasen 25Mbps kun vaihteluväli pitäisi olla 70-100. Johtunee varmaan juuri noista kanavien puutteesta.

Pitänee varmaan ottaa huomenna Teliaan yhteyttä. Huomaatko mitään erikoista tuosta event logista, mistä voisi ehkä mainita?

 

[pake10]

Nojoo olin jo matkalla ostamassa adapteria, ja tuli just testattua. Kyllähän nuo signaalitasot parani, mutta hirveästi ihmeitä saanut aikaan (niikuin epäilit).

Huomasin just, että vaikka latausnopeudet ovatkin luvatut ja jopa vähän paremmat. Jää tuo uppi huomattavasti luvatusta. Antanee sellasen 25Mbps kun vaihteluväli pitäisi olla 70-100. Johtunee varmaan juuri noista kanavien puutteesta.

Pitänee varmaan ottaa huomenna Teliaan yhteyttä. Huomaatko mitään erikoista tuosta event logista, mistä voisi ehkä mainita?

Juu, näyttivät nousseen juuri tuon 3-4 dB verran eli haaroitinpalikasta aiheutuva vaimennus jäi pois. Alhainen uppi johtuu tosiaan tuosta lähetyskanavien (US) puutteesta, tarkkoja lukemia en muista, mutta juuri sellaista 20 Mbps:n luokkaa pystyy yksi lähetyskanava "kuljettamaan". Telialla pitäisi olla yhteensä neljä lähetyskanavaa lukittuna. Event logista pistää heti silmään ainakin T4-virheet (kertovat DS-puolen ongelmista ja aiheuttavat selvästi huomattavissa olevan yhteyden katkeamisen) ja partial service (kertoo siitä, että uppikanavia puuttuu). Telian puolella näkevät signaaliarvot ja heti pitäisi kyllä kelloja soittaa, että noissa ei ole kaikki kunnossa. Voi olla kiinni ihan siitäkin, että vahvistin on liian pienellä, mutta sieltäpä tosiaan osaavat neuvoa eteenpäin, kun vikailmoituksen tekee.

 

[ontelo]

Juu, näyttivät nousseen juuri tuon 3-4 dB verran eli haaroitinpalikasta aiheutuva vaimennus jäi pois. Alhainen uppi johtuu tosiaan tuosta lähetyskanavien (US) puutteesta, tarkkoja lukemia en muista, mutta juuri sellaista 20 Mbps:n luokkaa pystyy yksi lähetyskanava "kuljettamaan". Telialla pitäisi olla yhteensä neljä lähetyskanavaa lukittuna. Event logista pistää heti silmään ainakin T4-virheet (kertovat DS-puolen ongelmista ja aiheuttavat selvästi huomattavissa olevan yhteyden katkeamisen) ja partial service (kertoo siitä, että uppikanavia puuttuu). Telian puolella näkevät signaaliarvot ja heti pitäisi kyllä kelloja soittaa, että noissa ei ole kaikki kunnossa. Voi olla kiinni ihan siitäkin, että vahvistin on liian pienellä, mutta sieltäpä tosiaan osaavat neuvoa eteenpäin, kun vikailmoituksen tekee.

Saatiin asiat selvitettyä Telian kanssa. Ne peilas talonyhtiön muihin modeemeihin ja totes että tää on yksittäinen ongelmatapaus. Mä sit lähdin käymään kaikkia 4 pistoketta ympäri kämppää läpi ja totesin, että tää alakerran ja yläkerran huone (jotka on samassa kohdassa vertikaalisesti, eli varmaan samasta vedosta tulee?) saa noi samat huonot tulokset. Toinen makuuhuone ja olohuone sai sit nätisti neljä upstream kanavaa ja db arvot kohdillaan.

Nyt on dokumenttia mitä laittaa taloyhtiölle. Toivottavasti ton vois vaan korjaa jotenkin helposti, esim tutkimalla rasioita eikä niin että jotain uutta piuhaa tarvis vetää, koska tuskin siihen lähtevät.

Helpointa olis toki vaan vaihtaa modeemin paikkaa, mutta se on vähän vaikeeta kun on kaikki verkkokeskukset täällä alhaalla ja vedot jo vedetty.

 

[pake10]

Saatiin asiat selvitettyä Telian kanssa. Ne peilas talonyhtiön muihin modeemeihin ja totes että tää on yksittäinen ongelmatapaus. Mä sit lähdin käymään kaikkia 4 pistoketta ympäri kämppää läpi ja totesin, että tää alakerran ja yläkerran huone (jotka on samassa kohdassa vertikaalisesti, eli varmaan samasta vedosta tulee?) saa noi samat huonot tulokset. Toinen makuuhuone ja olohuone sai sit nätisti neljä upstream kanavaa ja db arvot kohdillaan.

Nyt on dokumenttia mitä laittaa taloyhtiölle. Toivottavasti ton vois vaan korjaa jotenkin helposti, esim tutkimalla rasioita eikä niin että jotain uutta piuhaa tarvis vetää, koska tuskin siihen lähtevät.

Helpointa olis toki vaan vaihtaa modeemin paikkaa, mutta se on vähän vaikeeta kun on kaikki verkkokeskukset täällä alhaalla ja vedot jo vedetty.

Hyvä, että lähti selviämään. Tuolta olohuoneen rasiastahan tulee oikein hyvää signaalia ja tosiaan paluukanavatkin kohdillaan. Enpä lähde sen tarkemmin arvelemaan aiheuttajaa, kun riippuu niin paljon taloverkon rakenteesta (tähti, ketju tai jopa näiden yhdistelmä, esim. nuo pari rasiaa ketjussa), mutta kaapelinvetohommiin tuskin tarvitsee alkaa. Yksinkertaisimmillaan saattaa hoitua esim. vaan rasioiden vaihdolla. Antenniasentajallekin pitäisi olla kohtalaisen helppo homma paikantaa vika tuossa tapauksessa, kunhan sen vaan saa paikalle eli taloyhtiö ei ala hankalaksi.

 

[Ruxa90]

Päivitystä tuohon omaan tilanteeseen. Eltelin ukot kaivoivat kaapelin esille pihalta ja laittoivat uutta kaapelia maahan.
Nyt näyttää arvot näiltä:

 

[ontelo]

Kävivät vaihtaa rasian. Huomasivat vielä jotain vikaa signaalissa, mutta se olis vaatinu isompia tutkimuksia.

Mutta nyt ne näyttää kuitenkin ihan helvetisti paremmalta. Kaikki kanavat ja vaimennukset kunnossa.

 

[pake10]

Päivitystä tuohon omaan tilanteeseen. Eltelin ukot kaivoivat kaapelin esille pihalta ja laittoivat uutta kaapelia maahan.
Nyt näyttää arvot näiltä:

Sehän näyttää nyt paljon paremmalta. Itse asiassa jo aika vahvaa signaalia eli jos vielä tulee ongelmia, tuota voi kokeilla vähän vaimentaakin.

 

[pake10]

Kävivät vaihtaa rasian. Huomasivat vielä jotain vikaa signaalissa, mutta se olis vaatinu isompia tutkimuksia.

Mutta nyt ne näyttää kuitenkin ihan helvetisti paremmalta. Kaikki kanavat ja vaimennukset kunnossa.

Joo, nyt näyttää paremmilta lukemilta. Tuo DS-puolen kaltevuus on aika kova (kun katsoo tehojen vaihteluväliä), mutta tuskinpa tuosta ainakaan kummempia ongelmia tulee. Kaikkien kanavien tasot kuitenkin ihan rajoissa.