Jimm's PC Store myi valtavan määrän drooneja, epäillään päätyneen Venäjälle - "Myyntihuuma" iski

[Honzo]

Mä laitoin kaikki tähän ketjuun tulleet viestit järjestykseen että miten tämä on edennyt osaltani. Nytkö se on vänkäämistä?

Lue se linkkaamani artikkeli ajatuksella ja kommentoi sitten.

 

[Griffin]

No nyt tämä vuoropuheluketju menee näin mun näkökulmasta: 1) Droonit on viety Venäjälle ja käytetty sodassa Ukrainaa vastaan 2) Droonit olikin viety Turkkiin Venäjän kautta, käyttötarkotus jäi tietämättä 3) Kaikki paperit ja dokut viittaa Venäjälle sittenkin.

On todella sekavaa. En saa mistään kiinne kun yritän tässä saaha tapahtumien aikajärjestystä rakennettua ja että kuka teki mitä kun koko ajan vaihtuu sanotut asiat.

- JImms on myynyt 2022 keväällä suomalaiselle yritykselle droneja.
- Nyttemmin on esitetty vahvoja epäilyjä, jotta ko firma on vienyt tarvikkeeita ym Venäjälle.
- Virallisesti on viety Turkkiin, eikä lopullista määränpäätä ole onnistuttu rikosoikeudellisesti dronejen osalta todistamaan..

 

[eyelid]

Lue se linkkaamani artikkeli ajatuksella ja kommentoi sitten.

Olethan säkin lukenut sen niin olisit osannut vastata kysymyksiini asian suhteen. Tämä antaa kuvan että et tiedä kysymyksiini ja esittämiini ristiriitoihin vastauksia?

 

[eyelid]

- JImms on myynyt 2022 keväällä suomalaiselle yritykselle droneja.
- Nyttemmin on esitetty vahvoja epäilyjä, jotta ko firma on vienyt tarvikkeeita ym Venäjälle.
- Virallisesti on viety Turkkiin, eikä lopullista määränpäätä ole onnistuttu rikosoikeudellisesti dronejen osalta todistamaan..

Just näin, on vain epäilyksiä. Kyseessä oli äsken vielä että Yritys #2 on vienyt sotatarvikkeita Venäjälle, nyt se muuttui sulla muotoon että Yritys #2 on vienytkin vain "tarvikkeita" Venäjälle missä ei ole mitään laitonta tai väärää. Yritys #2 ei ainakaan julkisesti myöskään ole sotatarvikkeiden tuottaja tai sotateollisuuden yhtiö. Koetan tässä vain parsia tarkat faktat kasaan seurattavuuden helpottamiseksi.

No sitten herää kysymys että onko Venäjän kautta minkä tahansa tavaran toimittaminen laitonta johonkin toiseen maahan? Etenkin kun tämän on tehnyt Yritys #2, eikä Yritys #1, vaikka tässä nyt äsken sanottiin että Yritys #1 on toimittanut Venäjälle. Tuo epäselvyys vielä kaihertaa että Yritys #1 on toimittanut Suoraan Venäjälle vaikka siis toimitti Yritys #2:lle, joka muuttui muotoon Turkki. Operoiko ja toimiiko Yritys #2 sittenkin Venäjällä ja on venäläinen yritys? Sitten on asiallista esittää kysymys myös tästä vyyhdistä että onko Yritys #2 turkkilainen sittenkin ja operoi siellä?

On vähän ristiriitaa tuossa vielä.

 

[Ruhl]

Tukijäsenyys hankittu. Io-techiä sekä foorumia luettu päivittäin useamman vuoden ajan ja tämän päätöksen myötä hyvillä mielin teen niin jatkossakin. Välttelen postailua itse oman huonon temperamentin takia mutta koen foorumin olevan hyvin tasokas ja monet käyttäjät rikastuttavat päivääni, tai oikeastaan elämääni, jakamallaan asiantuntemuksella sekä huumorilla.
Näistä jimms-ketjuista laitettu tusinan verran kotiry...käyttäjiä ignoreen jotta käyttökokemus pysyisi mahdollisimman mukavana jatkossakin.

2011 lähtien lähestulkoon kaikki uusi rauta itselle sekä sukulaisille hankittu Jimmsiltä, viimeisimpänä 4080 super kuukausi takaperin. Ei jatkoon!

 

[Sonic Empire]

Hyvää vänkäämistä, pakko myöntää. Ihan oppikirjamateriaalia.

Ilmeisesti myöskään HD-Parts ei tehnyt mitään väärää vaan veivät "tarvikkeita" venäjälle. Eihän nyt kuorma-autojen varaosat tapa ketään.

 

[Juha Kokkonen]

Keskittykääs sitten siihen rakentavaan asialliseen keskusteluun puolin ja toisin (saivartelun, vänkäämisen ja piikittelyn sijaan).

 

[pulatunnus]

Ymmärrän kyllä molempia kantoja, puolesta ja vastaan. Mutta ei auta kun taas ihmetellä tätä Suomessa hyvinkin tyypillistä lumipalloefektiä, jossa kaikki lähtee boikotoimaan ja lokaamaan yritystä ihan vaan siksi koska naapurikin niin tekee. Toki olisihan tuo pitänyt ehkä haistaa, että jos joku tilailee satoja droneja hyvin tiheään tahtiin, niin mihin ne oikein menevät, toisaalta kun yritys saa tilauksia niin tietenkin sitä tuotetta myydään. Ei tämä nyt näin mustavalkoista ole vaikka kaikki täällä niin huutelee.

Tämä boikotointi ei ole niinkään yhteisöllinen toiminta, vaan uskon että päätökset pohjaa vahvaan henkilökohtaiseen päätökseen.

Aika naurettava ajatus edes. Ehkä murto-osa jimmsin asiakkaista tulee näin vähäpätöisen foorumin asiakkaista. Ja näillä rahavaroilla ihmiset ostaa sieltä mistä halvimmalla/helpoimmalla saa ja se on monesti jimms. Kaikkia ei edes kiinnosta venäjä boikotointi.

Jimms kohderyhmä on harrastajat, pelaajat, ja yhtiö saanut julkisuutta myös ns valtavirran tiedotusvälineissä, somavaikuttajat sanoneet irti kumppanuuden ja tuoneet syyt ilmi, samoin peli ym yhteisöt.
Ja koska kyse kilpaillusta alasta jossa löytyy vaihtoehtoja, joten ei joudu edes näkemään vaivaa vältelläkseen.

Hinnalla voi kilpailla, mutta kuka haluaa ottaa riskiä pienen hintaerontakia. Jäljelle jää Pro rusia asiakkaat, ja täysin uutiskuplassa olevat.

Yhteisöasiakkaat (mm yritykset) taasen ja mitä isompi asikas, niin todennäköisesti huomannut uutisoinnin ja etsii uudet toimittajat.

Onko Jimm's PC Store sotateollisuuden ja sotatarvikkeita toimittava yhtiö? Mitä tahansa esinettä voi käyttää sotimiseen mattoveitsestä ja pesäpallomailasta lähtien. Drone ei ole automaattisesti sotatarvike, vaikka mahdollisesti niitä sotilasoperaatioihin onkin käytetty. Yksistään se että toimitusosote on ollut Venäjä, ei vielä vedenpitävästi todista mitään. Ja nythän on tehty todella isoja päätöksiä ja asioita jo vaikka vedenpitävät todisteet ja tarkat faktat puuttuvat. Uskotaan että nämä menivät Ukrainan Kriisissä Venäjän puolelle ja drooneihin kiinnitettiin pommeista lähtien vaikka mitä ja tapettiin ukrainailaisia sotilaita - mutta tarkka näyttö puuttuu siitä mikä jäi mua tässä vähän kaivertamaan.

Keskiverto myyjä ei kykene itselleen valehtelemaan noin. Vaikka miettisimme itsemme tilanteeseen jossa ei kokemusta vientikaupasta, ja ei mitään aiempaa molaaria myynnissä, mutta edes vähän venäjän hyökkäysota uutisointia. Niin jos vanha venäjänvienti asiakas tekee tilauksia, niin ahneuksissaan varmaan myy musiteja, prossuja, näytönohjaimia, mutta jos kaveri alkaa tilaamaan drooneja, niin pystyykö kovakaan kauppamies menemään kotiin ja katsomaan uutisvirtaa, kun näkee tuttuja tuotteita kun venäläine iskee Ukrainalaisiin, näkee haavoittuneita ja kuolleita vertavaluvia, kun näkee orpoja jne, pystyykö siinä katsomaan läheisiään. Jos pystyy heille kertomaan, että hei katso, mun toimittamia.

Jos on salannut tuon, niin kuka pystyy kertomaan, sori, joo lähetin venäjälle, mutta uudeksi kohde osoitteeiksi laitettiin papereihin että menee Turkkiin. Jaa, miksi, no koska drooneja ei saanut viedä venäjälle... Nostettiin vähän listahintaa ja pidettiin se ylhäällä vaikka kilpailijoilla halvempaa, ja myytiin ihan listahinnalla. Kivoja tuollaiset asiakkaat jotka ei enään tinkaa, vs jotkut pa siviiliahrrastajat jotka tinkii jo yhden saati kahden koneen oston yhteydessä.

Spoileri: rahdin katoamisesta

Sehän on ihan normaalia ei että siviili vientikaupassa miljoonakauppaa tekevät ja lokistiikkaa harjoittaavt yritykset hukkaa paperit yhdestä kauttakulku reitistä. Ei todellakaan.
Jos oikeasti asemoidaan hyväuskoisenmyyjän asemaan, hyvä luotto asiakas, joka ostaa miljoonilla tuhansia kappaleita erittin tuhovoimaisia sotatarvikkeita ja kuljetus menee venäjän kautta, vetääkin mykkäkoulua jos oma työpaikka ja firma on lirissä sen takia.
Jimms ei edes yrittänyt väittää että ne olisi mennyt jonnekkin muualla kuin venäjälle

 

[Panz]

Kyllä kyllä, oma kankelointi oikein perusteltua ja näin ollen oikein ja hyväksyttävää, muiden vääriin motiiveihin perustuvaa ja näin ollen eri asia ja ei hyväksyttävää.

Enhän minä puhunut mitään mistään hyväksyttävyydestä. Jokainen tehköön kuten parhaaksi näkee, mutta ei nyt kannata uhriutua, jos huomautetaan, että asia ei ole niin mustavalkoinen, että joko tuet kaikkia tai olet kaikkia vastaan.

 

[Kansha-9]

Onko Israelinkin seuraava kohde mahdollisesti Baltia tai Suomi. Onko Israel häirinnyt Suomea mm tutkahäirinnällä ja ilmatilanloukkauksilla. Onko Israelilla massivine cybersotakampanja Suomea kohtaan. Uhkaillaanko Israelin televisiossa Suoraan Suomen anneksoinnilla?

Ukrainan televisiossa militantit puhuivat olemassaolevista suunnitelmista joissa Venäjä on pilkottu viiteen osaan..
Suomeakaan ei uhattu ennen vuotta 2014 jolloin Suomi Krimin valtauksen jälkeen siirtyi puolueettomuuslinjalta Yhdysvaltojen peesaajaksi. Siitä lähtien Suomi on ollut mukana Jenkkien ja Venäjän välisessä konfliktissa. Suomella on osansa cybersodassa Venäjää vastaan. Tänne on mm. perustettu Jenkkien infosodankäynnin etäpesäkkeitä kuten Euroopan hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskus ja Mediapooli jotka Ulkopoliittisen Instituutin kanssa tuottavat Venäjän vastaista viestiä jatkuvalla syötöllä.
Israel vertautuu Gazan tilanteessa Venäjään, joka on hyökännyt pienemmän heikosti puolustuskykyisen maan kimppuun. Syy miksi Venäjän ja Ukrainan konflikti aiheuttaa älämölöä mutta Israelin ja Gaza ei on median ja poliitikkojen tuottama mielenmuokkauksen tulosta.

 

[pulatunnus]

Edit:
Tälläisten tuotteiden osalta on myyjällä hyviniso vastuu, ja vastuuta tuolloin ottivat jo pienet kauppiaat, eivät myyneet edes yksittäisiä drooneja venäjälle vietäväksi. Se vaikeutti myös vilpittömästi Suomessa käytettäväksi hankintaa jos ostaja "soitti" kelloja.

 

[JPL1]

Tämä boikotointi ei ole niinkään yhteisöllinen toiminta, vaan uskon että päätökset pohjaa vahvaan henkilökohtaiseen päätökseen.



Jimms kohderyhmä on harrastajat, pelaajat, ja yhtiö saanut julkisuutta myös ns valtavirran tiedotusvälineissä, somavaikuttajat sanoneet irti kumppanuuden ja tuoneet syyt ilmi, samoin peli ym yhteisöt.
Ja koska kyse kilpaillusta alasta jossa löytyy vaihtoehtoja, joten ei joudu edes näkemään vaivaa vältelläkseen.

Hinnalla voi kilpailla, mutta kuka haluaa ottaa riskiä pienen hintaerontakia. Jäljelle jää Pro rusia asiakkaat, ja täysin uutiskuplassa olevat.

Yhteisöasiakkaat (mm yritykset) taasen ja mitä isompi asikas, niin todennäköisesti huomannut uutisoinnin ja etsii uudet toimittajat.


Keskiverto myyjä ei kykene itselleen valehtelemaan noin. Vaikka miettisimme itsemme tilanteeseen jossa ei kokemusta vientikaupasta, ja ei mitään aiempaa molaaria myynnissä, mutta edes vähän venäjän hyökkäysota uutisointia. Niin jos vanha venäjänvienti asiakas tekee tilauksia, niin ahneuksissaan varmaan myy musiteja, prossuja, näytönohjaimia, mutta jos kaveri alkaa tilaamaan drooneja, niin pystyykö kovakaan kauppamies menemään kotiin ja katsomaan uutisvirtaa, kun näkee tuttuja tuotteita kun venäläine iskee Ukrainalaisiin, näkee haavoittuneita ja kuolleita vertavaluvia, kun näkee orpoja jne, pystyykö siinä katsomaan läheisiään. Jos pystyy heille kertomaan, että hei katso, mun toimittamia.

Jos on salannut tuon, niin kuka pystyy kertomaan, sori, joo lähetin venäjälle, mutta uudeksi kohde osoitteeiksi laitettiin papereihin että menee Turkkiin. Jaa, miksi, no koska drooneja ei saanut viedä venäjälle... Nostettiin vähän listahintaa ja pidettiin se ylhäällä vaikka kilpailijoilla halvempaa, ja myytiin ihan listahinnalla. Kivoja tuollaiset asiakkaat jotka ei enään tinkaa, vs jotkut pa siviiliahrrastajat jotka tinkii jo yhden saati kahden koneen oston yhteydessä.

Spoileri: rahdin katoamisesta

Sehän on ihan normaalia ei että siviili vientikaupassa miljoonakauppaa tekevät ja lokistiikkaa harjoittaavt yritykset hukkaa paperit yhdestä kauttakulku reitistä. Ei todellakaan.
Jos oikeasti asemoidaan hyväuskoisenmyyjän asemaan, hyvä luotto asiakas, joka ostaa miljoonilla tuhansia kappaleita erittin tuhovoimaisia sotatarvikkeita ja kuljetus menee venäjän kautta, vetääkin mykkäkoulua jos oma työpaikka ja firma on lirissä sen takia.
Jimms ei edes yrittänyt väittää että ne olisi mennyt jonnekkin muualla kuin venäjälle

Ei tarvitse olla edes venäjä mielinen että jatkaa asiointia jimmsin kanssa. Itse ainakin jatkan vaikka ois myynyt suoraa ohjuksia venäjälle. Henkilökohtasesti en ole mitenkään kiinnostunut venäjän tai ukrainan kohtalosta. Ja tiedän monia kaltaisiani joita kiinnostaa hinta ja palvelun laatu enemmän kuin muun maailman toilailut. Jimms on suomessa ainoa atk liike jolla miellyttävät sivut, hyvä asiakaspalvelu ja esim vesijäähdytystavaraa hyllyssä.

 

[iXpro]

Täälläkin (ja edellisessä ketjussa) kun on spekuloitu mm. Jimmsin omistusrakenteella ja yhtiön hallituksen puheenjohtajan taustalla jne, niin tässä hieman tietoa. Toisin kuin esim. osa mediasta sanoo, ei tämän selvittäminen (ainakaan sopivat tietolähteet omaavana ja rakenteita ymmärtämällä) ole mitenkään kovin hankalaa…

Alkuperäinen Jimm’s myytiin Casekingille 2018, Caseking oli jo silloin osa Pro Gamers Groupia (konserni jonka alle eri brandit on kasattu). Pro Gamers Group pitää sisällään Casekingin ja Jimm’sin lisäksi ainakin seuraavat jälleenmyyntibrandit: Overcklockers UK, Globaldata ja Trigono. Tämän lisäksi konsernilla on vajaa 10 omaa tuotebrandia.

Pro Gamers Groupin pääomistus on perustajien jälkeen vaihtunut muutamaan kertaan eri sijoittajien välillä ihan normaalin kehityksen mukaisesti (Equistone -> Gilde -> HAL Investments). Nykyinen pääomistaja on siis HAL Investments, joka on merkittävä kansainvälinen sijoitusyhtiö (Hollannnissa listattu HAL Trustin kautta). HAL Investmentsillä on moninaisia omistuksia kansainvälisesti, nettovarallisuudeltaan kokonaisuus on yhteensä semmoisen EUR 14 miljardia.

Jimm’sin hallituksen puheenjohtaja Kay Kostadinov on puolestaan toinen Casekingin perustajista (2003 perustettu), nykyisellään Pro Gamers Groupin talousjohtaja ja co-CEO (tarkat roolit on hieman hankalasti ilmaistu eri lähteissä). Saksan kansalainen, nimi viittaa Bulgarialaiseen taustaan. Tyypillisen käytännön mukaisesti konsernin tytäryhtiön hallituksen muodostavat emoyhtiön toimivan johdon henkilöt (Kostadinov ja Rossner) ja tyttären toimitusjohtaja.

---

Mitä tästä sitten voisi päätellä:

• Erittäin todennäköisesti tapauksessa on kyse ihan puhtaasti Suomen organisaation perseilystä ”myyntihuumassa”, eikä mistään salaliitosta, jossa ohjeita on annettu ylempää hallituksesta. Vaikka myynti on ollut Jimm’sin kontekstissa merkittävää, niin koko konsernin mittakaavassa kyse on minimaalisesta tuotosta, mainehaitta ja potentiaaliset riskit ovat massiiviset saavutettuun hyötyyn verrattuna. Jos olisi käynyt (tai kävisi vielä) niin että Jimm’s päätyisikin casen seurauksena jollekin pakotelistalle, niin se olisi koko konsernin ja omistajan kannalta katastrofaalista. Vaikka kyseessä on suhteellisen pieni tytäryhtiö Suomessa, niin pakotteiden vaikutuksella on tapana uida ylöspäin konsernissa vaikuttaen sen kaikkeen liiketoimintaan, rahoitukseen jne. Puhumattakaan sitten mahdollisista vaikutuksista omistajaan asti.
• Annettu vastine on todennäköisesti ollut Suomen toimarin oma älynväläys, hiljaisuus sen jälkeen voi hyvin johtua ylempää tulleesta käskystä. Kun tilanne on eskaloitunut, sitä käydään läpi korkeammalla tasolla ja pohditaan mahdollisia vastauksia, riskejä jne. Olisin yllättynyt, jos toimitusjohtaja istuisi pallillaan vielä parin viikon päästä.

Tämä viesti sai minulta parhaan kommentin palkinnon tässä ketjussa. Hyvin nivottu raa'alla datalla höystettynä realiteetit yhteen pakettiin josta itsellä ei jää mitään lisättäävää tai sanottavaa, lukekaa tekin jotka ette tätä huomanneet taikka ette jaksaneet kahlata ~330 viestiä läpi

-iX

 

[Lämpöpumppu]

Jollei tuon Luminor Oy:n taustalla olisi jotain hämärää, niin 3500 droonin tilaus olisi ollut todennäköisesti edullisin suoraan valmistajan tai Bostonin (lienee maahantuoja) kautta. Ei mikään järkiperusteisesti toimiva huolinta- tai logistiikkayritys hanki tuhansia drooneja suomalaiselta vähittäismyyjältä. Todennäköisesti kyseisen alan toimija ei ylipäätään hanki drooneja muutenkaan, ellei tarkoitus ole tehdä markkinointivideoita tai laajentaa toimintaa droonikuljetuksiin.

 

[Juha Kokkonen]

Tämä ketju on tarkoitettu uutisen aiheesta keskustelemiseen, pysykää aiheessa. Yleiselle Venäjä, Ukraina, Nato, sotateknologia ja Israel yms -keskustelulle on foorumilla omat ketjunsa, jatkakaa siellä.

 

[Corle]

Itse ostan vielä jatkossakin tuotteeni jimmsiltä jos sielä hinta kohtaa tarpeen. On kyllä naurettavaa tekopyhyyttä boikotoida tämän takia liikettä. Arvon kanssa foorumilaiset ovat varmaan polttaneet kaikki adidaksen, niken, applen, hugo bossin ja muiden merkkien tuotteet kans vain koske kaikki edellä mainitut toimittaa edelleenkin tuotteensa venäjälle? Huhhuh

Onko Jimm's PC Store sotateollisuuden ja sotatarvikkeita toimittava yhtiö? Mitä tahansa esinettä voi käyttää sotimiseen mattoveitsestä ja pesäpallomailasta lähtien. Drone ei ole automaattisesti sotatarvike, vaikka mahdollisesti niitä sotilasoperaatioihin onkin käytetty. Yksistään se että toimitusosote on ollut Venäjä, ei vielä vedenpitävästi todista mitään. Ja nythän on tehty todella isoja päätöksiä ja asioita jo vaikka vedenpitävät todisteet ja tarkat faktat puuttuvat. Uskotaan että nämä menivät Ukrainan Kriisissä Venäjän puolelle ja drooneihin kiinnitettiin pommeista lähtien vaikka mitä ja tapettiin ukrainailaisia sotilaita - mutta tarkka näyttö puuttuu siitä mikä jäi mua tässä vähän kaivertamaan.

Näissä Whatabaut jutuissa voisi vielä sanoa että nuo dronet ovat pakotelistalla juuri niiden sotilaskäyttö mahdollisuuden takia ja niiden vieminen venäjälle on laitonta jopa yksityishenkilönä. Mutta käsittääkseni T-paidat, suklaapatukat ja jäätelöt eivät kuulu pakoteiden alaisiin tuotteisiin joten niiden yhtiöiden on mahdollista siellä toimia. Toki paheksuttavaa mutta laillista estettä ei käsittääkseni ole. Mutta dronejen myynti on yksiselitteisen laitonta joten jo siltä kantilta katsottuna se väärin saati sitten se mitä niillä voidaan aiheuttaa.

 

[kuoris]

En muista oliko myös tehokkaat näytönohjaimet Venäjän pakotteiden piirissä? Niitähän Jimms varmaan myy isot määrät.

edit: tai myi

 

[kurkimies]

Limsoilla ja jäätelöillä ei tehdä tiedustelua tykistökeskityksiä varten tai tuhota ukrainalaisia taisteluvaunuja mukaan kiinnitetyillä räjähteillä.

Käytettyihin lasisiin limpsapulloihin voidaan tehdä Molotovin cocktailia eli voidaan sokaista vihollisen tankkeja

 

[tjkoo]

Limsoilla ja jäätelöillä ei tehdä tiedustelua tykistökeskityksiä varten tai tuhota ukrainalaisia taisteluvaunuja mukaan kiinnitetyillä räjähteillä.

No ei kyllä näillä Jimmsin myymillä leludroneillakaan, jotka jaksavat kantaa hädin tuskin kännykkää ja etäisyys riittää noin sataan metriin. Ehkä niillä voi periaatteessa juoksuhaudasta katsoa ympärille nostamatta päätä.

 

[pulatunnus]

Kyllä nimenomaan olisin ja pyrkisin selvittämään totuuden ja että missä lompakkoni on. Pelkillä epäilyksillä on monta elämää tuhottu ja ystävyyssuhteita päätetty, vielä kun on jälkikäteen osottautunut että epäilys oli väärä. Lompakkoni saatoin esim. kännissä tiputtaa katuojaan kun kävin vapailla vähän kurvailemassa, tai joku muu viedä, tai minut olisi manipuloitu luulemaan että tämä kaveri pölli lompakkoni jne.

Nimenomaan päinvastoin - sanon aina ei kujanjuoksulle ja pelkuruudelle ja feidaamiselle.

Ei liity tähän mitenkään.

Spoileri: parempi vertaus

Vertaus olisi jotain sen tapaista että äidin kielloista huolimatta antaisin hänen lompakon ystävälleni narkki serkegein kuljetettavaks turkkiini, sergei pitää hyvää huolta, yllättäen lompakko kuitenkin katoaa, ja ystäväni sanoo ei kadonut, se on dimitrillä turkissa, no kysyn vähän lisätietoja, ei muista dimitrin nimeä, saati osoitetta, eikä oikein edes millä junalle hänen luokseen meni. Sergei olisi samalla alkumatkalla tosin myynyt nipun muita lompakkoja ihan toisaalle.

Mutta en voi todistaa että sergei sen vei, niin ei se ole minun vika että äidin lompakko katosi.

Oikeastaan lompakon sijaan pitäisi puhua pistoolista ja panoksista

Eli tässä Jimm'sillä on jotain verkkarikauppaa paljon isompi vastuu, se ei voi suojautua sen taakse että jokin teoreettinen mahdollisuus että sergei viekin nimenomaan venäjän kautta vientikiellossa olevia sotatarvikkeita turkkiin.

Tilannetta ei helpota se että koko kauppa, lokistiikka, sivullisesta näyttää hyvin oudolta, ja vielä oudomman siitä tekee että jostain syystä maksaisi markkinahintaa enemmän. Jos on kiire, niin maarahti outo, jos on hinta kriittinen niin kanava outo.

Mutta nuo ei ole lainkaan outoja jos tarkoitus viedä pietariin ja pakotteiden alaista tavaraa ei saa ostettu vapaasti, jos ostajakin vanha tuttu, niin ei tarvi edes ihmetelle miksi ostaja tuollaista toimintaa harjoittaa.

 

[eyelid]

Keskiverto myyjä ei kykene itselleen valehtelemaan noin. Vaikka miettisimme itsemme tilanteeseen jossa ei kokemusta vientikaupasta, ja ei mitään aiempaa molaaria myynnissä, mutta edes vähän venäjän hyökkäysota uutisointia. Niin jos vanha venäjänvienti asiakas tekee tilauksia, niin ahneuksissaan varmaan myy musiteja, prossuja, näytönohjaimia, mutta jos kaveri alkaa tilaamaan drooneja, niin pystyykö kovakaan kauppamies menemään kotiin ja katsomaan uutisvirtaa, kun näkee tuttuja tuotteita kun venäläine iskee Ukrainalaisiin, näkee haavoittuneita ja kuolleita vertavaluvia, kun näkee orpoja jne, pystyykö siinä katsomaan läheisiään. Jos pystyy heille kertomaan, että hei katso, mun toimittamia.

Paino sanalla kun lienee. Tätähän ei ole todistettu, mutta mulle on myös tässä kerrottu että droonit menikin Turkkiin. Kummin se asia nytte on, onko Droonit menny Venäjälle Ukrainan Sotaan vai Turkkiin? Aika epäselvä tarina toistaseksi.

 

[Honzo]

No ei kyllä näillä Jimmsin myymillä leludroneillakaan, jotka jaksavat kantaa hädin tuskin kännykkää ja etäisyys riittää noin sataan metriin. Ehkä niillä voi periaatteessa juoksuhaudasta katsoa ympärille nostamatta päätä.

https://www.npr.org/2023/03/21/1164977056/a-chinese-drone-for-hobbyists-plays-a-crucial-role-in-the-russia-ukraine-war

DJI drones aren't made to fire weapons. But they can be easily modified to carry a grenade or other small explosive, which can be dropped with great precision into trenches filled with troops, or directly into the open top of a tank.

Mulla aika vanha DJI drone, jota kyllä helposti lenättää kilometrien päähän, varsinkin avoimsessa maastossa. Oon ainakin 3km päässä käynyt.

 

[Sonic Empire]

No ei kyllä näillä Jimmsin myymillä leludroneillakaan, jotka jaksavat kantaa hädin tuskin kännykkää ja etäisyys riittää noin sataan metriin. Ehkä niillä voi periaatteessa juoksuhaudasta katsoa ympärille nostamatta päätä.

DJI:n sivut on hieman eri mieltä kanssasi, kun kerran yhdellä latauksella voi lentää jopa 25 kilometriä.

 

[Naamapalmu]

Ei tarvitse olla edes venäjä mielinen että jatkaa asiointia jimmsin kanssa. Itse ainakin jatkan vaikka ois myynyt suoraa ohjuksia venäjälle. Henkilökohtasesti en ole mitenkään kiinnostunut venäjän tai ukrainan kohtalosta. Ja tiedän monia kaltaisiani joita kiinnostaa hinta ja palvelun laatu enemmän kuin muun maailman toilailut. Jimms on suomessa ainoa atk liike jolla miellyttävät sivut, hyvä asiakaspalvelu ja esim vesijäähdytystavaraa hyllyssä.

Eiköhän tämä nyt tullut jo selväksi ja kukaan ei estä sinua tekemästä kauppoja firman kanssa.

Täytyy myös ymmärtää heitä, joille tämä on moraalikysymys ja/tai selkäpiitä karmii historian havina ja ajatus siitä, että Ukrainassa on käyty dronesotaa kolmatta vuotta ja samat dronet voisivat yhtä hyvin pörräillä meidänkin päidemme yllä... tulevaisuudessakin.

 

[mipe]

No ei kyllä näillä Jimmsin myymillä leludroneillakaan, jotka jaksavat kantaa hädin tuskin kännykkää ja etäisyys riittää noin sataan metriin. Ehkä niillä voi periaatteessa juoksuhaudasta katsoa ympärille nostamatta päätä.

Meneeköhän lie jo vähän OT:n puolelle, mutta tuollainen DJIn leludrone joka itsellä on (ei ostettu Jimmsiltä sentään ) lentää vielä näköjään 500g payloadilla ja speksien mukaan 18.5km päähän, tosin varmasti vähemmän kun on jotain kyydissä. Eli ihan hyvin onnistuisi esim. M67 tiputtaa Jimmsinkin myymistä leludroneista, ja näitä videoitahan on twitter täynnä tuolta sodasta kun kranaatteja tiputellaan ryssien niskaan ja myös tankkien luukuista sisään.

 

[eyelid]

Eiköhän tämä nyt tullut jo selväksi ja kukaan ei estä sinua tekemästä kauppoja firman kanssa.

Täytyy myös ymmärtää heitä, joille tämä on moraalikysymys ja/tai selkäpiitä karmii historian havina ja ajatus siitä, että Ukrainassa on käyty dronesotaa kolmatta vuotta ja samat dronet voisivat yhtä hyvin pörräillä meidänkin päidemme yllä... tulevaisuudessakin.

No mutta se on vain selkäpiitäsi karmiva ajatus. Totuus olisi kuitenkin lienee että sieltä tulisi Venälälisiä sotilaskäyttöön tarkotettuja huomattavasti tehokkaampia drooneja taivas mustanaan, jos jotain tapahtuisi, joten ajatuksesi ei omaa oikein realiteettia tai järkevää kontekstia tässä valossa. Venäjän ei tarttisi mistään Jimss's PC Storesta tilailla drooneja käydäkseen jotain sotaa jossain - vaan kyse näyttisi olevan ihan jostain muusta asiasta mutta asian selvitystä häiritsee nämä ristiriitaset tilannekuvaukset, epäilykset ja selkäpiitä karmivat ihmisten omat ajatukset vailla faktaa tai todellisuuspohjaa.

 

[eyelid]

Meneeköhän lie jo vähän OT:n puolelle, mutta tuollainen DJIn leludrone joka itsellä on (ei ostettu Jimmsiltä sentään ) lentää vielä näköjään 500g payloadilla ja speksien mukaan 18.5km päähän, tosin varmasti vähemmän kun on jotain kyydissä. Eli ihan hyvin onnistuisi esim. M67 tiputtaa Jimmsinkin myymistä leludroneista, ja näitä videoitahan on twitter täynnä tuolta sodasta kun kranaatteja tiputellaan ryssien niskaan ja myös tankkien luukuista sisään.

Hyvä pointti. En ole seuraannut tarkkaan tilannetta näiltä osin, mutta onko videota, todisteita ja faktaa että Venäjä käy Ukrainan sotaansa drooneilla? Onko vastaavaa kuvamateriaalia myös toiselta puolelta? Siis ihan mitä tahans drooneja, sotilaskäyttö. joku muu drooni ostettuna muualta tai omavalmiste? Jimss PC's Storen droonit oli todistamatta ja vain epäilys ja uskomuksen tasolla toistasseksi. Nyt ensimmäisenä kaivattaisiin todisteita että ylipäänsä Venäjä käyttää mitään drooneja missään että saatas edes jonkinalinen pohja luotua tälle.

 

[tjkoo]

Meneeköhän lie jo vähän OT:n puolelle, mutta tuollainen DJIn leludrone joka itsellä on (ei ostettu Jimmsiltä sentään ) lentää vielä näköjään 500g payloadilla ja speksien mukaan 18.5km päähän, tosin varmasti vähemmän kun on jotain kyydissä. Eli ihan hyvin onnistuisi esim. M67 tiputtaa Jimmsinkin myymistä leludroneista, ja näitä videoitahan on twitter täynnä tuolta sodasta kun kranaatteja tiputellaan ryssien niskaan ja myös tankkien luukuista sisään.

Tuossa laskulla oli Jimin toimittamina DJI Mini 2/3 koptereita, jotka kantavat teoriassa 200g vaappuen, ei niillä 400g M67:aa saa ilmaan. Ja teoriassa voi lentää 25km, mutta se 5GHz wifi signaali ei kanna kuin max muutaman sata metriä.

Tarkoitin tällä sitä että kyllä ne kranaatti-iskuihin käytettävät dronet hankitaan muualta, kun niissä tarvitaan sitä kantokykyä ja etäisyyttä.

 

[pulatunnus]

Paino sanalla kun lienee. Tätähän ei ole todistettu, mutta mulle on myös tässä kerrottu että droonit menikin Turkkiin. Kummin se asia nytte on, onko Droonit menny Venäjälle Ukrainan Sotaan vai Turkkiin? Aika epäselvä tarina toistaseksi.

Uutisoinnin perusteella venäjälle.

Turkkista niitä ei ole milloinkaan löytynyt. Eikä ole mitään viitteitä että olisi missään vaiheessa edes olleet sinne menossa.

 

[eyelid]

Uutisoinnin perusteella venäjälle.

Turkkista niitä ei ole milloinkaan löytynyt. Eikä ole mitään viitteitä että olisi missään vaiheessa edes olleet sinne menossa.

Onko nämä droonit löytynyt Venäjältä?

 

[Honzo]

Tuossa laskulla oli Jimin toimittamina DJI Mini 2/3 koptereita, jotka kantavat teoriassa 200g vaappuen, ei niillä 400g M67:aa saa ilmaan. Ja teoriassa voi lentää 25km, mutta se 5GHz wifi signaali ei kanna kuin max muutaman sata metriä.

Tarkoitin tällä sitä että kyllä ne kranaatti-iskuihin käytettävät dronet hankitaan muualta, kun niissä tarvitaan sitä kantokykyä ja etäisyyttä.

No jostain syystä noita Ukrainakin käyttää:

187 DJI Mini 2 drones en route to Ukraine courtesy Dutch volunteer group

Eyes on Ukraine, a Dutch volunteer group, says it’s bringing 187 DJI Mini 2 drones to Ukraine so we all can see what Russia is doing to the East European nation.

dronedj.com

Easy-to-fly beginner drones such as the DJI Mini SE and Mini 2 are proving to be notable tools for the Ukrainian military in reconnaissance efforts against the invading Russian forces.

 

[Honzo]

Onko nämä droonit löytynyt Venäjältä?

Keneltäs meinasit tiedon saada? Venäläisiltä?

 

[emagdnim]

5GHz wifi signaali ei kanna kuin max muutaman sata metriä.

Useamman kilometrin päähän kyl ohjaus ja kuva toimii. Toki maasto vaikuttaa, mut "muutama sata metriä" on iha höpöhöpöä

 

[eyelid]

Keneltäs meinasit tiedon saada? Venäläisiltä?

Teiltä ja teidän seuraamistanne artikkeleista ja uutisista. Minähän vain tässä rakennan palapeliä, sitä vartenhan tälläiset keskustelufoorumit ovat. Ilmeisesti todisteita siitä että ne ovat Venäjällä ei löytynyt, mutta siihen tarjotaan vain epäilyksiä ja uskomuksia. Muodostetaan tästä vastusjoukosta lause: Venäjä ostaa Ukrainan sotaansa varten sotatarvikkeita Jimm's PC Storesta. Minusta tämä on ihan absurdi ajatuskin ja ei millään tasolla esittele realiteetteja.

 

[Naamapalmu]

No mutta se on vain selkäpiitäsi karmiva ajatus. Totuus olisi kuitenkin lienee että sieltä tulisi Venälälisiä sotilaskäyttöön tarkotettuja huomattavasti tehokkaampia drooneja taivas mustanaan, jos jotain tapahtuisi, joten ajatuksesi ei omaa oikein realiteettia tai järkevää kontekstia tässä valossa. Venäjän ei tarttisi mistään Jimss's PC Storesta tilailla drooneja käydäkseen jotain sotaa jossain - vaan kyse näyttisi olevan ihan jostain muusta asiasta mutta asian selvitystä häiritsee nämä ristiriitaset tilannekuvaukset, epäilykset ja selkäpiitä karmivat ihmisten omat ajatukset vailla faktaa tai todellisuuspohjaa.

Reaaliteetit on ne, että kuluttajakäyttöön tarkoitettuja droneja on käytetty koko sodan ajan eri käyttötarkoituksissa ja Venäjä ostaa näitä kuluttajakäyttöön tarkoitettuja droneja sieltä mistä niitä saa. Sinisilmäinen ajatus, että 3500 dronea olisi vain toimitettu yhdelle epäonnekkaalle maisemakuvaajalle.

 

[Sampsa]

Ketjussa varoitettiin jo kertaalleen turhasta saivartelusta, vänkäämisestä ja piikittelystä, joten tästä eteenpäin jaellaan tarvittaessa banneja.

 

[Heikki_H]

Teiltä ja teidän seuraamistanne artikkeleista ja uutisista. Minähän vain tässä rakennan palapeliä, sitä vartenhan tälläiset keskustelufoorumit ovat. Ilmeisesti todisteita siitä että ne ovat Venäjällä ei löytynyt, mutta siihen tarjotaan vain epäilyksiä ja uskomuksia. Muodostetaan tästä vastusjoukosta lause: Venäjä ostaa Ukrainan sotaansa varten sotatarvikkeita Jimm's PC Storesta. Minusta tämä on ihan absurdi ajatuskin ja ei millään tasolla esittele realiteetteja.

Droonien vienti venäjälle on kielletty. Kyseinen tyyppi vei niitä venäjälle ennen kieltoa, ja välittömästi kiellon jälkeen vaihtoi kohteeksi turkin (joka on venäjän ystävällismielisten maiden listoilla).
Tiedät varsin hyvin itsekin miten asian laita on.

 

[DinocideFIN]

Tuossa laskulla oli Jimin toimittamina DJI Mini 2/3 koptereita, jotka kantavat teoriassa 200g vaappuen, ei niillä 400g M67:aa saa ilmaan. Ja teoriassa voi lentää 25km, mutta se 5GHz wifi signaali ei kanna kuin max muutaman sata metriä.

Tarkoitin tällä sitä että kyllä ne kranaatti-iskuihin käytettävät dronet hankitaan muualta, kun niissä tarvitaan sitä kantokykyä ja etäisyyttä.

Menee helposti muutamaa sataa metriä kauemmaksikin.

 

[Corle]

Teiltä ja teidän seuraamistanne artikkeleista ja uutisista. Minähän vain tässä rakennan palapeliä, sitä vartenhan tälläiset keskustelufoorumit ovat. Ilmeisesti todisteita siitä että ne ovat Venäjällä ei löytynyt, mutta siihen tarjotaan vain epäilyksiä ja uskomuksia. Muodostetaan tästä vastusjoukosta lause: Venäjä ostaa Ukrainan sotaansa varten sotatarvikkeita Jimm's PC Storesta. Minusta tämä on ihan absurdi ajatuskin ja ei millään tasolla esittele realiteetteja.

Kuten tuossa aiemmin mainitsin vaikka ei menisikään rintama käyttöön se on kuitenkin pakotteiden myötä laitonta sinne niitä toimittaa vaikka meniskin vain maisema kuvaukseen.

Ja @tjkoo Vaikka ei varsinaista pommitusdronea pystyisikään rakentamaan niin niiden mahdollinen käyttö tulenjohtamiseenkin on tarpeeksi.

 

[Cuthalu]

Paino sanalla kun lienee. Tätähän ei ole todistettu, mutta mulle on myös tässä kerrottu että droonit menikin Turkkiin. Kummin se asia nytte on, onko Droonit menny Venäjälle Ukrainan Sotaan vai Turkkiin? Aika epäselvä tarina toistaseksi.

Droonit ovat menneet Venäjälle. Paperilla kohdemaana on ollut Turkki. Ei ole näyttöä siitä, että olisivat koskaan Turkkiin asti edes päätyneet.


Epäselvää on se, miksi ihmiset, joita mikään boikotointi ei omassa toiminnassaan edes kiinnosta, alkavat whataboutismin kautta kyseenalaistamaan muiden ihmisten toimintaa ja motiiveja boikotoinnin takana. Epäselvää on myös se, miksi asiaa yritetään teennäisesti hämmentää ja vaaditaan 100 % varmuutta asiasta, jossa 100 % varmuuden voisi tarjota vain venäläiset viranomaiset, joilla on selkeä motiivi olla kertomatta mitään asiasta.

 

[banaani]

Epäselvää on myös se, miksi asiaa yritetään teennäisesti hämmentää ja vaaditaan 100 % varmuutta asiasta, jossa 100 % varmuuden voisi tarjota vain venäläiset viranomaiset, joilla on selkeä motiivi olla kertomatta mitään asiasta.

Vähän muistuu mieleen, kun täällä on huijaustapauksia ollut, että lähes poikkeuksetta siellä epärehelliset kaupankävijät -ketjussa aina ilmenee, kuinka moni muukin foorumilainen on jo pidemmältä ajaltakin saman huijarin toimesta huijatuksi tullut.

Jotkut vain odottavat niinkin pitkälle, että huijari tulisi tuomituksi, jolloin 100% varmasti voi sanoa, että kyseessä oli huijari, mahdollisesti vuosia myöhemmin siitä, kun kaveri katosi kuin tuhka tuuleen saatuaan rahat MobilePaylla ja mitään viestiä tai tavaraa ei tietenkään ole näkynyt.

Ehkä se joillekin on vain niin vaikea asia, ettei saa ilmaistua sitä, minkä useimmat muut epäilisivät todeksi: olet nyt muuten tullut huijatuksi ja yhtä lailla Jimm's on nyt muuten parilla miltsillä toimittanut droneja Venäjään. Että niin.

Jotain tässä mielestäni on, enkä ymmärtänyt sitä silloin viiime vuonnakaan, kun ei saisi esim. mitään varoitustakaan huijarista antaa muille foorumilaisille, ennen kuin on 100% varmasti, tyhjentävästi, auktoriteetin suusta ja kaikki mahdolliset rajatapaukset läpikäytynä ilmoitettu, että homma muuten haisee kuselle ja pahastikin niin.

 

[Griffin]

Droonit ovat menneet Venäjälle. Paperilla kohdemaana on ollut Turkki. Ei ole näyttöä siitä, että olisivat koskaan Turkkiin asti edes päätyneet.


Epäselvää on se, miksi ihmiset, joita mikään boikotointi ei omassa toiminnassaan edes kiinnosta, alkavat whataboutismin kautta kyseenalaistamaan muiden ihmisten toimintaa ja motiiveja boikotoinnin takana. Epäselvää on myös se, miksi asiaa yritetään teennäisesti hämmentää ja vaaditaan 100 % varmuutta asiasta, jossa 100 % varmuuden voisi tarjota vain venäläiset viranomaiset, joilla on selkeä motiivi olla kertomatta mitään asiasta.

Venäjällemenosta ei ole edes paperilla tullut vastaan tähänmennessä mitään, joten melko turha tuosta on innostua..
Muutamilla tuo kaiken mahdollisen boikotontivaahtoaminen ei vaikuta kovinkaan järkevältä toiminnalta.

 

[Nerkoon]

Jimms menetti näemmä myös viestintätoimistonsa:

Visionist on lopettanut kaiken yhteistyön Jimm’s PC-Storen ja Boston Groupin kanssa - Visionist - viestintätoimisto / PR agency

Visionist on lopettanut kaiken yhteistyön Jimm’s PC-Storen ja Boston Groupin kanssa tiistaina 9.4.2024. Olemme lopettaneet...

visionist.fi

 

[Timo 2]

Veli Nietulalta voisi joku käydä kysymässä miten meni näin niinkuin omasta mielestä?

 

[Nerkoon]

Onko tuo heidän reaktio mistä johtuva, eli onko DJI itsetoimittanut droneja Venäjälle?

Ei mitään hajua, mutta jos arvata pitää niin on joko tullut itsellekin lunta tupaan tai sitten muuten liian negatiivinen assosiaatio tuon merkin suhteen

 

[Cuthalu]

Venäjällemenosta ei ole edes paperilla tullut vastaan tähänmennessä mitään, joten melko turha tuosta on innostua..

IL: " Asiakirjojen mukaan droonit on viety Venäjän kautta Turkkiin. Ilman Venäjän viranomaisten apua on jälkikäteen ollut jokseenkin mahdotonta selvittää, vietiinkö tavarat tosiasiassa sinne." Yhdysvallat epäilee: Näin suomalaisyritykset avustivat Venäjän sotilastiedustelua

Ja tässä kolmannessa kohdassa Venäjästä puhutaan määrämaana:

Muutamilla tuo kaiken mahdollisen boikotontivaahtoaminen ei vaikuta kovinkaan järkevältä toiminnalta.

Raha ohjaa yritysten toimintaa. Lompakolla äänestäminen on luonteva osa vaikuttamispalettia - "put your money where your mouth is".

 

[Fortucry]

Onko tuo heidän reaktio mistä johtuva, eli onko DJI itsetoimittanut droneja Venäjälle?

Kyllä:
"Chinese Drones Still Support Russia’s War in Ukraine, Trade Data Show"
https://www.wsj.com/articles/chines...ssias-war-in-ukraine-trade-data-show-cd39d40b

Maksuton uutinen:
DJI drones still flowing to Russia despite April suspension of sales [Report]

 

[techlad]

Boston Group - yritystiedot, taloustiedot | Finder

Katso Finderista yhtiön Boston Group yritystiedot, y-tunnus, päättäjät ja taloustiedot. Tutki mm. liikevaihtoa.

www.finder.fi

Täältäkö dji laitteet on jimms tilannut ja toimittanut eteenpäin venäläisille. Mukavasti noussut liikevaihto/tulos.

Ja tämäjohtopäätös visionistin ilmotuksen perusteella kun yhteistyö lopetettu jimZin ja boston groupin kanssa...

 

[Griffin]

IL: " Asiakirjojen mukaan droonit on viety Venäjän kautta Turkkiin. Ilman Venäjän viranomaisten apua on jälkikäteen ollut jokseenkin mahdotonta selvittää, vietiinkö tavarat tosiasiassa sinne." Yhdysvallat epäilee: Näin suomalaisyritykset avustivat Venäjän sotilastiedustelua

Ja tässä kolmannessa kohdassa Venäjästä puhutaan määrämaana:

Raha ohjaa yritysten toimintaa. Lompakolla äänestäminen on luonteva osa vaikuttamispalettia - "put your money where your mouth is".

Ja mitä nuo kauppalaskut sisältää? Ja onko bisnes noiden kanssa esim lopetettu noiden laskujen jälkeen? Mikä on noiden diilien päivämäärä?
Huom: lider group oli vastaanottajana 16.2.2022 saakka. Mitkä rajoitteet olivat silloin voimassa. Tuosta on aikaa kuitenkin yli 2 vuotta.

Kannattaa myös muistaa, että hyökkäys Ukrainaan aloitettiin vasta 24.2.2022.

Jos nyt käydään boikotoimaan kaikkia firmoja, jotka tekivät sinne kauppaa ennen sitä, niin voi jäädä kovin laihaksi lopputulos..

 

[Cuthalu]

Ja mitä nuo kauppalaskut sisältää? Ja onko bisnes noiden kanssa esim lopetettu noiden laskujen jälkeen? Mikä on noiden diilien päivämäärä?
Huom: lider group oli vastaanottajana 16.2.2022 saakka. Mitkä rajoitteet olivat silloin voimassa. Tuosta on aikaa kuitenkin yli 2 vuotta.

Kannattaa myös muistaa, että hyökkäys Ukrainaan aloitettiin vasta 24.2.2022.

Tuossa sanotaan, että 16.2. jälkeen kauppalaskuissa vastaanottajaksi on merkitty turkkilainen Onbiron, joka tuossa kolmannessa kohdassa on vastaanottajana. Ja saman henkilön ja yrityksen tilailut jatkuivat kuukausia. Täällä on oletettavasti kuva juuri yhdestä liitteenä mainitusta laskusta: Venäjälle päätyneiksi epäiltyjä drooneja myynyt turkulaisyhtiö myöntää sortuneensa ”myyntihuumaan”

Tämä kiteytyy siihen, että jos haluat, voit pitää asioita selvitellyttä IL:n toimittajaa (Liskiä) valehtelijana. Pitäisin itse äärimmäisen todennäköisenä, että jos tämä olisi tilanne, olisi Jimssin tai viranomaisten puolelta lyöty jo selvät todisteet tiskiin asiasta.

Käräjäoikeudesta ei aivan heti saa tuosta tarkempia tietoja, jos sieltä kautta haluaa lähteä asiaa selvittämään: "Arkistomme asiakirjatilaukset ovat ruuhkautuneet ja toimitusaika niissä on noin 3-4 viikkoa. Pyrimme käsittelemään tietopyynnöt mahdollisimman nopeasti. "