Jensen Huang: Tekoälymarkkinaosuutemme Kiinassa tippui 95 prosentista nollaan

[Kaotik]

NVIDIAn nahkatakkinen toimitusjohtaja Jensen Huang on kertonut Citadel Securities Future Of Global Markets 2025 -konferenssissa yhtiön tekoälytuotteiden markkinaosuuden tippuneen Kiinassa 95 prosentista nollaan Yhdysvaltain ja Kiinan välisen kauppasodan vuoksi.

Kiinassa on panostettu vahvasti kotikutoisiin tekoälykiihdyttimiin eikä NVIDIAlla ole Huangin mukaan tällä hetkellä tarjota ainuttakaan tekoälytuotetta maan markkinoille. Kiinalaisten omien ratkaisujen nousun myötä myös pääsy takaisin markkinoille mahdollisten rajoitusten poiston jälkeen tulee olemaan vaikeaa.

Lähde: “Our Market Share Dropped From 95% to 0%,” Says NVIDIA CEO Jensen Huang in a ‘Temporary Goodbye’ to China’s AI Market

 

[finWeazel]

Jos jollekin on epäselvää mitä tässä vientikieltohommassa yksinkertaistaen tapahtui niin ensin jenkit laittoivat ai-piireille vientikiellon kiinaan. Gamers nexus esim. tutki salakuljetusta. USA lievensi vientikieltoja että kiinaan saisi tiettyjä piirejä viedä niin kiina lätkäisi tuontikiellon voimaan ja sanoi että kiinalaiset firmat ostakoot vain kiinalaisia AI-piirejä.

Nyt jännitetään ovatko nvidia/amd/... "vain" tariffineuvottelujen nappuloita missä vientikielloista voidaan osana kokonaisvaltaista kauppasopimusta neuvotella vai onko kiina päättänyt tehdä lopullisen liikkeen länsimaisia piirejä kohtaan. Kiinan omista piirivalmistajista lienee huawei ja alibaba pisimmällä.

 

[Pakastu]

Ikävä yrityksille jotka eivät voi helposti hyödyntää softa stackia mikä nvidian näyttiksille on tehty. Sitten energia kustannukset on valtavasti isommat jos pitää käyttää jotain kotimaisia siruja, nvidiakin saa 10x tehokkuus parannuksia parissa sukupolvessa joten miltä se näyttää muilla?
Vaikka nvidian tuotteissa olisi jotain turvallisuus ongelmia se ei ole tärkeää useimmille jotka vain haluavat myydä chattipalveluita.
Se on jokin erittäin pitkän tähtäimen juttu tehdä keinotekoista tarvetta paikallisille siruille jotka ehkä tulevat kilpailukykyisiksi 10v päästä.

 

[Timo 2]

Ihan hyvä vain että tippui. Voisi kaikki muukin tekniikan osto ja vienti kiinasta tippua yhtä paljon. Pistetään kiina polvilleen teollisuusvakoilusta, ryssän tukemisesta taiwanin uhtittelusta, ja kaikesta muusta vastaavasta mitä kiina on tehnyt.

Rakentakoot itse kaiken mahdollisen, ei tarvii lännen viedä sinne tekniikkaa kopioitavaksi. Niin ja samalla kaikki länsimaissa kiinalaisten yritysten patentit julkiseksi tiedoksi kaikkien vapaasti käytettäväksi.

 

[Kaotik]

Ikävä yrityksille jotka eivät voi helposti hyödyntää softa stackia mikä nvidian näyttiksille on tehty. Sitten energia kustannukset on valtavasti isommat jos pitää käyttää jotain kotimaisia siruja, nvidiakin saa 10x tehokkuus parannuksia parissa sukupolvessa joten miltä se näyttää muilla?
Vaikka nvidian tuotteissa olisi jotain turvallisuus ongelmia se ei ole tärkeää useimmille jotka vain haluavat myydä chattipalveluita.
Se on jokin erittäin pitkän tähtäimen juttu tehdä keinotekoista tarvetta paikallisille siruille jotka ehkä tulevat kilpailukykyisiksi 10v päästä.

Ei se Kiina nykyään noin pahasti ole perässä, ei ole ollut enää toviin.

 

[Anagonda]

Rakentakoot itse kaiken mahdollisen, ei tarvii lännen viedä sinne tekniikkaa kopioitavaksi. Niin ja samalla kaikki länsimaissa kiinalaisten yritysten patentit julkiseksi tiedoksi kaikkien vapaasti käytettäväksi.

Tässä se ongelma että kiinan "mahdin" ja törkeyden tuntien niin 10-20v tästä eteenpäin he ovat ohittaneet länkkärit kaikissa näissä osa-alueissa jotka nyt pistetään kieltoon. Sen jälkeen länkkärifirmat menee konkkaan kun kiinalaiset myy murto-osalla hinnasta vähintään yhtä hyvää.
Kiina on sen verran iso maa, tekijää ja rahaa löytyy, että mielestäni pidemmässä juoksussa nämä kiellot on vain meidän länkkäreiden nilkoille pissaamista.

 

[Lordi]

Ihan hyvä vain että tippui. Voisi kaikki muukin tekniikan osto ja vienti kiinasta tippua yhtä paljon. Pistetään kiina polvilleen teollisuusvakoilusta, ryssän tukemisesta taiwanin uhtittelusta, ja kaikesta muusta vastaavasta mitä kiina on tehnyt.

Rakentakoot itse kaiken mahdollisen, ei tarvii lännen viedä sinne tekniikkaa kopioitavaksi. Niin ja samalla kaikki länsimaissa kiinalaisten yritysten patentit julkiseksi tiedoksi kaikkien vapaasti käytettäväksi.

Ehh. Kun löytyy edes yksi länkkärituote joka menisi kaupaksi toiseen suuntaan niin torpataan sekin kauppataseen tasapainottaja keinotekoisesti. Eikä siruteknologiaa noin vain kopioida, eikä tämä kaupan hiipuminen toki kopiointia mitenkään estäisikään. Saattoipa tämä kauppasotauhoilu tulla maksamaan aika monta sataa miljardia jenkkifirmoille tulevina vuosina.

 

[polarbear62]

Tässä se ongelma että kiinan "mahdin" ja törkeyden tuntien niin 10-20v tästä eteenpäin he ovat ohittaneet länkkärit kaikissa näissä osa-alueissa jotka nyt pistetään kieltoon. Sen jälkeen länkkärifirmat menee konkkaan kun kiinalaiset myy murto-osalla hinnasta vähintään yhtä hyvää.
Kiina on sen verran iso maa, tekijää ja rahaa löytyy, että mielestäni pidemmässä juoksussa nämä kiellot on vain meidän länkkäreiden nilkoille pissaamista.

En nyt tiedä miten se Kiina ohittaa kaikilla osa-alueilla kun maan talous on kuristuspisteessä, maailman historian suurin eläkepommi odottaa, nykyiset geopoliittiset jännitteet tulevat mahdollisesti katkaisemaan globaalin kaupan tulevaisuuden Kiinalta ja tähän mennessä Kiina ei ole kyennyt luomaan mitään teknologista kehitystä joka ei olisi länsimailta kopioitua tai täysin länkkäriteknolgiasta riippuvaista kuten esim. heidän paljon hehkutetut AI-sirut, Comacin lentokoneet, sähköautot jne.

Kiina on nykyiseen pisteeseen päässyt käytännössä yksinomaan länsimaisten sinisilmäisyydellä kun tänne on myyty ympäristöstä ja työntekijöistä piittaamattomien firmojen tuottamaa halpaa romua ilman tariffeja ja valtio on sitten niistä saadut tuotot ohjannut strategisesti niille aloille joita se on halunnut kehittää. Sitten kun länsimaiset firmat on menneet Kiinaan niin niiden toiminta on joko virallisesti tai epävirallisesti estetty rikkoen WTO:n sääntöjä tai niiden on vaadittu muodostavan Kiinan valtion omien yhtiöiden kanssa fuusioyhtiöitä jossa länsimaisten firmojen tekninen osaaminen on varastettu.

Mitä tähän uutiseen tulee niin Nvidian kortit tietenkin virtaa Kiinaan aivan normaaliin tapaan vaikka ei enää virallisesti koska Kiinalla ei ole mitään edes etäistä vastinetta niille. Sillä saako nvidian kortteja ei ole väliä jossain tiktokin feedin tekoälyoptimoinnissa, mutta sillä on väliä isommissa asioissa kuten teollisuuden automatisoinnissa ja armeijan ja aseiden kehityksessä. Kiina tarkoituksella estää nvidian korttien käytöt toissijaisissa ei-kriittisissä tarkoituksissa jotta ne rahat menisivät kotimaisille firmoille eikä amerikkalaisille.

Jos Kiinan tavaran myynti ja kiinalaisten firmojen liiketoiminta blokataan länsimaissa ja meidän firmat saadaan ulos Kiinan markkinoilta niin Kiinan kehitys pysähtyy seinään kun ei ole enää rahaa millä vääristää markkinaa eikä ole enää mistä kopioida. Ellei Kiinassa tule täyttä vallankumousta ja kaikki muutu (not gonna happen) niin ainoa tulevaisuus Euroopalle, USA:lle yms. on se missä kiinalaisten firmojen toimintaa rajoitetaan tai ne kielletään kokonaan ja missä kiinalaisille ei enää myydä mitään kriittisiä tai edes semi-kriittisiä yrityksiä/patentteja yms.

 

[Kompas]

Aina me tarvitaan tik tok ja yms.

 

[masax]

En nyt tiedä miten se Kiina ohittaa kaikilla osa-alueilla kun maan talous on kuristuspisteessä, maailman historian suurin eläkepommi odottaa, nykyiset geopoliittiset jännitteet tulevat mahdollisesti katkaisemaan globaalin kaupan tulevaisuuden Kiinalta ja tähän mennessä Kiina ei ole kyennyt luomaan mitään teknologista kehitystä joka ei olisi länsimailta kopioitua tai täysin länkkäriteknolgiasta riippuvaista kuten esim. heidän paljon hehkutetut AI-sirut, Comacin lentokoneet, sähköautot jne.

Aivan samoin kuin japani, tai hong kong, singapore, taiwan, aikoinaan. Täyttä kuraa tuottavasta maasta länsimaita kopioimalla yhdeksi teknologian kehityksen suurimmista maista.

 

[Timo 2]

Aivan samoin kuin japani, tai hong kong, singapore, taiwan, aikoinaan. Täyttä kuraa tuottavasta maasta länsimaita kopioimalla yhdeksi teknologian kehityksen suurimmista maista.

Yksi aivan valtava ero on kiinan imperialismi ja kaikki tähän liittyvä tematiikka, joka tekee kiinasta turvallisuuspoliittisesti uhan.

 

[Kaotik]

Yksi aivan valtava ero on kiinan imperialismi ja kaikki tähän liittyvä tematiikka, joka tekee kiinasta turvallisuuspoliittisesti uhan.

Tämä ei kuitenkaan ole polittiikka-alueen ketju joten jätetään ne keskustelut pois ennen kuin tämän enempää alkavat.

 

[finWeazel]

Tässä se ongelma että kiinan "mahdin" ja törkeyden tuntien niin 10-20v tästä eteenpäin he ovat ohittaneet länkkärit kaikissa näissä osa-alueissa jotka nyt pistetään kieltoon. Sen jälkeen länkkärifirmat menee konkkaan kun kiinalaiset myy murto-osalla hinnasta vähintään yhtä hyvää.
Kiina on sen verran iso maa, tekijää ja rahaa löytyy, että mielestäni pidemmässä juoksussa nämä kiellot on vain meidän länkkäreiden nilkoille pissaamista.

Tätä samaa on piilaaksopiireissä puhuttu. Tämä nopeuttaa sitä, että kiina on pelissä mukana. Kiinassa myös huomioitava se, että jos puhutaan AI:n käytöstä valtion/sotilaspuolella niin piirejä tarvitaan paljon vähemmän kun tavoite ei ole chatgpt/parempi haku/koodiavustin/... kaikille ihmisille. Kiina pystyy valtion tarpeisiin tekemään riittävästi piirejä + riittävästi energiaa tarjolla ettei energiatehokkuuskaan tule esteeksi. Laskentatehon puute pakottaa kiinalaiset myös keksimään parempia tapoja. Toki länsimaissakin optimoidaan mutta ei samalla pakolla kun voidaan edelleen kasvattaa klustereiden kokoa ja yksittäisen räkin laskentatehoa.

Uusimmat uutiset kertoo mihin suuntaan menossa

Alibaba Cloud says it cut Nvidia AI GPU use by 82% with new pooling system— up to 9x increase in output lets 213 GPUs perform like 1,192​

Alibaba Cloud says it cut Nvidia AI GPU use by 82% with new pooling system— up to 9x increase in output lets 213 GPUs perform like 1,192

A paper presented at SOSP 2025 details how token-level scheduling helped one GPU serve multiple LLMs, reducing demand from 1,192 to 213 H20s.

www.tomshardware.com

Deepseek tarvi vielä nvidiaa r2:een mutta sen pienemmät versiot on tehty huawein piirillä. Vakaus/softaongelmia vielä isojen kuormien kanssa

DeepSeek reportedly urged by Chinese authorities to train new model on Huawei hardware — after multiple failures, R2 training to switch back to Nvidia hardware while Ascend GPUs handle inference

DeepSeek reportedly could not run a successful training run on Huawei's Ascend chip

www.tomshardware.com

 

[Azaloom]

Muistaakseni Jensen sanoi tässä haastiksessa jossain kohdassa Kiinan olevan tekoälypiireissä jäljessä vain "kuukausia", eli ihan kintereillä. Korjasi haastattelijaa, jonka yhden kysymyksen alustukseen kuului toteamus, että Kiina olisi pari jäljessä pari vuotta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=pE6sw_E9Gh0

Nyt jälkikäteenhän tuo piirien vientirajoitus Kiinaan ei näytä ollenkaan fiksulta. Näin Jensen käytännössä toteaa asian kautta rantain itsekin.

 

[Obi-Lan]

Joku tilaamaan "Moorethreads MTT S80" tai vastaava ja kokeilemaan voiko sillä ajaa mitään LMM mallia?

Kiinalaisilla kielimalleilla lienee oma haasteensa tulkita sikäläistä kieltä kun lienee monimutkaisempi mitä länsimaiset. Moonshot AI Kimiv2 toimii ihan kelvollisesti.