• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Jenkkituotteiden boikotointi

Kiinassa on kirjaimellisesti keskitysleirit tulilla nykypäivänäkin väärin ajatteleville ja uskoville, mutta ketään ei kiinnosta koska halpaa työvoimaa ja halpaa krääsää. Kuten tuossa @Tonnin Seteli totesi, itsekin ostan ennemmin amerikkalaista, kuin kiinalaista tai venäläistä.
Kiinan keskitysleirit eivät vie suomalaista miestä WW3 rintamalle kuolemaan vaikka sinänsä olenkin samaa mieltä Kiinan teollisuuden tukemisen ongelmallisuudesta. Kaikki suurvallat on siirtyneet pahuuden ja vääryyden puolelle ainakin toistaiseksi joten vaihtoehtoja ei aina ole.
 
Jos taas boikotoidaan valikoidusti jotain Amerikkalaista muttei toisa niin mikä järki tuossa nyt taas on? Hieman kyseenalaistan tämän toiminnan käytännön hyötyä.
Outo argumentti tämä kuten tossa yllä jo käytiin läpi. Tottakai on mahdotonta boikotoida kaikkea, mutta käytännössä elektroniikkaa ja viihdettä lukuunottamatta on varsin helppo pysytellä erossa jenkkituotteista. Vaatteet, ruokatuotteet, kalusteet, kodinkoneet, autot löytyy kyllä ihan Euroopassa tehtyinä ja näissä kategorioissa tuotteet on pääasiallisesti myös erittäin laadukkaita.

Globaalissa maailmassa kaikkien isojen yritysten välillä on kytköksiä kaikkialle mutta mitä sitten? Tää koko ”millään ei ole mitään merkitystä mitä yksi ihminen tekee” asenne on ylipäätään minusta ihan käsittämätön.

Kovin moni ei edes miettii kovinkaan pitkälle niitä ratkaisujaan. Jos jotain preferoidaan kaupan hyllyllä niin ehkä niitä Suomi-lipulla varustettuja tuotteita. Muuten vie kyllä hinta-laatusuhde aina 100-0 eikä valtaosaa ihmisistä kiinnosta mistä se tulee tai kuinka monta orjalasta käytettiin sen tuomiseen siihen hyllylle.

No, monet ostaa myös jotain Temu-paskaa jatkuvasti, mutta jälleen kerran - kaikki saa tehdä ihan omat valintansa.
 
Helppo boikotoida -jos sitä siksi edes voi edes sanoa- tuotteita joita ei olisi alun perinkään ostanut tai edes harkinnutkaan ostavan kuten Teslaa. Pahasti puskee hyvesignalointi vibat tämmösestä. Tietty jokainen rummuttakoon sen puolesta minkä parhaaksi kokee, jos se nyt tuo sitä mielenrauhaa. Jos taas sortuu siihen että tekee mitä luulee muiden odottavan sinun tekevän niin lähinnä aiheuttaa myötähäpeää tuollainen NPC-käytös. En ota tällä kantaa onko Tesla boikotoiminen hyvä vai huono, kunhan esimerkkinä tässä kontekstissa.


Kovin moni ei edes miettii kovinkaan pitkälle niitä ratkaisujaan. Jos jotain preferoidaan kaupan hyllyllä niin ehkä niitä Suomi-lipulla varustettuja tuotteita. Muuten vie kyllä hinta-laatusuhde aina 100-0 eikä valtaosaa ihmisistä kiinnosta mistä se tulee tai kuinka monta orjalasta käytettiin sen tuomiseen siihen hyllylle.
On tässä näköjään ihan selkeä boikotointi laajemminkin meneillään, ei pelkästään Suomessa vaan Pohjoismaissa ja euroopassa yleisemminkin. Lisäksi tietenkin Kanadassa ja UK:ssa.


Boikotoinnin voimahan ei ole kukaan yksittäinen ihminen, vaan se mitä kokonaisuutena tapahtuu silloin kuin kymmenien, tuhansien ja miljoonien päätökset kohtaavat. Tuossa jutussa käydään myös ihan numeraalista dataa läpi mitä tähän mennessä boikotointi on aiheuttanut USA:lle.
 
Itse ainakin olin vielä joku aikaa sitten teslaostohousut jalassa, mutta päätin sitä vastaan jo silloin kun Musk aloitti ekan kerran valittaa "Wokesta". Oletin kokemuksen perusteella että se oli slippery slope josta jatketaan kaninkoloon kiihtyvällä vauhdilla. Vähän kyllä yllätti silti kuinka täysin pihalla tuo pelle nykyään on.
 
Pahempi rasti on sitten Google Maps, taitaa jäädä korvaamatta... Here? Joskus kun Nokia sitä veivasi niin melkein oli jo lupaava homma, mutta ei siitä silloin tullut kuitenkaan mitään.
Täällä mainittiin jo Here We Go ja toinen pätevä ei-amerikkalainen vaihtoehto on itävaltalainen Magic Earth -navigaattori, joka tarjoaa offline-karttoja ja reititystä, ja se käyttää OpenStreetMap-dataa. OpenStreetMap on maailmanlaajuinen avoin karttaprojekti, joten sen kartat ovat yleensä hyvin ajan tasalla.
 
Kiinan keskitysleirit eivät vie suomalaista miestä WW3 rintamalle kuolemaan vaikka sinänsä olenkin samaa mieltä Kiinan teollisuuden tukemisen ongelmallisuudesta. Kaikki suurvallat on siirtyneet pahuuden ja vääryyden puolelle ainakin toistaiseksi joten vaihtoehtoja ei aina ole.
Mielenkiintoinen näkemys. Trumpin politiikka välttelee WW3, koska haluavat kaikki sodat päättymään. Sodan käynnissäolo pitää yllä eskalaatiovaaraa.

Bidenin politiikan tai Obaman aikaan ei puututtu juurikaan Ukrainan tilanteeseen, Biden onneksi anto aseita, Obama ei juurikaan.

Olkoon mitäs-sitten-argumentaatiota, niin kovasti ihmettelen missä on kiinatuotteiden boikottiryhmä? Tässä on meidän sokea piste, siinä missä kiina rahtaa teknologiaa Venäläisiin päiväkoteja tuhoaviin ohjuksiin, me emme perusta boikottiryhmää tänne tekkipalstalle. Mutta kun USA on tukenut 300 miljardilla ja tuottanut Muskin omistaman firman nimissä tietoliikenneyhteydet rintamaa koossa pitääkseen, ja kun he haluavat ajaa hetken omaa etuaan, niin yhtä-äkkiä on boikotti pystyssä.

Kaksinaismoralismia ja myöskin tämä postaukseni on mitä-sitten-argumentaatiota, mutta pointti on paljastaa samalla teidän kaksinaismoralismi.
 
Viimeksi muokattu:
Pahempi rasti on sitten Google Maps, taitaa jäädä korvaamatta... Here? Joskus kun Nokia sitä veivasi niin melkein oli jo lupaava homma, mutta ei siitä silloin tullut kuitenkaan mitään.
Here oli mun mielestä pitkään parempi kuin google maps.. etenkin autokäytössä. Lisäksi paljon parempi offline mahdollisuus kuin millään muilla. No tosin jäi kilpailusta kun Nokia rahat jäi pois, mutta kai tuo vielä ihan toimiva olisi.
 
Mielenkiintoinen näkemys. Trumpin politiikka välttelee WW3, koska haluavat kaikki sodat päättymään. Sodan käynnissäolo pitää yllä eskalaatiovaaraa.

Bidenin politiikan tai Obaman aikaan ei puututtu juurikaan Ukrainan tilanteeseen, Biden onneksi anto aseita, Obama ei juurikaan.

Olkoon mitäs-sitten-argumentaatiota, niin kovasti ihmettelen missä on kiinatuotteiden boikottiryhmä? Tässä on meidän sokea piste, siinä missä kiina rahtaa teknologiaa Venäläisiin päiväkoteja tuhoaviin ohjuksiin, me emme perusta boikottiryhmää tänne tekkipalstalle. Mutta kun USA on tukenut 300 miljardilla ja tuottanut Muskin omistaman firman nimissä tietoliikenneyhteydet rintamaa koossa pitääkseen, ja kun he haluavat ajaa hetken omaa etuaan, niin yhtä-äkkiä on boikotti pystyssä.

Kaksinaismoralismia ja myöskin tämä postaukseni on mitä-sitten-argumentaatiota, mutta pointti on paljastaa samalla teidän kaksinaismoralismi.
Jokainen boikotoi kuten haluaa tai on boikotoimatta. Tuo että USA olisi tukenut Ukrainaa suoraan 300 miljardilla ei pidä paikkansa, tarkista faktat. Itse eurooppalaisena koen että niin kauan kuin USA:n politiikka on avoimen vihamielistä länsimaisia arvoja kohtaan samalla heikentäen meidän turvallisuutta, on USA:n boikotointi ihan OK niiden osalta jotka oikeasti haluavat tehdä asiassa konkreettisesti edes jotain. On huomioitava, että tavallisella kansalaisella on varsin rajatut vaihtoehdot vaikuttaa - tai edes lähettää viestiä - suurvaltapolitiikan saralla.

Tuo YK:n äänestys oli siis todellakin iso juttu, oikea vedenjakaja - hetki euroopalle. Edes siis Kiina ei ole ottanut yhtä tiukkaa Pro-Putin asennetta kuin koko Trumpin hallinto.
 
Jokainen boikotoi kuten haluaa tai on boikotoimatta. Tuo että USA olisi tukenut Ukrainaa suoraan 300 miljardilla ei pidä paikkansa, tarkista faktat. Itse eurooppalaisena koen että niin kauan kuin USA:n politiikka on avoimen vihamielistä länsimaisia arvoja kohtaan samalla heikentäen meidän turvallisuutta, on USA:n boikotointi ihan OK niiden osalta jotka oikeasti haluavat tehdä asiassa konkreettisesti edes jotain. On huomioitava, että tavallisella kansalaisella on varsin rajatut vaihtoehdot vaikuttaa - tai edes lähettää viestiä - suurvaltapolitiikan saralla.

Tuo YK:n äänestys oli siis todellakin iso juttu, oikea vedenjakaja - hetki euroopalle. Edes siis Kiina ei ole ottanut yhtä tiukkaa Pro-Putin asennetta kuin koko Trumpin hallinto.
Katsotaan mihin Yhdysvaltojen toiminta johtaa. Jos seurausetiikan kautta ajattelee äänestyksen lopputulemana olevan pitkäaikainen rauha Venäjän suhteen ja kolmannen maailmansodan uhkan väistyminen, olis äänestyspäätös oikea. Ellei, oli äänestyöspäätös avoimen vihamielistä länsimaisia arvoja kohtaan, paitsi ettei se ollut äänestäjän tahto, vaan lukijan tulkinta. Yhdysvalloissa kansa ei luota Venäjään.

Yhdysvalloissa on kerrottu olevan voimissaan reaalipolitiikan koulukunnan suuntaus, joka tarkoittaa ettei diktaattoria avoimesti moralisoida, vaan se tehdään kulisseissa.

Tässä valossa YK:n äänestys näyttäytyy erilaiselta, osana prosessia saavuttaa pitkäkestoinen rauha ja osana keskusteluyhteyden luomista Venäjän suuntaan. Yhdysvalojen äänestyspäätös rikkoo myös Venäjän narratiivin, jossa koko länsi on heitä vastaan sodassa.

Asioilla on monta puolta. Voimme palata siihen kumman näkökulma olikaan osuvampi ehkä 2026 ja sitten 2040 tai 2100. Tähän saakka olen avoin erilaisille tapahtumakulkuvaihtoehdoille.

Yhdysvallat ei ikinä ryhtyisi vihamieliseksi länttä kohtaan, se on isoin erottava tekijä Yhdysvaltojen ja Kiinan suuruutta mitattavissa, Yhdysvalloilla on liittolaisia kaikkialla maailman kolkassa. Sitä paitsi Yhdysvalloissa on 48 % väestöstä sitä mieltä, ettei reaalipolitiikan koulukunnan omaista äänestyspäätöstä YK:ssä olisi tullut tehdä.

Yhdysvaltalaisten tuotteiden boikotointi on osa tätä moraaliposeerausta, jossa tarkoituksena on näyttää tekevän oikeita asioita, kuin tehdä niitä, pääosalle näin. Voi kertoa muille, että boikotoi. Samalla periaatteella kohta boikotti pitäisi ulottaa kiinaan ja jopa Saksaan, joista Saksa on koko kolmen vuoden ajan rajoittanut asevientiä Ukrainaan, eikä ole saanut aseteollisuuttaan nousuun.

Aiemmin näitä vastuullisuusteemoja on ollut sijoittamattomuus sotateollisuuteen...
 
Yhdysvallat ei ikinä ryhtyisi vihamieliseksi länttä kohtaan, se on isoin erottava tekijä Yhdysvaltojen ja Kiinan suuruutta mitattavissa, Yhdysvalloilla on liittolaisia kaikkialla maailman kolkassa. Sitä paitsi Yhdysvalloissa on 48 % väestöstä sitä mieltä, ettei reaalipolitiikan koulukunnan omaista äänestyspäätöstä YK:ssä olisi tullut tehdä.

USA:n koko vallassa oleva hallinto eli presidentti jonka takataskussa on sekä kongressi, senaatti että korkein oikeus, on aloittanut kauppasodan länttä vastaan ja aktiivisesti puhunut Kanadan liittämisestä USA:han myös sen jälkeen kun kaikki Kanadassa ovat todella vihaisia eikä kukaan pidä sitä vitsinä. Mitähän ihmeen lännen puolella olevaa "reaalipolitiikkaa" se mahtaa olla?

edit: Kongressille/senaatille on tullut esitys että Trumpin kauppasota keskeytettäisiin, mutta republikaanit päättivät oudolla päätöksellä että sitä päätöstä ei tehdä tämän vuoden aikana. Eli Käytännössä luopuivat vallastaan siinäkin asiassa.
 
Viimeksi muokattu:
USA:n koko vallassa oleva hallinto eli presidentti jonka takataskussa on sekä kongressi, senaatti että korkein oikeus, on aloittanut kauppasodan länttä vastaan ja aktiivisesti puhunut Kanadan liittämisestä USA:han myös sen jälkeen kun kaikki Kanadassa ovat todella vihaisia eikä kukaan pidä sitä vitsinä. Mitähän ihmeen lännen puolella olevaa "reaalipolitiikkaa" se mahtaa olla?

edit: Kongressille/senaatille on tullut esitys että Trumpin kauppasota keskeytettäisiin, mutta republikaanit päättivät oudolla päätöksellä että sitä päätöstä ei tehdä tämän vuoden aikana. Eli Käytännössä luopuivat vallastaan siinäkin asiassa.
Tämäkin on johdettavissa amerikka ensin politiikkaan, jossa Trumpille käy kaupaksi kaikki arvot ja periaatteet.

Amerikka ensin politiikkaan ei kuulu Kiinan vallan suhteen Amerikan pienentäminen, siten kuin tässä oletetaan, että Trump ryhtyisi lännen siteiden katkontaan.

Amerikalla on poikkeuksellisesti liittolaisia kaikissa maailman kolkassa eikä he näistä luovu. Realismia.

Nyt tilanne on toki sellainen joka avaa tietä erilaisille teorioille ja ne voivat toteutuakin, sehän tässä ongelma.
 
Tämäkin on johdettavissa amerikka ensin politiikkaan, jossa Trumpille käy kaupaksi kaikki arvot ja periaatteet.

Amerikka ensin politiikkaan ei kuulu Kiinan vallan suhteen Amerikan pienentäminen, siten kuin tässä oletetaan, että Trump ryhtyisi lännen siteiden katkontaan.

Amerikalla on poikkeuksellisesti liittolaisia kaikissa maailman kolkassa eikä he näistä luovu. Realismia.

Nyt tilanne on toki sellainen joka avaa tietä erilaisille teorioille ja ne voivat toteutuakin, sehän tässä ongelma.
Ei ole realismia uhata Kanadaa tai Tanskaa. Turha yrittää katsoa Trumpin toimia ruusunpunaisten lasien väli.

Amerikka ensin ei toimi, kun johtaja ei osaa ajatella pitkälle ja on tunteidensa vietävissä.
 
Tämä kuva sen näyttää: suomalaiset luopuvat nyt urakalla jenkki- sijoituksistaan -yle

"Ylen Nordealta saamien tietojen mukaan yksityissijoittajat ovat myyneet osuuksiaan Pohjois-Amerikka-rahastoissa kiivasta tahtia viime viikkojen aikana."

Vaikka osalla syynä voikin olla ihan aito huoli siitä kuinka käy sijoitusten, näiden poisvetäminen USA:n markkinoilta näkyy boikottina rapakon taakse. Toki toiset boikotoivat aivan tarkoituksella.
 
Harmi vaan, kun pitäisi ostaa astianpesuainetta ja fairy on ollut tähän asti se merkki, mutta pitänee jotain muuta keksiä.
 
Berneriltä saa suomessa valmistettua käsitiskiainetta

1742310913562.png


Tai sitten sisustuksellisemmassa purkissa

Heti 500 ml käsitiskiaine | Karkkainen.com verkkokauppa
 
Mielenkiintoinen näkemys. Trumpin politiikka välttelee WW3, koska haluavat kaikki sodat päättymään. Sodan käynnissäolo pitää yllä eskalaatiovaaraa.
Kaikki mahdolliset "punaiset viivat" on ylitetty jo moneen kertaan, ja nyt vaikuttaa siltä, että riski sodan laajenemisesta joksikin maailmansodaksi tai ydinsodaksi on pienempi kuin koskaan.

Tuollaiset WW3 -puheet alkaa olla aika väsyneitä ja tarkoitushakuisia.

Sitä paitsi, jos tulee huono rauha, niin sitten se WW3 -riski siirtyy vaan vähän myöhemmäksi. Putinilla joka tapauksessa ei ole aikomustakaan jättää tätä tähän.

Itse toteutan boikottia siten, että esimerkiksi seuraan vähemmän jenkkiviihdettä kuin aiemmin. Amerikkalaisiin tubettajiinkin suhtaudun nyt vähän samanlaisella kyyniydellä kuin venäläisiinkin tubettajiin, vaikka olisivat kuinka "neutraaleja" tai "epäpoliittisia" olevinaan. Neutraaliuus ei nyt riitä. Puoli on valittava.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
271 785
Viestejä
4 695 592
Jäsenet
76 796
Uusin jäsen
sewe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom