Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit

[timppeli]

Ensin kannattaa miettiä, yrittää ymmärtää miksi länsimaat nyt tunnustaa palestiinan valtion.
Syy on Israelin nykyhallinnon toiminta. Tunnustaminen ei ole mikään taikaluoti eikä sitä kukaan sellaiseksi kuvittele.

Mikä toiminta, ja millä tavoin tunnustaminen auttaa kyseisiä toimia vastaan?

Onko kyseessä siis jonkinlainen tyhjänpäiväinen ele jolla halutaan vain kohdistaa kritiikkiä Israelia kohtaan, ikäänkuin trollaillakseen heitä? Sama kuin jos Suomi tunnustaisi nyt samantien Karjalan Tasavallan itsenäisyyden, ihan vain trollaillakseen Venäjälle ja Putinille?

Silloin kyseessä ei ole mikään valtion tunnustus vaan jotain ihan muuta. Ei valtioita tunnusteta sen takia että halutaan sitä kautta osoittaa kritiikkiä jotain muuta valtiota kohtaan.

 

[JLM]

Tuskin, naamiot on tippuneet ja Israelin johto toteuttaa päämiehen politiikkaa. Käyttää tilaisuutta hyväkseen.

Tuskin uskoo itsekkään siihen että se nyt jotenkin ratkaisisi mitään.

Esitä vaihtoehto. Katsotaan sitten löytyykö siitä muutakin kuin moraaliposeerausta ja ylemmyydentuntoista koppavuutta.

Mikä tahansa valtio käyttää tilaisuuden hyväkseen parantaakseen omaa turvallisuusasetelmaansa. Se vähän niin kuin kuuluu valtion perustehtäviin. Ja koska aiemmat kokemukset ovat osoittaneet, että painostuksen alla taipuminen ainoastaan vahvistaa kansanmurhaa havittelevia terroristeja, on päätetty kokeilla jotain muuta ja asettaa hyökkäykselle ihan oikea hintalappu. Krokotiilinkyyneleistä huolimatta te ette ole kyenneet esittämään ainuttakaan uskottavaa vaihtoehtoa, mikä ratkaisisi tilannetta mihinkään suuntaan. Ainoastaan status quon säilymistä vain siksi, koska lyhyellä aikavälillä tuntuu ikävältä. Niin kuin jo on tullut sanottua, toivottavasti me emme joudu koskaan sotaan...

 

[timppeli]

Tässä suomalaisen silminnäkijän todistus

Suomalainen ensihoitaja kertoo Gazassa kokemastaan: Paikalliset hoitajat pyörtyvät uupumuksesta

SPR:n ensihoitaja Kirsi Pääkkö on ollut viimeisen vuoden aikana kolmella eri komennuksella Gazassa. Hallitus käy parhaillaan keskusteluja Palestiinan tunnustamisen ehdoista.

yle.fi

Tuokin oli lähinnä kolmannen käden tietoa, eli hän kertoo mitä jotkut hoidetut kertovat hänelle. Hän on silminnäkijä vain sille että gazalaisessa kenttäsairaalassa on pulaa tarvikkeista ja jotkut hoitajat ovat pyörtyilleet liian vähäisten unien takia, ei esim sille mistä syistä on haavoituttu ja mitä tehtäessä.

Lísäksi jäi epäselväksi kenen luodeista väitetysti ruoanhakumatkallaan haavoittuneet ovat haavoittuneet, ja onko haavoittuminen tapahtunut ruoanjakopisteellä GHF:n toimesta vai jossain muualla.

 

[draco76]

Tuokin oli lähinnä kolmannen käden tietoa, eli hän kertoo mitä jotkut hoidetut kertovat hänelle. Hän on silminnäkijä vain sille että gazalaisessa kenttäsairaalassa on pulaa tarvikkeista ja jotkut hoitajat ovat pyörtyilleet liian vähäisten unien takia, ei esim sille mistä syistä on haavoituttu ja mitä tehtäessä.

Lísäksi jäi epäselväksi kenen luodeista väitetysti ruoanhakumatkallaan haavoittuneet ovat haavoittuneet, ja onko haavoittuminen tapahtunut ruoanjakopisteellä GHF:n toimesta vai jossain muualla.

Tämä todistaa, että mikään ei voi uhata Israelin propagandaa.

 

[vindicator rapeto]

Tämä todistaa, että mikään ei voi uhata Israelin propagandaa.

Oma tulokulma koko sotaan on se, että siviilien suoranainen teurastaminen täytyy vain loppua. Sen vain täytyy. Israel toimillansan tehnyt tosin erittäin selväksi ettei se välitä pätkän vertaa siviiliuhreista, joka ikinen päivä Gazassa tuo kymmenittäin, ehkä sadoittain lisää siviiliuhreja. Tavallisia ihmisiä tapetaan, jotka eivät ole mitenkään murhaamistansa ansainneet. Eikä pelkästään vain nopeasti tapeta, vaan osaa haavoitetaan erittäin pahasti tai tapatetaan nälkään, janoon tai tauteihin jotka olisi helposti lääkkeillä korjattavissa.

Itselleni ihan sama kuka tai mikä osapuoli tekee viattomien massamurhia, sen vain tulee loppua. En panisi pahakseni jos se tapahtuisi ihan vaikka tänä päivänä.

Itseäni kiinnostaa muutenkin nähdä asiasta laajempaa spektriä, ja ymmärtää asioita isoimmissa mittakaavoissa:

Saudi-Arabia varoittaa että koko Länsirannan anexoiminen on punainen viiva jota eivät tule hyväksymään.

the jerusalem post: Saudi Arabia warns Israel: West Bank annexation is red line for normalizarion

Saudi-Arabia on varoittanut Israelia, että Länsirannan liittäminen on punainen viiva ja voi estää normalisoinnin Abrahamin sopimusten mukaisesti, N12 raportoi sunnuntaina.

Persianlahden maiden varoitukset tulivat ennen YK:n yleiskokouksen äänestystä Palestiinan valtion tunnustamisesta ja Ranskan ja Saudi-Arabian suunnitelman toteuttamista.

”Liittämistoimet vaikuttavat merkittävästi kaikilla tasoilla”, Saudi-Arabia ilmoitti Israelille lähettämässään viestissä, kuten N12 raportoi.

Saudi-Arabian poliittiset lähteet ilmoittivat israelilaisille viranomaisille olevansa valmiita käyttämään useita taloudellisia ja turvallisuuteen liittyviä keinoja Riadin vastustuksen toteuttamiseksi ja jopa sulkemaan ilmatilansa Israelilta.

N12 raportoi, että Israelin liittäminen Länsirannalle vahingoittaisi myös Washingtonin suhteita arabimaihin.

Translated with DeepL.com (free version)

 

[Pata ja kattila]

Tuokin oli lähinnä kolmannen käden tietoa, eli hän kertoo mitä jotkut hoidetut kertovat hänelle. Hän on silminnäkijä vain sille että gazalaisessa kenttäsairaalassa on pulaa tarvikkeista ja jotkut hoitajat ovat pyörtyilleet liian vähäisten unien takia, ei esim sille mistä syistä on haavoituttu ja mitä tehtäessä.

Lísäksi jäi epäselväksi kenen luodeista väitetysti ruoanhakumatkallaan haavoittuneet ovat haavoittuneet, ja onko haavoittuminen tapahtunut ruoanjakopisteellä GHF:n toimesta vai jossain muualla.

Tämä todistaa, että mikään ei voi uhata Israelin propagandaa.

Lähinnä tässä todistettiin, että argumentit ovat heikolla pohjalla, kun aiheellisen kritiikin edessä ei osata kuin julistaa itsensä voittajaksi. Kenties seuraavaksi "ite oot" ynnä muita inttämisen parhaita?

 

[draco76]

Lähinnä tässä todistettiin, että argumentit ovat heikolla pohjalla, kun aiheellisen kritiikin edessä ei osata kuin julistaa itsensä voittajaksi. Kenties seuraavaksi "ite oot" ynnä muita inttämisen parhaita?

Mitkä todisteet hyväksyisit yilanteessa, jossa Israel estää kansainvälisten tarkkailijoiden pääsyn alueelle? Pitäisi väylä tarkkailijoille avata sotilasvoimin?

 

[AHPU]

Oma tulokulma koko sotaan on se, että siviilien suoranainen teurastaminen täytyy vain loppua. Sen vain täytyy. Israel toimillansan tehnyt tosin erittäin selväksi ettei se välitä pätkän vertaa siviiliuhreista, joka ikinen päivä Gazassa tuo kymmenittäin, ehkä sadoittain lisää siviiliuhreja. Tavallisia ihmisiä tapetaan, jotka eivät ole mitenkään murhaamistansa ansainneet. Eikä pelkästään vain nopeasti tapeta, vaan osaa haavoitetaan erittäin pahasti tai tapatetaan nälkään, janoon tai tauteihin jotka olisi helposti lääkkeillä korjattavissa.

Itselleni ihan sama kuka tai mikä osapuoli tekee viattomien massamurhia, sen vain tulee loppua. En panisi pahakseni jos se tapahtuisi ihan vaikka tänä päivänä.

Itseäni kiinnostaa muutenkin nähdä asiasta laajempaa spektriä, ja ymmärtää asioita isoimmissa mittakaavoissa:

Saudi-Arabia varoittaa että koko Länsirannan anexoiminen on punainen viiva jota eivät tule hyväksymään.

the jerusalem post: Saudi Arabia warns Israel: West Bank annexation is red line for normalizarion

Siviilien suoranaista teurastamista on tapahtunut vain palejen toimesta. Israel sitä ei ole vieläkään tehnyt, vaikka siviiliuhreja toki on tullut. Ihmiskilpenä toimiminen helposti johtaa siihen.

 

[Seagle]

Oma tulokulma koko sotaan on se, että siviilien suoranainen teurastaminen täytyy vain loppua. Sen vain täytyy. Israel toimillansan tehnyt tosin erittäin selväksi ettei se välitä pätkän vertaa siviiliuhreista, joka ikinen päivä Gazassa tuo kymmenittäin, ehkä sadoittain lisää siviiliuhreja. Tavallisia ihmisiä tapetaan, jotka eivät ole mitenkään murhaamistansa ansainneet. Eikä pelkästään vain nopeasti tapeta, vaan osaa haavoitetaan erittäin pahasti tai tapatetaan nälkään, janoon tai tauteihin jotka olisi helposti lääkkeillä korjattavissa.

Itselleni ihan sama kuka tai mikä osapuoli tekee viattomien massamurhia, sen vain tulee loppua. En panisi pahakseni jos se tapahtuisi ihan vaikka tänä päivänä.

Mutta mitä olet tekemässä, jos ei lopu? Eli vähän niin kuin vanhasta Speden sketsistä "Entä sitten". Ja tällä en siis tarkoita henkilökohtaisesti sinua, vaan yleensäkin että niin kauan kun ei olla valmiita niin sanotusti "likaamaan käsiään" niin eihän tahot jotka ovat valmiit siihen tule lopettamaan toimintaansa (tämä koskee tietenkin myös Venäjää Ukrainassa).

 

[draco76]

Siviilien suoranaista teurastamista on tapahtunut vain palejen toimesta. Israel sitä ei ole vieläkään tehnyt, vaikka siviiliuhreja toki on tullut. Ihmiskilpenä toimiminen helposti johtaa siihen.

Ei ole olleet pelkkiä ihmiskilpiä.