Israel 🔄 Iran yhteenotto 13.6.2025

[root]

Iranilla oli sopimuksen mukaan lupa rikastaa uraania johonkin muutaman prosentin matalaan rikastusasteeseen ydinvoimalan polttoaineeksi. Iran on rikkonut sopimusta häikäilemättömästi. Pommiin tarvitaan 90% rikastusaste ja iran on jo päässyt ”vahingossa” yli 80%. 60% uraania iranilla on n kymmentä pommia varten.

Eikö tuossa sopimuksessa sovittu myös Iranin vastaisten kauppapakotteiden helpottamista. Sopimus sitten hajosi, koska Trump veti USA:n pois, ilmoitti että pakotteet pysyvät ja tappoi Suleimanin ilmaiskulla Irakissa. Sen muistan että Trump väitti sopimuksen olevan huuhaata, vaikka kaikki USA:n liittolaiset Israelia lukuunottamatta, Kiina ja Venäjä olivat toista mieltä. Totuutta en tiedä, mutta koska Obama oli kehunut sopimusta, jo se yksistään olisi riittänyt syyksi Trumpille väittää sitä läpimädäksi paholaisen paperiksi.

 

[Lucas]

No mitä nyt käytetty pommista on tiedossa, niin ne menee n.60m syvälle, jonka jälkeen n.2,2tonnia räjähdysainetta lasahtaa ja jenkit käytti vielä "double tap"-menetelmää, eli ensimmäinen teki oman työnsä ja raivasi kohdealuetta(heikensi rakennetta) toiselle. Räjähdysvaikutushan suuntautuu parhaiten sinne missä on vähiten vastustusta(esim. Pyssyllä ampuminen havainnollistavaksi esimerksi, miksi luoti lähtee). Toiseksi, jos räjähdyskohdassa ei ole mitään minne edetä helpommin, niin räjähdys leviää tasaisesti joka suuntaan ja se saa kovien materiaalien rakenteet hajoamaan. Ts. en itse ainakaan haluaisi olla ko. tunnelissa, kun pari MOP:ia on tulossa niskaan. Vaikka itse ko. laitokselle maan alla ei tapahtuisikaan paljoa, niin melko tukalat oltavat siellä on, jos sieltä ei ole mitään pääsyä pois ja ilma ei kulje. Tuo pommihan tekee isolta alueelta paikat hyvin epävakaaksi. Youtube videossa kerrottu toimintaperiaatteesta.

Se ei taida paljoa lämmittää, jos tuollainen pommi uppoaa johonkin maaperään 60 metriä. Siinä voi olla kuitenkin puoli kilometriä maata ja kiveä päällä kun joku bunkkeri on vuoren sisään rakennettu. Luultavasti tuokin 60 metriä on vain optimiolosuhteissa tietenlaiseen maaperään. Veikkaisin, että Suomenkin perukallioon se uppoama jäisi paljon pienemmäksi. Mahdollisesti vain murto-osaan tuosta.

Afganistanissa ne jenkit yritti pommittaa niitä vuoren sisään tunneleihin piiloutuneita talibaneja. Lopputulos oli ettei mitään vaikutusta ollut ja olisi vaatinut ydinaseen että ne saadaan tyhjennettyä. Maasodalla saivat sinne ison osan Afganistanista hallintaansa. Lopulta sitten häntä koipien välissä luikkivat karkuun.

Luulisi, että jotain edes olisivat oppineet tuosta eivätkä samoja virheitä heti uudelleen toistaisi.

 

[Heimolainen]

YK:n peruskirja, artikla 51:

"Tässä peruskirjassa ei rajoiteta niiden jäsenvaltioiden luonnollista oikeutta yksilölliseen tai kollektiiviseen itsepuolustukseen, jos aseellinen hyökkäys kohdistuu johonkin Yhdistyneiden kansakuntien jäseneen, kunnes turvallisuusneuvosto on ryhtynyt tarpeellisiin toimenpiteisiin kansainvälisen rauhan ja turvallisuuden ylläpitämiseksi.

Näistä toimenpiteistä on kuitenkin viipymättä ilmoitettava turvallisuusneuvostolle, eivätkä ne millään tavalla saa vaikuttaa turvallisuusneuvoston valtaan ja vastuuseen ryhtyä milloin tahansa mihin tahansa toimenpiteisiin, joita se pitää tarpeellisina kansainvälisen rauhan ja turvallisuuden ylläpitämiseksi tai palauttamiseksi."

Nythän ne USA:n joukot ja väki on vapaata riistaa Iranille kun joutunut Yhdysvaltojen laittoman hyökkäyksen kohteeksi.

Maasota Irania vastaan taitaa olla ainoa keino jolla voi estää tuon. Noi viisi kertaa Suomea isompi pinta-ala, vuoristoa ja 90 miljoonaa asukasta. Pitää olla kyllä viimeisen päälle hölmö MAGA tapaus jos tuollaiseen lähtee.

En suoraan sanottuna ymmärrä mikä idea siinä oli Trumpilla pommittaa Irania. Ydinaseohjelmaa se ei ainakaan estä tai tai edes hidasta vaan päinvastoin.

Tämäkään ei ole niin mustavalkoinen. Hamas, Hisbollah ja Huthit aika pitkälti toimii Iranin lukuun. Israelin oikeus puolustukseen on tässä aika lähellä, ja onko jenkit sitten kollektiivisesti auttamassa?

 

[BGZ]

Se ei taida paljoa lämmittää, jos tuollainen pommi uppoaa johonkin maaperään 60 metriä. Siinä voi olla kuitenkin puoli kilometriä maata ja kiveä päällä kun joku bunkkeri on vuoren sisään rakennettu. Luultavasti tuokin 60 metriä on vain optimiolosuhteissa tietenlaiseen maaperään. Veikkaisin, että Suomenkin perukallioon se uppoama jäisi paljon pienemmäksi. Mahdollisesti vain murto-osaan tuosta.

Afganistanissa ne jenkit yritti pommittaa niitä vuoren sisään tunneleihin piiloutuneita talibaneja. Lopputulos oli ettei mitään vaikutusta ollut ja olisi vaatinut ydinaseen että ne saadaan tyhjennettyä. Maasodalla saivat sinne ison osan Afganistanista hallintaansa. Lopulta sitten häntä koipien välissä luikkivat karkuun.

Luulisi, että jotain edes olisivat oppineet tuosta eivätkä samoja virheitä heti uudelleen toistaisi.

Jenkit varmaan seuraa tilannetta ja pommittaa tietenkin tarpeeksi lisää, jos aihetta on. Iranhan ei näköjään mitään pystynyt pommikonelaivueille tekemään.

Mutta ehkä Iran nyt oppi tästä ja diplomatiaväylä alkaa toimimaan. En tosin pidättelisi hengitystäni.

Toivottavasti siellä vuoressa ei ollut mitään herkkää, voi nimittäin pieni paikallinen maanjäristys olla tuollaisessa pommituksessa vaikkei nyt bunkkerin katto tuliskaan alas.

 

[Mika__]

Vuoren sisään jos ydinlaitos on rakennettu vaikka sadan tai kahden sadan metrin syvyyteen, niin tuollaisilla käytetyillä pommeilla sille ei oikeastaan mitään vahinkoa seuraa. Tai voihan se olla että sinne johtavat sisäänkäynnit maan päällisistä rakennuksista menevät paskaksi, mutta sillä ei taida olla mitään merkitystä laitoksen toiminnalle.

Meni hetken huutonaurun puolelle, mutta aika erikoinen näkemys, että 200 metrin syvyydessä on kaikki hyvin jos bunkkeripommeja tulee niskaan. Todennäköisesti sieltä 200 metrin syvyydestä olisi joskus kiva päästä pois, saada vettä, ruokaa, sähköä ja happea, pitää yllä henkilöstön rotaatiota maanpinnalta ja takaisin jne. Myöskin luottamus rakenteiden vakauteen on aika kovalla pohjalla jos luulee niiden kestävän mitä vain moukarointia. Tuo sikäläinen kiviaines on myös höttöisempää kuin esim graniitti, lisäksi oman jännäkertoimen tuo seisminen aktiivisuus ja siirroslinjat ja näiden tuomat maanjäristykset yms. Pommitukset eivät ainakaan lisää turvallisuutta.

Seuraavaksi listalle tulee todennäköisesti sitten Iranin infrastruktuuri, sähkö, tietoliikenne, ilmatorjunta ,ne rippeet mitä jäljellä näistä. Mutta eiköhän terroristit pelkureina tule järkiinsä ja yritä saada sotatoimet loppumaan.

 

[Coax]

Vuoren sisään jos ydinlaitos on rakennettu vaikka sadan tai kahden sadan metrin syvyyteen, niin tuollaisilla käytetyillä pommeilla sille ei oikeastaan mitään vahinkoa seuraa. Tai voihan se olla että sinne johtavat sisäänkäynnit maan päällisistä rakennuksista menevät paskaksi, mutta sillä ei taida olla mitään merkitystä laitoksen toiminnalle.

Oletko sattumoisin ikinä päässyt seuraamaan vierestä kun tuollainen 5-10m korkea kaasusentrifugi käynnistetään normaaliin ~50 000 -100 000 rpm pyörimisnopeuteen? Itse olisin melkoisen skeptinen ottamaan niitä käyttöön uudelleen, tapahtui se yksi tai kaksi räjähdystä sitten 10 tai 30 m etäisyydellä rikastuslaitteista. Muistaakseni joku on joskus niitä onnistunut rikkomaan runsaasti pelkällä koodin pätkällä, pyörittämällä niiden sähkömoottoreita väärällä kierroslukualueella vai olikohan niin että kiihdyttivät ja hidastivat moottoreita speksien ullopuolella jolloin sentrifugit alkoivat värähtelemään itsensä rikki.

 

[Köntsä-Ana]

Se pommi kaivautuu maansisään ja räjähtää siellä. Lisäksi niitä on todennäköisesti käytetty enemmän kuin 1 per kohde.

Suosittelen lämpimästi ottamaan asioista selvää, ennenkuin tulee älyttömyyksiä esittää.

Ja israelin ydinase liittyy heidän historiaan ja kuinka joutuvat puolustamaan pientä plänttiä ympärillä olevia arabeja vastaan, kun ainoastaan haluaisi olla ja elää rauhassa, toisinkuin vaikka iran, jolle israelin tuho on ideologinen tavoite

12 konetta ja 12 pommia oli tiputettu. Ei tietoa kuinka moneen eri kohteeseen.

 

[amblik]

Iranilla oli sopimuksen mukaan lupa rikastaa uraania johonkin muutaman prosentin matalaan rikastusasteeseen ydinvoimalan polttoaineeksi. Iran on rikkonut sopimusta häikäilemättömästi. Pommiin tarvitaan 90% rikastusaste ja iran on jo päässyt ”vahingossa” yli 80%. 60% uraania iranilla on n kymmentä pommia varten.

Tässä ei ollut nyt puhe JCPOA-sopimuksesta, jonka Trump yksipuolisesti irtisanoi jo ensimmäisellä kaudellaan vaan YK:n ydinsulkusopimuksesta joka astui voimaan 70-luvulla ja jonka osapuoli Iran on.

 

[root]

Tässä ei ollut nyt puhe JCPOA-sopimuksesta, jonka Trump yksipuolisesti irtisanoi jo ensimmäisellä kaudellaan vaan YK:n ydinsulkusopimuksesta joka astui voimaan 70-luvulla ja jonka osapuoli Iran on.

Kiitos korjauksesta! Piti tarkistaa ja jopa Pohjois-Korea Wikipedian mukaan irrottautui sopimuksesta ennen ydinaseen tekoa. Iranilla ei tosiaan oikeutta rikastaa uraania, koska ovat pysyneet mukana.

 

[amblik]

Kiitos korjauksesta! Piti tarkistaa ja jopa Pohjois-Korea Wikipedian mukaan irrottautui sopimuksesta ennen ydinaseen tekoa. Iranilla ei tosiaan oikeutta rikastaa uraania, koska ovat pysyneet mukana.

Ei pidä paikkaansa kuten tuossa jo aiemmin sanoin, uraaninrikastus ei mitenkään automaattisesti riitä että voitaisiin todeta sitä rikkoneen eikä IAEA ole katsonut että Iran tällä hetkellä sitä rikkoisi. Toki tämä kysymys on sikäli merkityksetön että vaikka voitaisiinkin vahvistaa rikkoneen niin se ei oikeuta kansainvälisessä oikeudessa suoraan mitään yksipuolisesti päätettyjä sotilaallisia iskuja suvereenia valtiota vastaan muutenkaan.

 

[Grazer]

Seuraavaksi listalle tulee todennäköisesti sitten Iranin infrastruktuuri, sähkö, tietoliikenne, ilmatorjunta ,ne rippeet mitä jäljellä näistä. Mutta eiköhän terroristit pelkureina tule järkiinsä ja yritä saada sotatoimet loppumaan.

Iran on kooltaan ja teknologiselta osaamiseltaan eri luokkaa kuin naapurimaiden paskastaniat, niin epäilen, että siinä missä jenkit sai vielä persianlahden sodassa Irakin pommitettua melkein kivikaudelle, sama tuskin onnistuu kovin helpolla Iranissa. Ei onnistu ainakaan ilman että jenkit alkavat kunnolla moukaroida Irania ja toinen kysymys on se, haluaako Trump aloittaa täysimittaisen sodan lähi-idässä, kun on toistuvasti jankuttanut omaa rauhanpoliitikkouttaan. Pelkästään Israelin kapasiteetti ei siihen riitä.

 

[Timo 2]

12 konetta ja 12 pommia oli tiputettu. Ei tietoa kuinka moneen eri kohteeseen.

3 kohteesta oli juttua.

Iran on kooltaan ja teknologiselta osaamiseltaan eri luokkaa kuin naapurimaiden paskastaniat, niin epäilen, että siinä missä jenkit sai vielä persianlahden sodassa Irakin pommitettua melkein kivikaudelle, sama tuskin onnistuu kovin helpolla Iranissa. Ei onnistu ainakaan ilman että jenkit alkavat kunnolla moukaroida Irania.

Usa voisi helposti pommitaa iranin öljykentät ja loppuu tulot iranilta.

 

[Grazer]

Usa voisi helposti pommitaa iranin öljykentät ja loppuu tulot iranilta.

Tällä toki saisi maata polvilleen, mutta Iran on liian suuri tekijä maailman öljyntuotannossa, jotta jenkit uskaltaisivat tuon tehdä tuosta vaan. Maailman öljymarkkina on Venäjän vastaisten pakotteiden seurauksena volatiili ja koska Iran vie paljon öljyä Intiaan ja Kiinaan, nämä maat alkaisivat hyvin nopeasti varjella omia etujaan. Ja Iranilla on takataskussaan myös mahdollisuus sulkea Hormuzinsalmi, joka sekoittaisi maailman öljymarkkinoita pahasti, koska vaikeuttaisi suuresti Irakin, Kuwaitin, Saudi-Arabian ja Arabiemiraattien öljynvientiä maailmalle.

Jos jenkit haluaisivat edes yrittää toimivaa ratkaisua Iran-ongelmaan, niiden pitäisi pyrkiä systemaattisesti eliminoimaan Iranin johtajia, jolloin islamilaisen tasavallan voisi saada luhistumaan ja vallan siirtymään maallistuneille Iranilaisille, joita maassa kyllä riittää.

 

[Sallys]

Jos ydintutkimuslaitos tai vaikka uraanirikastamo on rakennettu muutaman sadan metrin syvyyteen maan pinnasta vuoren sisään, niin mitä veikkaat että joku GBU-57 bunkkeripommi vaikuttaa siihen 2600 kilogramman räjähdyslasteineen?

Vaatisi kuitenkin heti useamman dekadin järeämpää pommia että tuolle syvyydelle pääsi vaikuttamaan.

Suomessakin jos jonkun laitoksen rakentaisi vaikka Pyhäsalmen kaivokseen 1300-1400 metrin syvyyteen, niin siinä saisi tosiaan olla Pommi isolla Peellä, että sinne saakka saisi vaikutusta pommittamalla maan pintaa.

Onko sinulla jotain linkkiä laittaa, että rikastamo oli 200m syvyydessä?

 

[Sallys]

Israel on iskenyt useita ballististen ohjusten laukaisualustoja vastaan. Iskuja on tehty myös hävittäjiä ja ohjusvarastoja kohtaan.

The Israeli Air Force destroyed 3 ballistic missile launchers. June 2025.

Posted in r/CombatFootage by u/Volter318 • 1,639 points and 100 comments

old.reddit.com

IAF hunts ballistic missile launchers and their crew in Iran Part 1 (22 June)

Posted in r/CombatFootage by u/MrRoyalFlushX • 701 points and 84 comments

old.reddit.com

IAF hits Iranian ballistic missile sites and troops

A forum for combat footage, and photos, from historical to ongoing wars.

old.reddit.com

IDF destroys iranian F-5, 22/6/25

Posted in r/CombatFootage by u/isogonal-conjugate • 2,981 points and 192 comments

old.reddit.com

IDF releases footage of airstrikes on 3 more F-14s

Posted in r/CombatFootage by u/giraffeakasimon • 2,388 points and 160 comments

old.reddit.com

Ahvaz Iran, Missile missile depot attacked by IAF few minutes ag(22Jun2025 )🇮🇱🇮🇷

A forum for combat footage, and photos, from historical to ongoing wars.

old.reddit.com

 

[Lucas]

Oletko sattumoisin ikinä päässyt seuraamaan vierestä kun tuollainen 5-10m korkea kaasusentrifugi käynnistetään normaaliin ~50 000 -100 000 rpm pyörimisnopeuteen? Itse olisin melkoisen skeptinen ottamaan niitä käyttöön uudelleen, tapahtui se yksi tai kaksi räjähdystä sitten 10 tai 30 m etäisyydellä rikastuslaitteista. Muistaakseni joku on joskus niitä onnistunut rikkomaan runsaasti pelkällä koodin pätkällä, pyörittämällä niiden sähkömoottoreita väärällä kierroslukualueella vai olikohan niin että kiihdyttivät ja hidastivat moottoreita speksien ullopuolella jolloin sentrifugit alkoivat värähtelemään itsensä rikki.

Pakko myöntää ihan suoraan, että ei ole kyllä tullut seurattua vierestä kun 5-10 metriä korkea kaasusentrifugi käynnistetään.

Minulla ei ole mitään tarkempaa tietoa edes sen Iranin pommitetun laitoksen rakenteista tai sen piirrustuksia.

Voisi kuvitella, että jos laitos on rakennettu suojaan vuoren sisään suojaan Israelin pommituksilta ja ohjuksilta, niin eiköhän se saman tien kannata rakentaa niin monen sadan metrin syvyyteen maan pinnasta, että sitä ei tosiaan perinteisillä pommeilla tuhotakkaan.

Voisi kuvitella, että kun Yhdysvallat pommitti laittomasti Irania ja kohdisti heidän maaperälleen laittoman hyökkäyksen, niin Iran vastaavasti iskisi takaisin Yhdysvaltojen maaperälle. Eihän se tarvitse periaatteessa kuin pari kevyttä 60 mm kranaatinheitintä painoltaan joku 20-25 kiloa ja kasa kranaatteja. Niillä sitten pistää kranaattikeskitystä menemään vaikka stadionille, joka on täynnä ihmisiä vaikka sotilasparaatin, superbowlin tai Los Angelesin olympialaisten avajaisten vuoksi. Kuolleita on helposti kymmeniä tuhansia kun tallovat vielä paniikissa toisiaan hengiltä ja saa runsaasti näkyvyyttä se isku. Tai sitten iskeä vaikka sopivalla etelätuulella Hope Creekin ydinvoimaloihin 200 km päässä Manhattanista, niin sehän koko New York City voi olla pysyvästi asuinkelvoton vuosisatoja.

Tuollaisia on aika tavalla mahdoton estää. Erilaisia mahdollisuuksia iskeä ja niiden yhdistelmiä on rajaton määrä, niin en osaa kuvitella miten rajallisilla resursseilla estetään sellainen.

Naivia minusta edes ajatella, että jotain isoja ongelmia muutamalla pommikoneella ja ohjuksella ratkaistaisiin. Seuraukset sellaisesta voivat olla hyvin arvaamattomia, kun vastapuoli tekee omia liikkeitä ja kenties saa uusia tukijoita taakseen.

Putin ja venäläiset varmaan ovat enemmän kuin ilahtuneita siitä, kun Yhdysvallat ja Iran lienevät matkalla kohti maasotaa ja resursseja ei riitä auttaa enää entiseen malliin Ukrainaa aseellisesti. Luultavasti Kiinassa myös Xi Jinping on pakahtua riemusta, kun resurssit auttaa Taiwania on hyvin rajalliset Yhdysvalloilla, jos Iranin kanssa täyteen maasotaan Yhdysvallat alkavat ja Kiina käyttää sen tilanteen hyödyksi hyökkäämällä Taiwaniin.

Sitä en tiedä miten lie tuollaiset asiat huomioinut Trump hallintoineen ja noidenkin jälkeiset siirrot siitä eteenpäin.

 

[Walla]

Yleisesti itellä ollu aina tuntunut enemmän siltä, että sekä Israel että Iran molemmat ääriuskonnollisia hörhöjä ja heristelevät toisilleen, nyt vaan nähtiin kumpi voitti.

Maailma ei todellakaan ole hyvä paikka jos kaikesta vastuussa olisi juuri näitä hörhöjä hihhuleita.

Tuo nyt on ihan faktuaalisesti hölynpölyä. Israel on jo ydinasevaltio, lisäksi sillä on täysi ilmaherruus Iranissa. Jos se haluaisi iskeä Iranin siviilivästöä vastaan niin mikään ei sitä estäisi. Mutta se ei halua toimia niin.

Samoin niitä muslivaltioita kohtaan, jotka eivät Israeliin hyökkäile (tai joiden alueelta ei hyökkäillä) ei Israel ole tehnyt yhtään mitään, päinvastoin lähestyy näitä koko ajan.

Sen sijaan Iran iskee sekä suoraan että välikäsiensä kautta jatkuvasti Israelilaissiviilejä vastaan ja ihan avoimesti vannoo juutalaisvaltion tuhoa.

Eli ei, ei todellakaan ole mikään ”both sides” tyyppinen tilanne.

 

[Erkki_erikeepperi]

Minulla ei ole mitään tarkempaa tietoa edes sen Iranin pommitetun laitoksen rakenteista tai sen piirrustuksia.

Voisi kuvitella, että jos laitos on rakennettu suojaan vuoren sisään suojaan Israelin pommituksilta ja ohjuksilta, niin eiköhän se saman tien kannata rakentaa niin monen sadan metrin syvyyteen maan pinnasta, että sitä ei tosiaan perinteisillä pommeilla tuhotakkaan.

Gemini AI tiesi kertoa, että Iranin maanalaiset ydinlaitokset on laitoksesta riippuen noin 50-100 metrin syvyyksissä.

Voi toki olla, että tämä tieto perustuu hieman virheellisiin arvioihin, mutta ei nyt kannata lonkalta luulla tietävänsä paremmin.

Putin ja venäläiset varmaan ovat enemmän kuin ilahtuneita siitä, kun Yhdysvallat ja Iran lienevät matkalla kohti maasotaa ja resursseja ei riitä auttaa enää entiseen malliin Ukrainaa aseellisesti. Luultavasti Kiinassa myös Xi Jinping on pakahtua riemusta, kun resurssit auttaa Taiwania on hyvin rajalliset Yhdysvalloilla, jos Iranin kanssa täyteen maasotaan Yhdysvallat alkavat ja Kiina käyttää sen tilanteen hyödyksi hyökkäämällä Taiwaniin.

USA ei juurikaan auta Ukrainaa enää muutenkaan. Trump on ollut liian kiireinen nuollessaan Putinin persettä. Eurooppa varmasti auttaa entiseen malliin tai kiihtyvään tahtiin ihan riippumatta siitä mitä Lähi-idässä tapahtuu.

 

[Joku_242]

Voisi kuvitella, että kun Yhdysvallat pommitti laittomasti Irania ja kohdisti heidän maaperälleen laittoman hyökkäyksen, niin Iran vastaavasti iskisi takaisin Yhdysvaltojen maaperälle. Eihän se tarvitse periaatteessa kuin pari kevyttä 60 mm kranaatinheitintä painoltaan joku 20-25 kiloa ja kasa kranaatteja. Niillä sitten pistää kranaattikeskitystä menemään vaikka stadionille, joka on täynnä ihmisiä vaikka sotilasparaatin, superbowlin tai Los Angelesin olympialaisten avajaisten vuoksi. Kuolleita on helposti kymmeniä tuhansia kun tallovat vielä paniikissa toisiaan hengiltä ja saa runsaasti näkyvyyttä se isku. Tai sitten iskeä vaikka sopivalla etelätuulella Hope Creekin ydinvoimaloihin 200 km päässä Manhattanista, niin sehän koko New York City voi olla pysyvästi asuinkelvoton vuosisatoja.

Tuollaisia on aika tavalla mahdoton estää. Erilaisia mahdollisuuksia iskeä ja niiden yhdistelmiä on rajaton määrä, niin en osaa kuvitella miten rajallisilla resursseilla estetään sellainen.

Tuollaisesta todennäköisesti jo seuraisi Iranin kaupunkien järjestelmällinen ydinpommittaminen, joten sit voivat miettiä että miten meni noin niinkuin omasta mielestä.

 

[kuoris]

On tämä uutisointikin Suomessa mennyt juntiksi kun YLE.n erikoislähetyksessä äsken mainittiin useaan kertaan ”jenkit”. Tosin taisi olla jonkun ulkopuolisen asiantuntijan suusta mutta pisti kyllä korvaan. En tiedä oliko jotenkin vittuuntunut hyökkäykseen, kuulosti vähän siltä. No ei sentään niin halventava sana kuin ryssä.

 

[asentaja1]

Gemini AI tiesi kertoa, että...

Nämä kaikki AI kertoi sitä tai tätä vastaukset nyt voisi jättää kokonaan kirjoittamatta tänne.

 

[Grazer]

Se mitä nyt on hyvä seurata, on se, kykeneekö Venäjä auttamaan millään tavalla Irania vai joutuuko se seuraamaan sivusta, koska sen omat sotilaalliset resurssit on sidottuna Ukrainaan. Oma arvio on että koska Venäjä ei kyennyt tai halunnut auttaa Armeniaa, kun Azerbaidzhan valtasi Vuoristo-Karabahin alueen eikä Syyrian luhistunutta hallintoa, ei se pysty auttamaan Iraniakaan, jonka auttaminen vaatisi noita paljon suuremmat resurssit.

 

[Walla]

Gemini AI tiesi kertoa, että Iranin maanalaiset ydinlaitokset on laitoksesta riippuen noin 50-100 metrin syvyyksissä.

Voi toki olla, että tämä tieto perustuu hieman virheellisiin arvioihin, mutta ei nyt kannata lonkalta luulla tietävänsä paremmin.


USA ei juurikaan auta Ukrainaa enää muutenkaan. Trump on ollut liian kiireinen nuollessaan Putinin persettä. Eurooppa varmasti auttaa entiseen malliin tai kiihtyvään tahtiin ihan riippumatta siitä mitä Lähi-idässä tapahtuu.

Niin no, huhti-toukokuussa USA:sta tuli apua 65 miljardia ja Euroopasta 72 miljardia. Mutta Euroopassakin tuo on jakautunut hyvin epätasaisesti ja tulee lähinnä Idästä ja Pohjoisesta.

Eli oikeastaan sitä kritiikkiä saisi kyllä kohdistaa sen suhteen vähintään yhtä paljon esim. Italian ja Espanjan ja vähän Saksan ja Ranskan suuntaankin, sieltä ei apua juuri heru.

Siitä samaa mieltä, että Lähi-Idän tilanne tuskin tähän juuri vaikuttaa. Jos se jotain resursseja syö niin saman verran se tuo. Ne iranilaisdronet, jotka ammutaan alas Isrelissa, Jordaniassa tai Saudi-Arabiassa eivät ole Ukrainan kiusana.

 

[kuoris]

72o nuke-kortit väläytelty:

– Useat maat ovat valmiita toimittamaan Iranille suoraan omia ydinaseitaan, Medvedev väitti.

 

[timppeli]

Pahuus / Hyvyys on erilaisten kulttuurien eroavaisuuksia, jotka näkyvät peilikuvina eri osapuolilla.

Kun puhutaan Iranin pahuudesta on hyvä ymmärtää tausta vuosisadan alusta, kun valtio alkoi siirtyä keskiajalta perustuslailliseksi demokratiaksi.

Ikävä kyllä se sattui samaan aikaan maailmanpoliittiisten tapahtumien kanssa, jossa Venäjä ja Englanti jakoivat sen etupiireihinsä.

Sitten kun Iranista vielä löydettiin öljyä, tuli ensimmäinen maailmansota ja Venäjän vallankumous oli Iran aika heikossa hapessa ja ulkomaiden toimijat vihattuja paikallisen väestön piirissä.

Pahlavi dynastia nousi Shaahiksi vallankumouksen kautta, teki paljon uudistuksia ja solmi sopimuksia ulkovaltojen kanssa.

Ikävä kyllä sopimukset olivat Iranin kannalta aika heikkoja (esim öljystä Iran sai 16%) , tuli toinen maailmansota ja Shaahin kansansuosio laski.

Mossadeq nousi pääministeriksi ja kansallisti ölyntuotannon, josta ulkovallat eivät tykänneet ja järjestivät vallankaappauksen.

Saahi muutti hallinnon autoritääriseksi yksipuolejärjestelmäksi ja salainen poliisi tukahdutti opposition.

Maareformi tuhosi Iranin pienviljelijöiden toimentulon, Jom Kippur sota räjäytti inflaation ja eliitti vietti amerikkalaisen vierashallinnon kanssa ylellistä aikaa.

Tämä sitten johti Islamilaiseen vallankumoukseen ja siitä eteenpäin historia onkin varmaan suurelle osalle tuttua.

Varmasti kokemukset vaikuttavat, Venäjänkin nykytilaa selitetään sillä että venäläisten elämä on ollut suunnilleen aina täynnä orjuutta, diktatuuria ja vielä mitä, aina mongolien valloitusretkistä alkaen. Ei ihmekään sitten että ovat niin kusipäisiä varsinkin pieniä kansoja kohtaan?

Silti, Suomikin oli alistettuna Ruotsin ja Venäjän vallan alla, oli isotvihat, pikkuvihat, ensimmäinen sortokausi jne. jne. Tämä ei kuitenkaan nostanut Suomessa fundamentalistista papistoa valtaan joka on valmis tapattamaan jopa omia lapsiaan miinakentillä ja muutenkin sortamaan kansaansa, päinvastoin Suomesta tuli kiva pikku lintukoto missä kaikilla on tosi kivaa elää.

Syytän kulttuuria siitä että Lähi-idässä ja Iranissa tuppaavat kaikenlaiset kahelit, paskapäät ja julmat diktaattorit nousemaan valtaan. Tapahtui toki myös Pohjois-Koreassa, Kiinassa, Kamputseassa jne.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin no, huhti-toukokuussa USA:sta tuli apua 65 miljardia ja Euroopasta 72 miljardia. Mutta Euroopassakin tuo on jakautunut hyvin epätasaisesti ja tulee lähinnä Idästä ja Pohjoisesta.

Siis mitä vittua? Sulla varmaan menee miljardit ja miljoonat nyt jotenkin sekaisin.

USA ei ole koko sodan aikanakaan auttanut Ukrainaa kuin jollain 100+ laskennallisella miljardilla, ja nekin on tosiaan vain kirjanpidollisia miljardeja eli vanhojen asevarastojen vanhoja romppeita lähinnä.

Nämä kaikki AI kertoi sitä tai tätä vastaukset nyt voisi jättää kokonaan kirjoittamatta tänne.

Miksi? AI kokoaa tietoa saatavilla olevista lähteistä, ja tuskin sä parempaakaan tietoa mistään löydät, etenkään omasta mielikuvituksestasi, josta oli siis kysymys nimimerkki @Lucas kohdalla (kun pohti että laitokset on varmaan 200 metrin syvyydessä tai jotain).

Mutta jos haluat antaa enemmän arvoa Lucasin mielikuvitukselle kuin Gemini AI:lle, niin kaikin mokomin, tee just niinkuin haluat.

 

[kuoris]

Suomen valtionjohto hyväksyy iskut. Iskut ovat tuomineet:

Kiina
Venäjä
Erkki Tuomioja

 

[timppeli]

72o nuke-kortit väläytelty:

– Useat maat ovat valmiita toimittamaan Iranille suoraan omia ydinaseitaan, Medvedev väitti.

Toivotaan että tämäkin sota tulee rikkomaan täysin Israelin ja Venäjän välit. Ehkä Israel alkaa tukea Ukrainaakin avokätisesti.

Vielä kun Intian saisi kettuuntumaan täysin Venäjään.

 

[timppeli]

Sarkasmia: Eli venäjällä on täysi oikeutus tuhota Ukraina ? Venäjän mielestä Ukrainalaiset ovat perseestä ja uhkaavat heidän olemassaoloaan.

Ei. koska Ukraina ei todellisuudessa ole koskaan koskaan uhannut Venäjän olemassaoloa. Enintään Putin pelkää Ukrainaa sitä kautta että demokratisoituessaan se saisi venäläisetkin vaatimaan samanlaisia oloja. Eli Ukraina on olemassaolollaan enintään uhka Putinin vallalle, ei venäläisille.

En harrasta tuollaista kulttuurirelavitismia.

Yhden miehen terroristi on toisen vapaustaistelija.

Ja yhden naisen raiskaaja on toisen naisen hellä rakastaja, tjsp. Kulttuurirelavitismia.

Kyse on vain katsantokannasta. Heti, kun lähtee sille tielle, että oma ajatusmaailma on ylivertainen ollaan vaikeiden asioiden äärellä. Sitä kutsutaan toisella nimellä fanaattisuudeksi. Sille on muitakin nimiä...

Itse kutsun sitä kyvyksi erottaa oikea väärästä. En edelleenkään harrasta kulttuurirelavitismia, ja väitä että jossain mielessä Kim-Jong Un on hyvä hallitsija, tai Punaiset Khmerit olivat kannatettava ja hyvä liike ja halllitsija.

Suurin ongelma on "me ensin" ajattelu, joka johtaa väistämättä siihen, että kaikki valtiot pitää jakaa ystäviin ja vihollisiin.

Minulle riittää "jätä muut maat rauhaan" ajattelu, jota noudattamalla Iraniin ei olisi koskaan hyökätty.
Sama pätee esim. Venäjään.

Iran ei tule kaatumaan tai antautumaan näihin täsmäiskuihin.

Sitä tuskin edes yritetään. Näkisin iskujen tavoitteina olevan jotain tai kaikkia näistä:

1. Monia monia vuosia takapakkia Iranin ydinaseohjelmalle, mitä aiheuttivat jo aiemmatkin Stuxnet-kyberiskut, ydinaseohjelman keskeisten ihmisten salamurhat jne.

2. Tehty selväksi että lisää tulee jos Iran ei luovu aikeistaan saada ydinase. Lieka pidetään nyt kireällä.

3. Parhaimmassa tapauksessa Iranin nykyinen fundamentalistihallinto joutuu jättämään tehtävänsä ja pakenemaan Venäjälle Assadin tavoin. Toivottavasti Iranin kansa on tämän vallankumouksen takana, en kannata että esim. Yhdysvallat perustaisi sinne nukkehallituksen, kuten Afghanistaniin jne. Luultavasti USA on jo ottanut noista opikseen.

 

[Sallys]

Nämä kaikki AI kertoi sitä tai tätä vastaukset nyt voisi jättää kokonaan kirjoittamatta tänne.

No mutta hyvä, että Erkki edes toi jotain "faktaa" mukaan keskusteluun. Kun taas tätä "parin sadan metrin syvyyteen rakennettu" toitottava @Lucas ei ole saanut vastausta puserrettua, että mistä tuon 200m vetäisi.

 

[Köntsä-Ana]

Tuo nyt on ihan faktuaalisesti hölynpölyä. Israel on jo ydinasevaltio, lisäksi sillä on täysi ilmaherruus Iranissa. Jos se haluaisi iskeä Iranin siviilivästöä vastaan niin mikään ei sitä estäisi. Mutta se ei halua toimia niin.

Samoin niitä muslivaltioita kohtaan, jotka eivät Israeliin hyökkäile (tai joiden alueelta ei hyökkäillä) ei Israel ole tehnyt yhtään mitään, päinvastoin lähestyy näitä koko ajan.

Sen sijaan Iran iskee sekä suoraan että välikäsiensä kautta jatkuvasti Israelilaissiviilejä vastaan ja ihan avoimesti vannoo juutalaisvaltion tuhoa.

Eli ei, ei todellakaan ole mikään ”both sides” tyyppinen tilanne.

Eikö Israel ole jo laittanut Gazan matalaksi?

 

[Köntsä-Ana]

No mutta hyvä, että Erkki edes toi jotain "faktaa" mukaan keskusteluun. Kun taas tätä "parin sadan metrin syvyyteen rakennettu" toitottava @Lucas ei ole saanut vastausta puserrettua, että mistä tuon 200m vetäisi.

200 metriä oli IAEAn jäsenen arvio joka oli käynyt paikan päällä.

 

[Erkki_erikeepperi]

3. Parhaimmassa tapauksessa Iranin nykyinen fundamentalistihallinto joutuu jättämään tehtävänsä ja pakenemaan Venäjälle Assadin tavoin. Toivottavasti Iranin kansa on tämän vallankumouksen takana, en kannata että esim. Yhdysvallat perustaisi sinne nukkehallituksen, kuten Afghanistaniin jne. Luultavasti USA on jo ottanut noista opikseen.

Länsi-Saksa ja Japani olivat mielettömiä menestystarinoita sen jälkeen kun demokratia vietiin sinne väkisin. Irakillakin menee "verrattain" siedettävästi tällä hetkellä verrattuna aiempaan.

Jokainen tapaus on oma erillinen yksittäistapaus, eikä epäonnistumisia voi tarkoitushakuisesti ekstrapoloida tuleviin tapauksiin.

Sitä paitsi minusta on kyllä vaikuttanut siltä, että iranilaiset alkaa olla aika kyllästyneitä nykyiseen hallintoonsa.

 

[Sallys]

200 metriä oli IAEAn jäsenen arvio joka oli käynyt paikan päällä.

Onko laittaa linkkiä raporttiin?

 

[shaminy]

Tällä toki saisi maata polvilleen, mutta Iran on liian suuri tekijä maailman öljyntuotannossa, jotta jenkit uskaltaisivat tuon tehdä tuosta vaan. Maailman öljymarkkina on Venäjän vastaisten pakotteiden seurauksena volatiili ja koska Iran vie paljon öljyä Intiaan ja Kiinaan, nämä maat alkaisivat hyvin nopeasti varjella omia etujaan. Ja Iranilla on takataskussaan myös mahdollisuus sulkea Hormuzinsalmi, joka sekoittaisi maailman öljymarkkinoita pahasti, koska vaikeuttaisi suuresti Irakin, Kuwaitin, Saudi-Arabian ja Arabiemiraattien öljynvientiä maailmalle.

Jos jenkit haluaisivat edes yrittää toimivaa ratkaisua Iran-ongelmaan, niiden pitäisi pyrkiä systemaattisesti eliminoimaan Iranin johtajia, jolloin islamilaisen tasavallan voisi saada luhistumaan ja vallan siirtymään maallistuneille Iranilaisille, joita maassa kyllä riittää.

Israel voi tehdä sen. Heitä ei kiinnosta muu kuin oma turvallisuus.

 

[Kaaaapo]

Omassa viestissäni oli linkkejä. Katsotaas uudestaan tästä alta:


Mun mielestä siis tämän sotalaajentumisen mielenkiintoisin tulokulma on se että Iranin musliminaapurit ovat kirjaimellisesti hylänneet Iranin - ja vaikkeivat Irania suoraan niin ainakin maan nykyisen hallinnon. Israelin suorittama kansanmurha kuuluu toiseen ketjuun, sillä kohteena ovat palestiinalaiset joten jatketaan siitä oikeassa ketjussa.

Tuo on ihan eri viesti, kuin se mitä lainasin.

Vastaa nyt vaan siihen kysymykseen, että kuinka paljon ja millä tapaa Israel TAAS teuraustaa siviileitä "oikein olan takaa". Sanoit vielä tämän olevan varmaa. Perusteluja kiitos.

No se joka tapauksessa on varmaa että taas siviileitä teurastetaan oikein olan takaa. Sitten ihmetellään että mistä ja miksi sitä terrorismia oikein syntyy.

 

[Köntsä-Ana]

Onko laittaa linkkiä raporttiin?

Ei ole linkkiä. Tämä on nyt tullut viimeviikkoisissa uutisissa vastaan satunnaisesti. Voi olla myös että muistan tuon 200 m väärin.

 

[Timo 2]

12 konetta ja 12 pommia oli tiputettu. Ei tietoa kuinka moneen eri kohteeseen.

Tuolla raportti tapahtumasta ja kuulema 7 B2 konetta, 14 MOP pommia kahteen ydinalueeseen ja 3 kohdetta tuhottiin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[timppeli]

Sitä paitsi minusta on kyllä vaikuttanut siltä, että iranilaiset alkaa olla aika kyllästyneitä nykyiseen hallintoonsa.

Toivottavasti näin on eikä se ole vain pääkaupingin yliopistojen luoma harha.

Meille länsimaalaisille tuntui tulevan niin täytenä yllätyksenä Afghanistanin vajoaminen takaisin fundamentalismiin, vaikka juuri sitä ennen länsimainen lehdistö oli täynnä onnellisia tarinoita kuinka afghanistanilaistytöt menevät opiskelemaan yliopistoihin ja kaikki tykkäävät. Ilmeisesti tarpeeksi moni ei sittenkään tykännyt, tai ainakaan välittänyt asiasta tarpeeksi vastustaakseen talebanien pääsyä takaisin valtaan?

Sama Venäjällä, jossain vaiheessa sai jatkuvasti kuulla Putinia vastustavista mielenosoituksista jne., mutta taas on ollut hiljaista ja tulee kuva että ehkä se sitten tosiaan olikin lähinnä pieni äänekäs vähemmistö joka siellä demokratiaa vaati, ja suuri yleisö ehkä jopa vihasi kyseisiä porukoita. Toki pelollahan Venäjälläkin hallitaan, ehkä senkin takia mielenosoitukset ovat laantuneet, mutta jos niillä olisi suuren kansan vankkumaton tuki, eiköhän siellä olisi jo valta vaihtunut, aivan kuten Ukrainassa onneksi ehti käymään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toivottavasti näin on eikä se ole vain pääkaupingin yliopistojen luoma harha.

Meille länsimaalaisille tuntui tulevan niin täytenä yllätyksenä Afghanistanin vajoaminen takaisin fundamentalismiin, vaikka juuri sitä ennen länsimainen lehdistö oli täynnä onnellisia tarinoita kuinka afghanistanilaistytöt menevät opiskelemaan yliopistoihin ja kaikki tykkäävät. Ilmeisesti tarpeeksi moni ei sittenkään tykännyt, tai ainakaan välittänyt asiasta tarpeeksi vastustaakseen talebanien pääsyä takaisin valtaan?

Sama Venäjällä, jossain vaiheessa sai jatkuvasti kuulla Putinia vastustavista mielenosoituksista jne., mutta taas on ollut hiljaista ja tulee kuva että ehkä se sitten tosiaan olikin lähinnä pieni äänekäs vähemmistö joka siellä demokratiaa vaati, ja suuri yleisö ehkä jopa vihasi kyseisiä porukoita.

Iranin kaupungistumisaste on 77-78% ja Afganistanin 26-27%, joten puhutaan siis täysin erilaisista maista, vaikka samaa Allahia palvoisivatkin.

(Mitä Venäjään tulee, niin uskon kyllä, että jos Putinin hallinto vaihtuisi järkevämpään hallintoon, tuskin venäläiset nyt vanhaa takaisin olisivat vaatimassa. Venäläiset ylipäätään on flegmaattista kansaa jotka alistuvat kohtaloonsa, mikä se sitten onkaan.)

 

[Adasme]

Tämän mukaan Iranin parlamentti suunnittelee ja meinaa sulkea Hormuzinsalmen

https://english.alarabiya.net/News/middle-east/2025/06/22/iranian-parliament-reportedly-approves-closing-hormuz-strait-media-

Myös Iltalehden tuorein uutinen kertoo samaa;

USA uhkaa Hamasia, IL seuraa Lähi-idän tilannetta

Iltalehti seuraa tilannetta Lähi-idässä hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

"
16:07

Yksi maailman tärkeimmistä öljynkuljetuksen pullonkauloista lukkoon – Iran sulkemassa Hormuzinsalmen​

Iranin parlamentti on hyväksynyt Hormuzinsalmen sulkemisen, kertoo uutistoimisto Reuters.

Salmi kulkee Iranin ja Omanin välissä ja on yksi maailman tärkeimmistä öljynkuljetuksen pullonkauloista."

 

[Heimolainen]

Tämän mukaan Iranin parlamentti suunnittelee ja meinaa sulkea Hormuzinsalmen

https://english.alarabiya.net/News/middle-east/2025/06/22/iranian-parliament-reportedly-approves-closing-hormuz-strait-media-

Myös Iltalehden tuorein uutinen kertoo samaa;

USA uhkaa Hamasia, IL seuraa Lähi-idän tilannetta

Iltalehti seuraa tilannetta Lähi-idässä hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

"
16:07

Yksi maailman tärkeimmistä öljynkuljetuksen pullonkauloista lukkoon – Iran sulkemassa Hormuzinsalmen​

Iranin parlamentti on hyväksynyt Hormuzinsalmen sulkemisen, kertoo uutistoimisto Reuters.

Salmi kulkee Iranin ja Omanin välissä ja on yksi maailman tärkeimmistä öljynkuljetuksen pullonkauloista."

Tää on se syy, miksi en olis halunnut jenkkien toteuttavan tuota. Ryssät hyötyy tästä ihan sairaasti. Nyt EU:n pitää laittaa täysi vaihde päälle, ja estää täysin Venäjälle vienti.

 

[Ernomies]

Tää on se syy, miksi en olis halunnut jenkkien toteuttavan tuota. Ryssät hyötyy tästä ihan sairaasti.

Tää oli liian monimutkainen ajatusketju USA:n presidentille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tää on se syy, miksi en olis halunnut jenkkien toteuttavan tuota. Ryssät hyötyy tästä ihan sairaasti. Nyt EU:n pitää laittaa täysi vaihde päälle, ja estää täysin Venäjälle vienti.

Jotkut arvelee, että Venäjä pystyisi tekemään jopa 1000 Shahed-dronen päivittäisiä hyökkäyksiä elokuussa, joten saattaa olla sinänsä hyvä asia, että tilanteet eskaloituu nyt ihan kunnolla eikä tilanteet jatku entisellään. Hyvällä tuurilla tästä kaikesta seuraa lopulta jotain hyvääkin, mutta saa nähdä.

Mutta öljymarkkinat olisi saaneet mennä sekaisin mieluummin mun kesälomareissun jälkeen...

 

[Harb]

Saa nähdä että mitä tapahtuu.

Parlamenttihan on Iranissa antanut luvan salmen sulkemiseen mutta turvaneuvosto ei ole sitä vielä päättänyt.

Sulkeminen osuu aika pahasti myös Iraniin, koska Öljy on heidän ainoa merkittävä tulonlähteensä.

Toisaalta USAn ei tarvitse välttämättä tehdä mitään vaan voi rauhassa seurata vierestä jos salmi suljetaan kun Kiinassa ja Euroopassa osuu pahasti tuulettimeen.

Samalla öljyn hinta nousee ja USA ja Venäjä voivat kääriä voitot.

EDIT: Vaikka USA on öljyn suhteen omavarainen niin saattaa olla että heillä on vielä joitakin jalostamoja, jotka eivät voi jalostaa paikallista tuotantoa, joten joitain motivaattoreita saattaa vielä löytyä

 

[asentaja1]

Miksi? AI kokoaa tietoa saatavilla olevista lähteistä, ja tuskin sä parempaakaan tietoa mistään löydät, etenkään omasta mielikuvituksestasi, josta oli siis kysymys nimimerkki

Siksi, että se on mukavampaa kun täällä kirjoittaa oikeat ihmiset omien mielipiteidensä kanssa, olipa ne sitten mitä tahansa (kaikissa muissakin topiceissa kuin tässä). Sietäisi saada jäähyä välittömästi jos suoltaa tänne jotain AI-tuotoksia muualle, kuin niille dedikoiduille alueille.

Jos ei joku vielä tiedä, niin AI tuotokset on aidon kuuloista satua jossa on välillä totuuden rippeitä joukossa, joskus enemmän ja joskus vähemmän, ne ei varsinaisesti tuo mitään järkevää lisää keskusteluun, niitä ei voi käyttää faktoina, eikä niille jutuille ole saatavissa mitään lähdettä, josta voisi edes käydä lukemassa lisää mihin höpöjutut perustuu. Jokainen voi keskenään kirjoitella AI:n kanssa niin halutessaan.

 

[amblik]

Saa nähdä että mitä tapahtuu.

Parlamenttihan on Iranissa antanut luvan salmen sulkemiseen mutta turvaneuvosto ei ole sitä vielä päättänyt.

Sulkeminen osuu aika pahasti myös Iraniin, koska Öljy on heidän ainoa merkittävä tulonlähteensä.

Toisaalta USAn ei tarvitse välttämättä tehdä mitään vaan voi rauhassa seurata vierestä jos salmi suljetaan kun Kiinassa ja Euroopassa osuu pahasti tuulettimeen.

Samalla öljyn hinta nousee ja USA ja Venäjä voivat kääriä voitot.

EDIT: Vaikka USA on öljyn suhteen omavarainen niin saattaa olla että heillä on vielä joitakin jalostamoja, jotka eivät voi jalostaa paikallista tuotantoa, joten joitain motivaattoreita saattaa vielä löytyä

USA ei ole mikään petrostate kuten Venäjä joten sille tulisi tästä kyllä myös merkittävää haittaa ja globaalilla taloudella on paljon vaikutusta sen kannalta molempiin suuntiin. Perinteisesti ajatellen se myös toimisi pitääkseen tuon avoinna koska sitä kiinnosti sekä liittolaisensa että vapaan kaupankäynnin turvaaminen, mutta toki Trumpin toisella kaudella nämä ei enää ole itsestäänselvyyksiä ja ovat enemmän erikoistuneet omaan jalkaan ampumiseen kuten vaikka tullien kanssa on nähty. Tässä tapauksessa toimiminen tietysti tarkoittaa myös sitä että ajaudutaan yhä enemmän Iranin kanssa sotaan höpisi Trump rauhasta miten paljon vain.

 

[Kidov]

Siksi, että se on mukavampaa kun täällä kirjoittaa oikeat ihmiset omien mielipiteidensä kanssa, olipa ne sitten mitä tahansa (kaikissa muissakin topiceissa kuin tässä). Sietäisi saada jäähyä välittömästi jos suoltaa tänne jotain AI-tuotoksia muualle, kuin niille dedikoiduille alueille.

Jos ei joku vielä tiedä, niin AI tuotokset on aidon kuuloista satua jossa on välillä totuuden rippeitä joukossa, joskus enemmän ja joskus vähemmän, ne ei varsinaisesti tuo mitään järkevää lisää keskusteluun, niitä ei voi käyttää faktoina, eikä niille jutuille ole saatavissa mitään lähdettä, josta voisi edes käydä lukemassa lisää mihin höpöjutut perustuu. Jokainen voi keskenään kirjoitella AI:n kanssa niin halutessaan.

AI:ltä voi pyytää myös lähteitä. Laitan alle esimerkin ChatGPT:n antamasta lähteestä, missä on arvioitu Natanzin uusien "rikastamojen" olevan mahdollisesti 80-90 metrin syvyydessä:

Iran’s Natanz Tunnel Complex: Deeper, Larger than Expected | ISIS Reports | Institute For Science And International Security

Lainaus yllä olevasta artikkelista:

"The depth of the underground facility can be estimated by comparing the heights of the mountain with the elevation at the tunnel entrances and by considering the possible incline of the tunnel entrance ramps to the main underground halls.


Difference from Mountain Peak to Portal Entrances. The new Natanz site tunnel entrances are at an elevation of 1512 meters (4960 feet) for the Western entrance and 1445 meters (4740 feet) for the Eastern entrance. Given a mountain height of about 1590 meters along the ridge, if the tunnels were dug horizontally, the inner halls would be 78 or 145 meters below the height of the mountain. Thus, the new site would be as or significantly more deeply buried than Fordow, reportedly 80-90 meters below its mountain peak."

 

[Gespard]

Ne AI jutut voi laittaa spoilereihin, niin ei tarvitse lukea niitä oikean keskustelun seassa.

 

[timppeli]

Tää on se syy, miksi en olis halunnut jenkkien toteuttavan tuota. Ryssät hyötyy tästä ihan sairaasti. Nyt EU:n pitää laittaa täysi vaihde päälle, ja estää täysin Venäjälle vienti.

Ikäänkuin USA yms. eivät tekisi mitään salmen sulkemiselle. Jos edes sulkeutuu, eiköhän se parissa tunnissa taas avaudu. USA ja Israel eivät ole EU:n kaltaisia vässyköitä jotka vain kokoustaisivat asiasta ja tekisivät julkilausuman missä vaaditaan malttia kaikilta osapuolilta ja neuvottelut ovat ainoa tie rauhaan ja päläpälä lässynlässyn.

No, onneksi on kaiken varalta sähköauto. Huomennakin on pörssisähkön hinta melkein nollissa.