Irti Carunasta

[hatih]

Lähinnä realistista taitaisi olla lämmitykseen pellettikattila, saunaan puukiuas ja keittiöön kaasuhella. Ja pysyä poissa sähköautosta. Alkaisikohan sillä päästä alle 5000kwh:n vuosikulutukseen omakotitalossakin. Riittäisiköhän jopa 3*16A pääsulakkeet jos niin pientä vaihtoehtoa tarjotaan.

Ja sinälläänhän tuo ei vaadi edes mitään ituhippiasennetta, gourmee-kokithan haluavat kaasuhellan joka tapauksessa ja kun pihaan parkkeeraa 911:n niin harva kysyy että miksi et ole vaihtanut sähköön. Kun puukiuaskin kuuluu hyvään saunaan niin ainoa normista poikkeava ratkaisu on se pellettipoltin. Joka voi olla jopa paras vaihtoehto jos talossa on ennestään öljykattila ja se sijaitsee pohjavesialueella.

 

[Copper]

Lähinnä realistista taitaisi olla lämmitykseen pellettikattila, saunaan puukiuas ja keittiöön kaasuhella. Ja pysyä poissa sähköautosta. Alkaisikohan sillä päästä alle 5000kwh:n vuosikulutukseen omakotitalossakin. Riittäisiköhän jopa 3*16A pääsulakkeet jos niin pientä vaihtoehtoa tarjotaan.

Ja sinälläänhän tuo ei vaadi edes mitään ituhippiasennetta, gourmee-kokithan haluavat kaasuhellan joka tapauksessa ja kun pihaan parkkeeraa 911:n niin harva kysyy että miksi et ole vaihtanut sähköön. Kun puukiuaskin kuuluu hyvään saunaan niin ainoa normista poikkeava ratkaisu on se pellettipoltin. Joka voi olla jopa paras vaihtoehto jos talossa on ennestään öljykattila ja se sijaitsee pohjavesialueella.

Pitäis päästä heittämällä alle 5000kWh/vuosi. Mulla on kerrostaloyksiössä vuosikulutus ~2500kWh. Etänä kun tekee töitä, niin tietokone ja näytöt on >12h päällä = ~657kWh/vuosi. Telkkaria siihen sitten vielä ~4h/pv päälle (70" 4K). Löytyy myös astianpesukone, jääkaappipakastin ja erillinen pakastin. Lisäksi ei ole tullut ostettua mikroa. Eli kaikki ruuat tulee lämmitettyä hellalla/uunissa. Kulutus on siis yhdelle ihmiselle melko suuri. Keskimäärin yksin asuva kuluttaa ~1500kWh/vuodessa.
Tosin jos/kun hakkeella/pelletillä lämmittäisi. Kiertovesipumppu vie 24/7/365 @20W 175kWh/vuosi.

Edit: Kuten @zepi sanoi. Niin sähköauto + latausmahdollisuus töissä. Tai jos sattuu kylällä olemaan jotain kaupungin sponssaamia ilmaisia latureita. Melko helposti ne talvikuukaudet olisi akustolla hoidettavissa. Kesälle sitten aurinkopaneeleita tarpeeksi.

 

[zepi]

Taitaa nuo kaupungin sponssaamat laturit olla jo mennyttä aikaa, mutta työpaikkalatauksia on kyllä. Ja jopa pikalataukset ovat selvästi halvempia kuin aggregaattisähkö (ainakin ilman hukkalämmön talteenottoa).

Jos vuosikulutuksen saa esim. 2400kWh:hon, niin eihän se ole kuin 200kWh kuussa, eli kerran viikossa tuo sähköautolla 50kWh kyliltä kotiin…

Ja kesällä tuon tuottaa triviaalisti paneeleilla + akuilla.

 

[hatih]

Otetaan kuvitteellinen esimerkki jolla voi hahmottaa että kuinka kaukana ollaan todellisuudessa siitä että voisi katkaista Carunan kaapelit jos joku tietävä osaa vähän täydentää tai tarkentaa lukuja. Olkoon esimerkkikohde okt-talo eteläisessä suomessa jossa öljylämmitys. Pellettikattiloita näytti olevan monenhintaisia mutta jos valitaan satunnaisotannalla 8000€ systeemi niin saadaan ensimmäinen kertakulu. Säiliön koon yhteydessä arvioitiin vuosikulutukseksi 4 tonnia joka ekan google-osuman mukaan maksaisi noin 1500€ vuodessa jos ostelisi 500kg säkkejä. Googlen eka osuma traktorigeneraattoriin oli 30kw tehoinen joka maksoi alle 5000€, jos laitetaan traktorin hinnaksi 10000€ niin ilman aurinkopaneeleita tuotettavan sähkön kertakustannus on 15000€.

Sitten se hankalasti laskettava osuus, tai ainakin jos ei mennä firmojen hinnoilla. Jos lasketaan ehkä vähän reilusti että päiväkulutus olisi 11kwh niin tämä tarkoittaisi minun hiha-arvion mukaan että aurinkopaneeleita pitäisi olla katolla ainakin 22kwh 11kwh edestä jotta päästäisiin keväästä syksyyn vähäisellä generaattorin käytöllä (Ja laitettaisiin paljon sähkö harakoille). Osaako joku sanoa summan mitä omatoimiasentajalta menisi tuollaiseen patteristoon? Ilmeisesti avaimet käteen olisi luokkaa 20000€ 10000€.

Jotta kotona ei tarvitsisi olla koko ajan valmiina starttaamaan traktoria niin jonkinnäköinen kotiakkukin pitäisi rakentaa, jos tässäkin laittaisi rajaksi sen päiväkulutuksen niin mitä 11kwh akuston rakentaminen maksaa tänä päivänä? Varmaankaan ei mahdottomia jos joku kaupittelee Torissa 15kwh akkua 5000€. Akustossa ja paneelien invertterissähän olisi se helpotus että ei tarvi olla valtakunnanverkkoon sopivia malleja.

Ja kaupanpäälle, jos tekee itse itselle sähköä niin pitikö siitäkin maksaa verot, joskus olen lukenut jonkun jutun verkosta irtautuneesta mutta en millään muista että lähettikö verottaja hänellekin kyselyn vai koskeeko se vain heitä jotka tekevät dieselautoonsa omat polttoaineet.

Kun tuon on kirjoittanut ja katsoo noita lukuja niin ei se loppusumma niin älytön ole kuin mielikuvissa odotin, varsinkin jos hommaa vähän vähemmän ylimitoitetun aurinkopaneeliarmeijan. Ei se vielä kannattavaa ole mutta jollekin silti sen arvoinen.

[edit] Parin kuukausituottokäppyrän katselun jälkeen vähän alensin paneeliarvioita.

 

[Rorschach]

Erittäin mielenkiintoista luettavaa, kiitoksia laskelmia tehneille ja vaivaa nähneille!

Mökille on tarkoitus laittaa aurinkopaneelit seuraavan kattorempan yhteydessä. Kokonaan irti gridistä sitä ei ehkä tulla saamaan, mutta siirtomaksujenkin osuutta saadaan paneelien avulla pienennettyä aika lailla.

 

[Alfh]

En usko että olisi järkevää irtautua olemassa olevasta sähköliittymästä. Mutta ilmankin kyllä pärjää pienin kustannuksin, jos jaksaa nähdä vaivaa puulämmityksen eteen ja kaasulla tai puuhellalla kokkailuun. Pesuvedet lämpeää muurinpadassa tai kiukaan piippusäiliössä kätevästi. Tai sitten se ketjussa mainittu kaasutoiminen vedenlämmitin suihkua varten, jos kuuppa ja ämpäri ei riitä. Valaistus ja tietotekniikka ei vie paljoa mitään. Eli sinänsä halvoilla ns. asuntovaunusähköillä pärjää jos elelee askeettisesti.

Oikeastaan pyykinpesukone on ainoa "välttämätön" energiasyöppö joka vaatisi järeämpiä systeemeitä. Olisi varmaan silti halvempi pyörittää aggregaattia pyykinpesun aikana kuin mitoittaa akusto sellaiseen? Ellei sitten käytä jotain vanhaa pulsaattorikonetta.

 

[JaniKari]

En usko että olisi järkevää irtautua olemassa olevasta sähköliittymästä. Mutta ilmankin kyllä pärjää pienin kustannuksin, jos jaksaa nähdä vaivaa puulämmityksen eteen ja kaasulla tai puuhellalla kokkailuun. Pesuvedet lämpeää muurinpadassa tai kiukaan piippusäiliössä kätevästi. Tai sitten se ketjussa mainittu kaasutoiminen vedenlämmitin suihkua varten, jos kuuppa ja ämpäri ei riitä. Valaistus ja tietotekniikka ei vie paljoa mitään. Eli sinänsä halvoilla ns. asuntovaunusähköillä pärjää jos elelee askeettisesti.

Oikeastaan pyykinpesukone on ainoa "välttämätön" energiasyöppö joka vaatisi järeämpiä systeemeitä. Olisi varmaan silti halvempi pyörittää aggregaattia pyykinpesun aikana kuin mitoittaa akusto sellaiseen? Ellei sitten käytä jotain vanhaa pulsaattorikonetta.

Pyykinpesukoneen vesi kannattaa esilämmittää puulla/auringolla niin sähkönkulutus on aika pientä sen jälkeen. Taitaa olla olemassa jopa pesukoneita jotka osaavat sekoittaa veden kylmästä ja lämpimästä.

 

[Tonnin Seteli]

Pyykinpesukoneen vesi kannattaa esilämmittää puulla/auringolla niin sähkönkulutus on aika pientä sen jälkeen. Taitaa olla olemassa jopa pesukoneita jotka osaavat sekoittaa veden kylmästä ja lämpimästä.

Lisäksi pyykinpesukone ei nyt ihan niin järkyttävän paljon sähköä lopulta kuluta. Toki hetkellinen teho on paljon suurempi kuin johonkin läppärin latailuihin ja huoneiston valoihin varautuvalla offgrid-mökillä, mutta yhden pesun energiankulutus on verrattain pieni, etenkin kun keräämäni anekdoottitiedon mukaan ihmisillä on yleisesti käyttää lähes aina sekä pyykinpesukoneessa että tiskikoneessa jotain kuppaista pikaohjelmaa tai eko-ohjelmaa. Tyypillinen yhden ajon kulutus lienee luokkaa 1,5 kWh.

Tietenkin isompi pesu, jossa pestään ja rumpukuivataan suurelta osin päällekkäisesti vaikkapa kolme satsia, alkaakin jo vaatia enemmän sekä sitä energiaa että hetkellisiä ja vähemmän hetkellisiä tehoja. En silti sanoisi, etteikö sekin aika suurelta osin pienehköllä akustolla onnistu jos oikeasti on päätetty että nyt laitetaan akut. Dieselmoottori käynnistyy sitten kun käynnistyy.

 

[Alfh]

Pyykinpesukoneen vesi kannattaa esilämmittää puulla/auringolla niin sähkönkulutus on aika pientä sen jälkeen. Taitaa olla olemassa jopa pesukoneita jotka osaavat sekoittaa veden kylmästä ja lämpimästä.

Lisäksi pyykinpesukone ei nyt ihan niin järkyttävän paljon sähköä lopulta kuluta. Toki hetkellinen teho on paljon suurempi kuin johonkin läppärin latailuihin ja huoneiston valoihin varautuvalla offgrid-mökillä, mutta yhden pesun energiankulutus on verrattain pieni, etenkin kun keräämäni anekdoottitiedon mukaan ihmisillä on yleisesti käyttää lähes aina sekä pyykinpesukoneessa että tiskikoneessa jotain kuppaista pikaohjelmaa tai eko-ohjelmaa. Tyypillinen yhden ajon kulutus lienee luokkaa 1,5 kWh.

Tietenkin isompi pesu, jossa pestään ja rumpukuivataan suurelta osin päällekkäisesti vaikkapa kolme satsia, alkaakin jo vaatia enemmän sekä sitä energiaa että hetkellisiä ja vähemmän hetkellisiä tehoja. En silti sanoisi, etteikö sekin aika suurelta osin pienehköllä akustolla onnistu jos oikeasti on päätetty että nyt laitetaan akut. Dieselmoottori käynnistyy sitten kun käynnistyy.

Tuota hetkellistä tehoa tuossa mietinkin. 2575 W on ollut huipputeho kulutusmittarin mukaan vanhassa päältätäytettävässä koneessa. 60c ohjelman kokonaiskulutus 1,2 kWh. Eli invertteriin saisi ihan jo investoida, kun muu kodin kulutus menisi hyvin kevyellä systeemillä. Veden esilämmitys ei oikein poista ongelmaa jos koneen vastus pärähtää jossain vaiheessa hetkeksikään päälle.

Siis se mitä haen tässä siis takaa on että ilman pesukonetta homma onnistuisi tarvittaessa hyvinkin pienellä budjetilla, periaatteessa vaikka 12v tai 24v sähköillä valaistuksen ja tietotekniikan osalta, mutta tuollainen vaatisi jo tuhansien eurojen investointeja.

Olen käsittänyt että amerikkalaiset käyttää edelleen pulsaattorikoneita niiden 120v sähköjen takia. Lämpö korvataan tujummilla pesuaineilla. Paremmalla väellä voi olla eurooppalaistyyppiset koneet jos kylppäristä löytyy 240v pistoke.

 

[Tonnin Seteli]

Olen käsittänyt että amerikkalaiset käyttää edelleen pulsaattorikoneita niiden 120v sähköjen takia. Lämpö korvataan tujummilla pesuaineilla. Paremmalla väellä voi olla eurooppalaistyyppiset koneet jos kylppäristä löytyy 240v pistoke.

Amerikkalaisia kodinkoneita en tunne, mutta en näe ongelmaa tai estettä. Normaalissa kotitalousliittymässä on pääjännite korrektisti sanottuna siis se jakamaton yhden vaiheen jännite tarjolla ja juuri tiettyjä koneita varten, eikä niitä mihinkään vessaan sijoiteta vaan kellariin tai kodinhoitohuoneeseen. Vessassa kakataan, pyykkikone on pyykkikoneen paikalla, vaikka kehitysmaasta onkin kysymys jolloin vessassa on matto ja paska tuhritaan paperilla ympäri pakaroita. Kyllähän siellä on ollut tapana ajaa kuivausrumpuja kaasulla jne mutta ei nyt sentään sähkötehon puute ole mikään juttu. Amerikkaiset "paremman väen" sähköliittymät ovat tyypillisesti suorituskykyisempiä kuin suomalaiset 25 ja 35 A lilliputtiliittymät, ja ne normaalitkin ovat samaa tasoa. Jossain mummonmökissä on heikompi. 240 V 100A on käsittääkseni se perusnormi, ja "paremmat" 200 ja 400 ovat suoraan verratessa paljon isompia. Jotkut antiikkiset ovat pienempiä, muistaakseni 30 ja 60.

Tai siis TL;DR: kyllä normaalissa amerikkalaisessa kodissa on 240V pistorasiat niitä muutamia isoja koneita varten, vaikka joku mikroaaltouuni ja vedenkeitin laitetaankin samaan kuppaplugiin kuin televisio.