Irti Carunasta

[hatih]

Kun taas kerran tuli maksettua monta kertaa sähkölaskua isompi siirtolasku niin kummasti alkoi miettimään että miten tuosta Carunasta voisi päästä eroon. Koska tämä on käytännössä pelkkää ajatusleikkiä, ellei kotiakkuketjussa mainittu Teravoima saa toimintaansa käyntiin, niin täällä voi keskustella myös sellaisista pelle peloton-ratkaisuista joilla voi pienentää sitä Carunalle maksettavaa osuutta ja jotka eivät mene noihin yleisiin aurinkopaneeli- ja kotiakkuketjuihin.

Jos hinnalla ei olisi väliä niin sähköverkosta irtautuminenhan olisi ilmeisesti aika yksinkertaista, osta tarpeeksi iso generaattori, tai traktori voiman ulosotolla ja iso kolmivaihesähkömoottori, ja laita polttoöljy palamaan mutta valitettavasti tämä ei ole käytännössä realistinen vaihtoehto. Tarpeeksi metsää omaava maatila saattaisi pystyä tuottamaan oman sähkönsä aika edullisestikin hakevoimalla mutta taajamassa siitä taitaisi tulla sanomista vaikka onnistuisikin hankkimaan haketta halvalla?

Aurinkopaneeleita ja akkuja tarvittaisiin aika paljon jos haluttaisiin katkaista valtakunnan verkkoon menevät kaapelit joten mitä vaihtoehtoja niiden tueksi olisi, yhtä epäennustettavan ja epätasaisesti tuottavan tuulivoiman lisäksi?

 

[Mikkos]

Oli ratkaisu mikä tahansa niin veikkaan että loppuelämä ei riitä kuolettamaan syntyneitä kuluja, olettaen että ei tingi sähkön käytöstä ja ala askeetiksi.

 

[SiB77]

Aurinkopaneeli ja mikroinvertteri. Jos aurinko paistaa niin sähkö tulee suoraan omaan käyttöön. Tällä tavalla saan ilmanvaihdon ja jääkaapin sähköt (ja siirtomaksun) kuitattua päiväsaikaan.

 

[Grazer]

Suomen leveysasteilla talvi on se suurin ongelma. Marraskuusta helmikuuhun on aurinkoenergian tuotto käytännössä nolla, niin noille kuukausille pitäisi keksiä joku toinen energiantuotantoratkaisu. Sen enempää käytännöllisyyttä tai ekologisuutta ajattelematta talviajan sähkönkäytön voisi saada kohtuuhinnalla ratkaistua dieselgeneraattorilla, jolla lataisi esim. muutaman päivän välein ison akkupankin täyteen niin, että moottori kävisi koko ajan optimikuormalla, eli jotakuinkin 75 prosentilla maksimikuormasta. Koneen tuottama hukkalämpö kannattaisi toki hyödyntää tuvan lämmitykseen. Loppuosa lämmöstä pitäisi tietysti tulla klapeista, jotka itse omasta metsästä tekisi.

Tuulimyllyn pystyttäminen todennäköisesti kustantaa sen verran että se ei maksaisi itseään koskaan takaisin.

Kaksi vuotta sitten jossakin tuli vastaan mainos kerrostalon katolle asennettavasta 10 kW radiaalituulimyllyn + 5 kWp aurinkovoimalan asennuksesta. Pyysin lisätietoja ja sain tarjouksen taloyhtiölle. Hinta olisi ollut "houkuttelevan" kuuloinen 95 000 EUR.

30 kW tuuli + 15 kWp aurinkoenergiajärjestelmän hinta puolestaan olisi ollut 185 000 EUR. Toki noihin olisi voinut hakea aratukea, mutta silti osoitti hyvin, ettei tuulivoiman tuotanto pienessä skaalassa kannata.

Sunstorm Oy taloustiedot

Kaikki yritystiedot www.asiakastieto.fi/yritykset palvelusta

www.asiakastieto.fi

Ei näköjään kannattanut. Tästä yrityksestä oli kyse.

 

[Tonnin Seteli]

osta tarpeeksi iso generaattori, tai traktori voiman ulosotolla ja iso kolmivaihesähkömoottori

Jos nyt joku innostuu vaikka edes varavoimaksi tällaista ideoimaan, kannattaa huolehtia ettei vahingossa keksi pyörää uudestaan. Traktorin perään ei tarvitse turata "isoa kolmivaihemoottoria" kasalla romurautaa, vaan traktorin perään kiinnitettäviä generaattoreita on olemassa. Niitä on maatiloilla yleisesti käytössä navetan varavoimaksi.

 

[Tonnin Seteli]

Tarpeeksi metsää omaava maatila saattaisi pystyä tuottamaan oman sähkönsä aika edullisestikin hakevoimalla

Tässä palataan taas siihen, että investoinnit ovat kalliita vaikka äkkiä kuulostaa tosi hienolta että saa polttovoimaa ostamatta öljyä. Ensin tietysti hakelämpökeskus. Siihen päälle kaikki rauta jolla se muuttuu CHP-laitokseksi. Lisäksi pitää vielä siirtää se energiapuun tai latvusmassan energia hakesiiloon hienojakoisemmassa muodossa.

Kohdat 1 ja 3 voivat olla jollain synergiaedulla kannattavia jos kyseessä tosiaan on sopivaa maa- ja metsätaloutta harjoittava maatila. Eivät välttämättä täysin tyhmää touhua asumis- ja harrastemielessäkään jos mittakaava on maltillinen, mutta tässähän tosiaan on vasta lämpö.

Kohta 2 siinä välissä kuulostaa äkkiseltään haastavalta. En yhtää tiedä mitä maksaisi sopiva stirlinglaite tai höyryturbiini generaattoreineen tai ehkä kaksi eri tehoista järjestelmää. En myöskään ota juuri nyt selvää koska siitä tulisi vain paha mieli.

 

[hatih]

Tuulimyllyn pystyttäminen todennäköisesti kustantaa sen verran että se ei maksaisi itseään koskaan takaisin.

Tästä tuli mieleen muutaman vuoden takainen uutinen katon harjalle asennettavasta rivistä minituulivoimaloita joiden piti hyötyä katon muodosta johtuvasta virtausnopeuden kasvusta. Eipä tainnut siinäkään käytäntö kohdata teoriaa kun ei ole sen jälkeen kuulunut mitään.

 

[Seizera]

Varmaan nyt helpoin tapa on muuttaa. Johonkin kaupunkiin, niin se sähkönsiirtomaksu katoaa siinä ja menee parikymppiä kk automaattimaksulla vaan.

 

[jarppi83]

Tässä palataan taas siihen, että investoinnit ovat kalliita vaikka äkkiä kuulostaa tosi hienolta että saa polttovoimaa ostamatta öljyä. Ensin tietysti hakelämpökeskus. Siihen päälle kaikki rauta jolla se muuttuu CHP-laitokseksi. Lisäksi pitää vielä siirtää se energiapuun tai latvusmassan energia hakesiiloon hienojakoisemmassa muodossa.

Kohdat 1 ja 3 voivat olla jollain synergiaedulla kannattavia jos kyseessä tosiaan on sopivaa maa- ja metsätaloutta harjoittava maatila. Eivät välttämättä täysin tyhmää touhua asumis- ja harrastemielessäkään jos mittakaava on maltillinen, mutta tässähän tosiaan on vasta lämpö.

Kohta 2 siinä välissä kuulostaa äkkiseltään haastavalta. En yhtää tiedä mitä maksaisi sopiva stirlinglaite tai höyryturbiini generaattoreineen tai ehkä kaksi eri tehoista järjestelmää. En myöskään ota juuri nyt selvää koska siitä tulisi vain paha mieli.

Mikro-Chp. Noitahan on jo olemassa jonkinlaisia kaupallisia versioita. Kaasuversioitakin tarjolla, mutta taitaa olla markkinat noille keski-euroopassa. Keskuslämmitysjärjestelmä olisi ideaalein noille, jos käytetään haketta/puuta lämmönlähteenä.

 

[Tonnin Seteli]

Mikro-Chp. Noitahan on jo olemassa jonkinlaisia kaupallisia versioita. Kaasuversioitakin tarjolla, mutta taitaa olla markkinat noille keski-euroopassa. Keskuslämmitysjärjestelmä olisi ideaalein noille, jos käytetään haketta/puuta lämmönlähteenä.

Juuri sitä edellä kuvailin ja muistan nähneeni jonkinlaisia mainoksiakin. En vaan mitenkään pysty näkemään investointia kannattavana, jos on suinkin mahdollisuus käyttää verkkosähköä, edes riistohintaista Carunan siirtämää.

Totta kai riippumattomuus sähköverkosta olisi yksilötasolla äärimmäisen houkuttelevaa, ihanteellista ja tyydyttävää monista syistä, jos sellainen utopia olisi kannattavaa. Nykyisellään toimii lähinnä puuhuussi- ja autonakkuintiaaneille tai toisaalta eksentriselle lottovoittajalle jolle asia on periaatteellinen. Hihasta ravistaen samaan tai pienempään rahaan saa melkoisen verkkoon kytketyn omatuotannon ja dieselvaravoiman, jolla saavuttaa pienemmän tappion ja saman huoltovarmuuden. Varsinaista energiaomavaraisuutta ei, koska jostain se hake on kotiin toimitettuna ostettava ellei saa traktoriin/harvesteriin, hakettimeen, kuorma-autoon ja kurottimeen dieseliä hakevaraston täydentämiseksi. Trukkia voinee ladata omalla sähköllä ellei käytä oman possulan biokaasua.

E: ja tarkoitan tällä nimenomaan sähköverkosta irtautumisen mielessä. Verkkoon kytkettynä omana pientuotantona saattaa ollakin kannattavaa tai tulla kannattavaksi joissain tapauksissa kuten mikrotuulivoimakin, mikäli kehitys kehittyy niille suotuisasti. Olivathan aurinkopaneelitkin tässä käyttötarkoituksessa pitkään erikoisuuden tavoittelua ja saavuttivat lopulta sen pisteen, jossa ne ovat oikea ja vakava investointi.

 

[Kessseli]

Pyrolyysireaktori on ajoneuvojen häkäpönttötekniikasta kehitetty chp –voimala.

Teksti: Pekka Hietala Bioenergiabuumi toi puukaasutuksen takaisin Puun käyttö kaasumaisena polttoaineena ei ole uusi keksintö, vaan arkipäivää jo sodanajan ajoneuvoissa – Sittemmin puukaasutu…

pekkapoika.wordpress.com

Tätä laitosta tuli aikoinaan itsekkin amk aikoina käytyä katsomassa. Tällaisessa olisi potentiaalia, jos vaan haketta yms on tarjolla. Toki moottorin tunnit tulevat äkkiä täyteen mutta nykyajan akustoilla tätä voisi varmaan venyttää.

Toisena moottorityyppinä strilingmoottori on myös hyvä vaihtoehto. Theseus: Stirling-moottori puukaasukäytössä

 

[frankiess55]

Varmaan nyt helpoin tapa on muuttaa. Johonkin kaupunkiin, niin se sähkönsiirtomaksu katoaa siinä ja menee parikymppiä kk automaattimaksulla vaan.

Mistäs tällainen kaupunki löytyy? Ainakaan Espoo/Helsinki ei välty Caruna-kuluilta. Vaikka täytyy sanoa että Kehä 1:n ulkopuolella oltu aina.

 

[Antw]

Mistäs tällainen kaupunki löytyy? Ainakaan Espoo/Helsinki ei välty Caruna-kuluilta. Vaikka täytyy sanoa että Kehä 1:n ulkopuolella oltu aina.

Suomi ei lopu Kehä-I:een tai III:een.

 

[frankiess55]

Suomi ei lopu Kehä-I:een tai III:een.

Ja tämä liittyy aiheeseen miten?

 

[Antw]

Ja tämä liittyy aiheeseen miten?

Pitääkö tämä erikseen selittää?

No:

- Ehdotettiin, että muutto on rarkaisu

- Kerroit, että Helsinki/Espoo == Caruna, ja täydensit, että "Kehä I:n ulkopuolella oltu aina", josta voidaan vetää vahva johtopäätös alueesta, josta puhutaan

- Mainitsin, että tämänkin alueen ulkopuolella on Suomi-nimistä maata. Ja paljon onkin. Pointtini oli kehottaa muistuttamaan, että muuta Carunan alueen ulkopuolelle, jos et halua olla heidän asiakkaansa.

Tämän enempää ei tästä.. muuten menee jo - oudoksi

 

[Copper]

Tuossa on (teoreettisiä)numeroita:

Paikka saaristossa. 8kWp paneelit (+15000€ asennettuna). 3kpl 5kW tuulivoimalat (~15000€/kpl, työt 15000-20000€/kpl)(ALV0%). Olemassa olevat akut (~160kWh) menee vaihtoon jollain aikavälillä.

Edit: Tuotannot ihan mittattuja keskiarvoja ko. paikkaan. Johonkin keskisuomeen mettän keskelle jos alkaa tuulivoimaa rakentamaan. Niin tuotannot pitää mitoittaa/mitata asennuspaikan mukaan. Kustannukset tuosta varmasti vielä nousisi, että saa tuulivoimalat tarpeeksi korkealle.

 

[N1kkel]

Kun taas kerran tuli maksettua monta kertaa sähkölaskua isompi siirtolasku niin kummasti alkoi miettimään että miten tuosta Carunasta voisi päästä eroon. Koska tämä on käytännössä pelkkää ajatusleikkiä, ellei kotiakkuketjussa mainittu Teravoima saa toimintaansa käyntiin, niin täällä voi keskustella myös sellaisista pelle peloton-ratkaisuista joilla voi pienentää sitä Carunalle maksettavaa osuutta ja jotka eivät mene noihin yleisiin aurinkopaneeli- ja kotiakkuketjuihin.

Jos hinnalla ei olisi väliä niin sähköverkosta irtautuminenhan olisi ilmeisesti aika yksinkertaista, osta tarpeeksi iso generaattori, tai traktori voiman ulosotolla ja iso kolmivaihesähkömoottori, ja laita polttoöljy palamaan mutta valitettavasti tämä ei ole käytännössä realistinen vaihtoehto. Tarpeeksi metsää omaava maatila saattaisi pystyä tuottamaan oman sähkönsä aika edullisestikin hakevoimalla mutta taajamassa siitä taitaisi tulla sanomista vaikka onnistuisikin hankkimaan haketta halvalla?

Aurinkopaneeleita ja akkuja tarvittaisiin aika paljon jos haluttaisiin katkaista valtakunnan verkkoon menevät kaapelit joten mitä vaihtoehtoja niiden tueksi olisi, yhtä epäennustettavan ja epätasaisesti tuottavan tuulivoiman lisäksi?

Traktorit, generaattorit ja aurinkopaneelijärjestelmätkään ei ole ihan halpoja. Oletko miettinyt takaisinmaksuaikoja?

 

[Admiral General Aladeen]

Helpoimmalla pääsee kun ei liikaa stressaa tuosta siirtomaksusta. Toki se meilläkin on suurempi kuin sähkön käyttö. Ja sama mökeillä, kun 11kk vuodesta sähköä ei kulu juuri lainkaan ja siirtomaksut juoksee.

Mutta sitten siinä on se luxus että sähkö tulee töpselistä juuri silloin kun sitä haluaa, eikä tarvitse alkaa virittelemään generaattoreita ja pohtimaan että käynnistyykö agregaatti tai traktori kun akku alkaa olla tyhjä. Pyöriviä juttuja en muutenkaan haluaisi tontille, mutta paneelit voisi joskus asennuttaa katolle, vaikka taitaa olla että hyöty jää pieneksi meidän halvan sähkön hinnoilla. Mutta kyllähän jos on tee-se-itse asenne kohdallaan ja haluaa harrastaa omia voimaloita, niin irroittautuu vain verkosta ja omat tehtaat tulille (takaisinmaksuaika voi olla aika pitkä).

Toki voi muuttaa sellaiseen kylään ja alueelle, jossa ei ole siirtoyhtiön ryöstöhinnoittelu, mutta muista laskea että kuinka paljon muut talon kustannukset muuttuu siellä, vastikkeet tai kiinteistöverot saattaa hyvinkin muuttua enemmän kuin säästää siirtomaksuissa. Saattaisi olla ensimmäinen kerta että kukaan muuttaa sähkönsiirtoyhtiön hinnoittelun takia, varmasti pienimpiä murheita ihmisen elämässä.

 

[Pakana]

Mistäs tällainen kaupunki löytyy? Ainakaan Espoo/Helsinki ei välty Caruna-kuluilta. Vaikka täytyy sanoa että Kehä 1:n ulkopuolella oltu aina.

Itä-Helsinki, eli vanha Sipoon alue ei ole Carunaa. Toki kehätien ulkopuolella.

 

[Buza]

Itä-Helsinki, eli vanha Sipoon alue ei ole Carunaa. Toki kehätien ulkopuolella.

Ja Keravalla verkkoa hoitaa Keravan Energia. Olikohan jollain listalla ihan siellä Top 3 halvimmat.
Vantaallakin oma, Vantaan Energia, eikä tämäkään kallis ole.

 

[jinx1980]

Mistäs tällainen kaupunki löytyy? Ainakaan Espoo/Helsinki ei välty Caruna-kuluilta. Vaikka täytyy sanoa että Kehä 1:n ulkopuolella oltu aina.

Espoon carunan hinta yksi halvimmista siirroista Suomessa, ei tietysti auta jos kategorisesti haluaa yhtiöstä eroon

Tuossa on (teoreettisiä)numeroita:

Paikka saaristossa. 8kWp paneelit (+15000€ asennettuna). 3kpl 5kW tuulivoimalat (~15000€/kpl, työt 15000-20000€/kpl)(ALV0%). Olemassa olevat akut (~160kWh) menee vaihtoon jollain aikavälillä.

Edit: Tuotannot ihan mittattuja keskiarvoja ko. paikkaan. Johonkin keskisuomeen mettän keskelle jos alkaa tuulivoimaa rakentamaan. Niin tuotannot pitää mitoittaa/mitata asennuspaikan mukaan. Kustannukset tuosta varmasti vielä nousisi, että saa tuulivoimalat tarpeeksi korkealle.

Eli ~35ke per mylly ja kokonaisuus yhteensä 120ke jos nuo muut hinnat oli alvillisia. Täytyy kyllä asua todella skutsissa / ulkosaaristossa, sillä 100ke:llä vetää merikaapeliakin jo jonkun matkan, jäljelle jäävä 20ke (sijoitettuna) riittää ajasta ikuisuuteen siirtomaksuihin.

Joku tuossa graafissa ei kyllä oikein täsmää, sillä jos ollaan off-grid niin onko tuotettu ja ajattu meressä olevaan vastukseen tuo ylimääräinen energia syys-joulu välissä? Tai jos ollaan on-grid niin miksi hitossa rakennettu noin ylimitoitettu systeemi kun eihän tuo maksa itseään ikinä takaisin vaikka sähköä myisikin?

Anyways havainnoillistaa hyvin että kesällä on kusessa teki mitä vaan, jos vähennät myllyjä niin putoaa 9kk tuotto merkittävästi, jos taas lisäät paneeleita niin suhteessa paljon kalliimpaa ja 5kk tuotto melkein 0.

 

[Copper]

Espoon carunan hinta yksi halvimmista siirroista Suomessa, ei tietysti auta jos kategorisesti haluaa yhtiöstä eroon

Eli ~35ke per mylly ja kokonaisuus yhteensä 120ke jos nuo muut hinnat oli alvillisia. Täytyy kyllä asua todella skutsissa / ulkosaaristossa, sillä 100ke:llä vetää merikaapeliakin jo jonkun matkan, jäljelle jäävä 20ke (sijoitettuna) riittää ajasta ikuisuuteen siirtomaksuihin.

Joku tuossa graafissa ei kyllä oikein täsmää, sillä jos ollaan off-grid niin onko tuotettu ja ajattu meressä olevaan vastukseen tuo ylimääräinen energia syys-joulu välissä? Tai jos ollaan on-grid niin miksi hitossa rakennettu noin ylimitoitettu systeemi kun eihän tuo maksa itseään ikinä takaisin vaikka sähköä myisikin?

Anyways havainnoillistaa hyvin että kesällä on kusessa teki mitä vaan, jos vähennät myllyjä niin putoaa 9kk tuotto merkittävästi, jos taas lisäät paneeleita niin suhteessa paljon kalliimpaa ja 5kk tuotto melkein 0.

Pelkkiä laskelmia + tarjouskyselyjä. Tuulimittaukset kyllä on tehty. Mitään ei ole ostettu/asennettu (pl. jeesuksen aikaiset aurinkopaneelit). Keskikulutus tällä hetkellä ehkä 30-40kWh/pv. Mitoitusta laskettiin vähän tulevaisuuteen.
Veneellä sinne rahdataan vuositasolla jotain ~10000l mökää (mökä+työt+matkat+generaattori huollot ~25000€/vuosi). Kun sitä sähköliittymää ei sinne ihan halvalla kuulemma saa. Niin tommonen reipas 100k€ olisi äkkiä kuoletettu.

Lähinnä jos joku miettii/suunnittelee. Noilla käppyröillä ja hinnoilla pääsee vähän jyvälle.

 

[hkultala]

Jos kohde on vähän isompi kuin yksittäinen mökki tai omakotitalo, niin entisellä pääministerillä Juha Sipilällä voisi olla ratkaisu tuohon totaaliseen carunasta eroon pääsemiseen:

Puuhake Voimalaitokset | Volter

Tuota omaa sähköä ja lämpöä paikan päällä missä vain, milloin vain Puuhake voimalaitoksella.

volter.fi

Tuo firma (jota Sipilä on siis ollut perustamassa) tekee häköpönttöihin perustuvia pienvoimaloita, joista saa sähöä ja lämpöä esim. ison navetan tai pienen tehtaan tarpeisiin.
Sipilän El Camina-auto oli käytännössä noiden prototyyppikappale häköpönttötekniikan testailuun.

Sähköteho 50 kW tuolla laitteella.

Ja tämä toimii sääolosuhteista riippumatta, toisin kuin tuuli- ja sähköpohjaiset ratkaisut.

 

[hatih]

Se ei varmaankaan riitä muuttamaan projektia kannattavaksi mutta kun noista hakevoimaloista tulee aika paljon hukkalämpöä niin kuinkahan paljon siitä saisi esim. peltier-elementeillä muutettua lisäsähköksi. Ja kuinkahan paljon sitä hukkalämpöä pystyisi talvella hyödyntämään lämmittämiseen, jolloin sähkönkulutus ei juuri poikkeaisi kesästä.

 

[Copper]

Se ei varmaankaan riitä muuttamaan projektia kannattavaksi mutta kun noista hakevoimaloista tulee aika paljon hukkalämpöä niin kuinkahan paljon siitä saisi esim. peltier-elementeillä muutettua lisäsähköksi. Ja kuinkahan paljon sitä hukkalämpöä pystyisi talvella hyödyntämään lämmittämiseen, jolloin sähkönkulutus ei juuri poikkeaisi kesästä.

Jos avaat tuon linkin. Niin 50kW sähköteholla tulee "hukkalämpöä" 130kW. Joka itseasiassa pitää saada johonkin lykättyä. Siinä ei paljon peltiereillä kannata pelleillä.

 

[Mco]

Itä-Helsinki, eli vanha Sipoon alue ei ole Carunaa. Toki kehätien ulkopuolella.

Mikään osa Helsingistä ei ole Carunaa.

Helen Sähköverkko | Helen

Helen Sähköverkko siirtää sähköä helsinkiläisille, tasapuolisesti kaikkien energiayhtiöiden asiakkaille ja varmistaa että sähköverkko toimii aina ja kaikissa olosuhteissa.

www.helensahkoverkko.fi

 

[hkultala]

Se ei varmaankaan riitä muuttamaan projektia kannattavaksi mutta kun noista hakevoimaloista tulee aika paljon hukkalämpöä niin kuinkahan paljon siitä saisi esim. peltier-elementeillä muutettua lisäsähköksi.

Ei käytännässä yhtään, tai negatiivisesti. Sillä Peltierillä on paljon huonompi hyötysuhde kuin sillä mekanismilla, millä se hakevoimala muuttaa lämpönsä sähköksi, ja se haittavaikutus minkä se Peltier tekisi sen laitoksen jäähdytykselle tarkoittaisi että se varsinainen sähköntuotantoimekanismi kärsisi selvästi enemmän kuin mitä siitä Peltieristä saisi tehoa.

Peltier on yksi niistä tekniikoista, jotka "paperilla" kuulostavat hienoilta ja käteviltä mutta jotka tosielmässä eivät toimi järkevästi juuri missään aivan liian heikon hyötysuhteen takia.

Esim. Peltier-pohjaiset minijääkaapit kuluttavat selvästi enemän sähköä kuin isot normaalit jääkaapit vaikka ne toimivat paljon huonommin.

Ja kuinkahan paljon sitä hukkalämpöä pystyisi talvella hyödyntämään lämmittämiseen, jolloin sähkönkulutus ei juuri poikkeaisi kesästä.

Vastaus olisi löytynyt linkin takaa.

 

[hatih]

Vastaus olisi löytynyt linkin takaa.

En sitä niin tarkkaan lukenut että olisin nähnyt kuinka iso osa siitä lämmöstä jonka tuollainen tuottaa saa hyödynnetty rakennuksen lämmittämiseen.

 

[Tonnin Seteli]

En sitä niin tarkkaan lukenut että olisin nähnyt kuinka iso osa siitä lämmöstä jonka tuollainen tuottaa saa hyödynnetty rakennuksen lämmittämiseen.

Ei tässä korkein mahdollinen kokonaishyötysuhde, joka siis on korkea, ole niin relevantti. Oleellista on, että talteen saatavaa lämpöä tulee hurjasti enemmän kuin sähköenergiaa. Kun tuollainen laitos käy, se on jo pitkälti tehnyt sen mikä on tehtävissä sähkön tuottamiseksi lämmöstä kelvolliselta hyötysuhteella.

Jos tuollaisen haluaa ihan taloa varten ja käyttääkseen paljon sähköä, hyötylämmöstä tulee suurelta osin hukkalämpöä. Pitäisi siis kehittää jotain talvipuutarhaa ja isoa allasta ympärivuotiseen käyttöön, jotta ei ihan niin valtavasti joudu lämmittämään harakoita ja kaloja. Kesällä toki joutuu joka tapauksessa. Puolensa siinäkin; olen aina halunnut pihaan miniatyyriversion sellaisesta kuivan maan ydinvoimalan jäähdytystornista.

 

[timbba80]

Mistäs tällainen kaupunki löytyy? Ainakaan Espoo/Helsinki ei välty Caruna-kuluilta. Vaikka täytyy sanoa että Kehä 1:n ulkopuolella oltu aina.

Vantaa, Helsinki. Caruna Espoo myös halpa vrs. normicaruna.

Uudellamaalla liuta muitakin vaihtoehtoja, esim aiemmin mainittu Kerava. Uudenmaan ulkopuolelta löytyy myös mittava valikoima vaihtoehtoja.

 

[Pakana]

Peltier on yksi niistä tekniikoista, jotka "paperilla" kuulostavat hienoilta ja käteviltä mutta jotka tosielmässä eivät toimi järkevästi juuri missään aivan liian heikon hyötysuhteen takia.

Oikeastaan ainoa paikka missä peltier toimii on ne kaminapuhaltimet.

Eli se systeemi jossa peltierin toinen puoli lämpeää kaminan päällä ja tuulettimen ilmavirta jäähdyttää toista puolta, joka tuottaa riittävästi virtaa tuulettimen pyörittämiseen.