Intelin uusi Xeon Platinum 8284: $15 000, 3,0 / 4,0 GHz ja 240 W TDP

Viestiketju alueella 'Uutisia lyhyesti' , aloittaja Kaotik, 19.07.2019.

  1. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    9 238
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Intel on päivittänyt sen suuremmitta fanfaareitta Xeon Platinum -sarjaansa uudella Cascade Lake-SP -arkkitehtuuriin perustuvalla 8284-prosessorilla.
    8284 vastaa muutoin vanhempaa 8280-mallia, mutta prosessorin peruskellotaajuus on nostettu 2,7 GHz:istä 3,0 GHz:iin ja samalla TDP-arvoa on nostettu 205 watista 240 wattiin.
    8284 on hinnoiteltu 15 460 dollariin, kun vanhemman 8280:n hinta on 10 009 dollaria.
    8200-sarjan yläpuolelle sijoittuu vielä 9200-sarja, jossa käytetään kahta prosessorisirua suurempien ydinmäärien saavuttamiseksi.

    Lähde: Intel Cascade Lake-SP: Xeons erhalten mehr Leistung durch höhere TDP
     
    Viimeksi muokattu: 19.07.2019
  2. Nerkoon

    Nerkoon Se ainoa oikea Platinum-jäsen

    Viestejä:
    3 471
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Se on otettava rahat pois vielä kun voi ennen uusien EPYC mallien saapumista. Niiden tulon jälkeen noiden myynti voi olla heikohkoa.
     
  3. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    5 140
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eli ylikellotetaan jo serveripiirejäkin, jotta ei näytettäisi niin heikolta. Totuus: näytetään silti heikolta. :D
     
  4. S@ber

    S@ber

    Viestejä:
    626
    Rekisteröitynyt:
    21.10.2016
    10% kellotuksella 50% lisää hintaa :eek:
     
  5. kurkimies

    kurkimies

    Viestejä:
    2 217
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2017
    Kai tei meinaatte testata tätä?
     
  6. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    9 238
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Kyllä me luotetaan että Sampsan kellottama Celeron piisaa jatkossakin io-techin pyöritykseen :comp2:
     
    demo69, BlackWolf, Chloe ja 13 muuta tykkäävät tästä.
  7. zepi

    zepi

    Viestejä:
    4 496
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Noita kaikista kalleimpia Inteleitä ei ole varsinaisesti tarkoitettukaan ”normaaleille” kuormille, vaan tolkuton hinnoittelu perustuu käsittääkseni siihen, että niillä ajetaan softia joiden lisensseissä on corekohtaisia hinnoiteltukomponentteja ja jotka maksavat jopa miljoonia vuodessa.

    SAP:t, IBM:n, Oraclen ja vastaavien enterprise softat yms. tavaraa.

    Intel tutkii varmaankin tarkasti tiettyjen softavendoreiden hinnoittelumalleja ja säätää näiden erikoisempien SKU:iden hinnoittelua niin, että se maksimoi omat tulonsa.

    Jos joku Lufthansa (täysin hypoteettinen asiakas) ostaa esim. 3 kappaletta eri datacentereihin sijoitettavia 3-serverin quadprosessorisia klustereita pyörittääkseen jotain sap:n kylkeen pultattua lippukauppansa backendiä, se maksaa useita miljoonia vuodessa sap-lisenssejä, joissa hinnoittelussa on jonkinlainen per-core komponentti ja skaalautuminen servereitä lisäämällä on huonoa, niin 60 000€/datacenter lisähintaa esim. 5% suorituskykylisästä voi olla todella halpa hinta suhteessa koko platformin kustannuksiin

    Ja jos kyseinen softa on vendorin toimesta tuettu ja testattu ainostaan Intelillä, niin se Epyciin vaihto ja uuden custom support sopimuksen neuvottelu tulee varmasti kalliimmaksi.

    Sitten jos ajetaan jotain maailman standardeinta webbi-servereiden / containereiden virtualisointia / hostausta, niin Intelillä on paaaaaljon fiksummin hinnoiteltuja Xeon gold ja Silver tuotteita, joiden price/perf ratio on paljon kilpailukykyisempi Epycin kanssa.

    Epyc2 tulee varmasti ajan kanssa muuttamaan tilannetta, mutta näiden softien tukisyklit ovat niin pitkiä, että kestää vuosia, ennenkuin AMD on oikeasti kaikissa tapauksissa mahdollinen valinta. Mutta eipä se AMD:lle ole edes tärkeää. Heille tärkeintä on olla kilpailukykyinen 80%:ssa tapauksissa. Nämä niche-erikoiskohteet kannattaa ottaa tähtäimeen sitten kun on enemmän resursseja.


    Ja vastaavasti ne softat missä Epyc2:sen luontaiset edut ovat vahvoilla varmasti alkavat ensimmäisenä tukea sitä virallisesti.
     
    Niko, 459, Focus0 ja 6 muuta tykkäävät tästä.
  8. Baldrick

    Baldrick

    Viestejä:
    2 209
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Halpaa joo. Varsinkin, kun suorituskykyparannukset katoaa pelkkiin tietoturvapäivityksiin...
     
  9. Nerkoon

    Nerkoon Se ainoa oikea Platinum-jäsen

    Viestejä:
    3 471
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Väkimääräkin on kasvanut, niin eikö Sampsan kohta pitäisi laittaa vähintään 1000 sarjan rusina alle kun se Celeroni on kuvien perusteella jo ihan liekeissä?
     
    HerraHumppa tykkää tästä.
  10. Dimmu

    Dimmu

    Viestejä:
    366
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Minkähänlaisella jäähyllä näitä jäähytetään, jos näitä laitetaan palvelin räkkeihin?
     
  11. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    5 140
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mitä suotta. Sampsa vain asentaa turbo-napin ja painaa sen pohjaan. ;)
     
  12. Nerkoon

    Nerkoon Se ainoa oikea Platinum-jäsen

    Viestejä:
    3 471
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Suurempi ongelma on se, että sähkö muodostaa valtavan osan palvelimen elinkaarikustannuksista. Tuollainen hyppäys kulutuksessa näkyy melkoisena lisäyksenä sähkölaskuun elinkaaren aikana ja se taas vähentää prosessorin houkuttelevuutta.
     
  13. FlyingAntero

    FlyingAntero ɑ n d r o i d Tukijäsen Team Android

    Viestejä:
    4 007
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    On siinä ytimillä hintaa, kun noin 550$ jää per core hinnaksi :eek:. Eikö tämä ollut 28/56 prosessori?
     
  14. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    9 238
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Yleensä passiivisilla siilillä ja koko palvelinräkin läpi puhalletaan ilmaa niin paljon että piisaa. Äänentuotto ei ole tuossa maailmassa ongelma.

    On juu.
     
    Dimmu ja FlyingAntero tykkäävät tästä.
  15. svk

    svk R&T Premium-jäsen Köyhä

    Viestejä:
    2 073
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    Intel® Xeon® Platinum 8284 Processor (38.5M Cache, 3.00 GHz) Product Specifications
    upload_2019-7-20_10-49-47.png
    Intel® Xeon® Platinum 8280 Processor (38.5M Cache, 2.70 GHz) Product Specifications
    upload_2019-7-20_10-50-38.png

    Kattelin Intelin sivuilta mahdollisia eroja kellotaajuuden lisäksi, niin huomasin tässä uudessa olevan Korkeimman sallitun lämmön olevan(?) selkeästi matalampi
    Voiko joku hieman paremmin perillä oleva selittää mistä tämä voisi johtua?
     
  16. zepi

    zepi

    Viestejä:
    4 496
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mitä suurempi lämpöteho, sitä korkeammalla lämmöllä itse ydin ja sen hotspotit käyvät, vaikka heatspreaderin lämpö pidettäisiin vakiona.

    Todennäköisesti Tcasea on laskettu, jotta itse ytimet pysyvät about samoissa lämmöissä tai jopa viileämpänä kuin aikaisemminkin.
     
  17. TommiZeliard

    TommiZeliard

    Viestejä:
    311
    Rekisteröitynyt:
    12.01.2017
    Kulutus on kasvanut edeltäjään nähden noin 35 W. Tuulettimien kulutus huomioiden sähköä mennee noin 50 W edeltäjää enemmän per prossu. Se maksaa pyöreästi 50 € per vuosi lisää 24/7 -käytössä. Ei kuulosta minun korvaan kovin merkittävältä, kun yhden prossun hinta on yli 15000 dollaria. Pelkkä hinnankorotuskin oli 5000 dollaria. Ei kai näitä sentään sataa vuotta käytetä.
     
  18. Nerkoon

    Nerkoon Se ainoa oikea Platinum-jäsen

    Viestejä:
    3 471
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Noita isocoreisia palvelimia vaan menee datakeskuksiin melkoisia määriä ja vaikka se yksi palvelin vetäisi vain sen 50 taalaa enemmän sähköä, niin sen kertominen vaikka tuhannella onkin jo aika lailla eri homma. Ja unohdat, että se lisää myös jäähdytyskuluja eli summa on paljon enemmän kuin tuo 50 taalaa
     
    mRkukov tykkää tästä.
  19. TommiZeliard

    TommiZeliard

    Viestejä:
    311
    Rekisteröitynyt:
    12.01.2017
    Silloin kerrotaan myös se $15000 tuhannella. Hankintahinta 15M vs. lisäsähkö 0,15M kolmessa vuodessa. Näkyy olevan 3v elinkaaren aikana yksi prosentti hankintahinnasta. Niin ja 5M hinnankorotusko maksettaisiin silmää räpäyttämättä, mutta joku 0,15M/3v lisäsähköstä on suurempi ongelma?

    Laskin jäähdytykseen 15 W per 35 W, josta tuli se 50 W. Jos noita laitetaan se 1000 kpl, niin ylimääräistä lämpökuormaa pelkistä prossuista tulee 35 kW. Mun budjetilla jäähdytys saisi ottaa verkosta 15 W * 1000 kpl = 15 kW. Eikös 15 kW:a sähköä nappaava lämpöpumppu jäähdytä noin 35 kW:n teholla? Vielä vähemmän menee sähköä jäähdytykseen, jos puhalletaan vaan tuulettimilla lämpö pihalle.

    Eli pysyn edelleen väitteessäni, että 35 watin sähkökustannus jäähdytyksineen on luokkaa 50 €/a, mikä on murusia vs. hinnankorotus $5000. Suhteet eivät muutu vaikka kerrottaisiin tuhannella prossulla.
     
  20. Nerkoon

    Nerkoon Se ainoa oikea Platinum-jäsen

    Viestejä:
    3 471
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Niinkuin joku viisas aikoinaan sanoi: Jos kuvittelet, että sentti ei ole rahassa mitattuna mitään, niin käy kysymässä asiaa Dellin sisäänostajalta...
     
  21. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 917
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Päivityksien tarpeellisuus riippuu täysin siitä, mitä siellä suoritetaan. Jos on joku suljettu (laskenta) systeemi / systeemi, joka ei aja ulkoisia scriptejä yms, niin eipä noilla sivukanavaongelmilla ole mitään merkitystä. Sitten taas jos on joku serveri, jossa on useita asiakkaita, jotka käyttävät siellä omia sovellutuksiaan, niin sitten on merkitystä.
     
  22. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 917
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Tiheä ripa (esim n40 mm korkea (tai 80 mm, jos 2 unitin laite)), jonka läpi painetaan rankasti ilman läjällä valvottuja tuulettimia, JOTKA PITÄVÄT ÄÄNTÄ! Ja jotka on senverta laadukkaita, että siitä huolimatta laakerit eivät yleensä hajoa. Tuularit on siis yleensä 40-80 millisiä kanssa.
     
  23. Latvus

    Latvus

    Viestejä:
    341
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ainakin 5 vuotta sitten kun olin mukana rakentamassa päivityksiä, niin siirtymä oli jo voimakkaasti vesijäähdytettyihin räkkeihin. Tiedä sitten oliko sillä tulevaisuutta. Itse en niihin serveri laitteisiin koskenut, vaan olin enemmän jäähdytyskoneiden ja rakennustekniikan kanssa tekemisissä.

    Mitä tulee tuohon virinneeseen keskuteluun kustannuksista. Niitä datacentereitähän ei millään ilmalämpöpumpuilla jäähdytetä. Niissä ei riitä teho siirtää kylmää pitkiä matkoja, eikä kymmenien/satojen erillisten linjojen mahduttaminen keskuksen tiloihin ole monesti mahdollista. Pienemmissä serverikopeissa ne voi toimia, mutta tehot enemmänkin luokkaa 5-20kW. Isommissa keskuksissa vesi jäähdytetään keskitetysti vedenjäähdytyskoneella tai vaikka kaukokylmällä ja jaetaan keskuksessa yhdestä tai useammasta runkolinjasta. Suurin ongelma on mahduttaa entistä enemmän rautaa ja jäähdytystehoa samoihin tiloihin toiminnan tehostuessa. Veikkaisin ettei suurin kustannus ollut itsessään sähkö, vaan rauta ja sen vaatiman infra rakentaminen. Jos keskukseen pitää rakentaa vaikka 50kW lisä jäähdytys, tarkoittaa se parhaimmillaan satoja metrejä jäähdytyslinjoja läpi kerrosten ja seinien ja lisäksi johonkin tulee sovittaa suuremmat koneet/laihduttimet. Sitten pitää huolehtia vielä lisä sähkön jakelusta ja parhaassa tapauksessa varavoimasta/UPS-järjestelmistä. Toki jatkuvat käyttö/huoltokustannukset ovat hyvin merkittävä osa toimintaa, eikä niitä pidä väheksyä.
     
    Viimeksi muokattu: 21.07.2019
    Dudem, TommiZeliard, caustic ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  24. Focus0

    Focus0 Technical Specialist Make ATK Great Again Tukijäsen Köyhä

    Viestejä:
    1 566
    Rekisteröitynyt:
    01.12.2016
    Tässä kuvaa esimerkkinä HP:n DL360 Gen10 räkkipalvelimen jäähdytyksestä.
    Näissä mitä työstän parhaillaan on 2 x Xeon Platinum 8160:aa kiinni.
    Ilmeisesti jäädytyksessä piisaa tehokkaampaankin malliin(prosessoriin) kun on sen verran järeää tekoa.

    IMG_20190721_120834~2.jpg
     
    Viimeksi muokattu: 21.07.2019
  25. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 917
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Juuri tuota tarkoitin. Ilmavirta on noissa kova, tuularit pieniä, kun eivät 1 unitin laitteeseen isot mahdu ja ääni on melko huima (noita ei hullukaan kotona kävisi kuuntelemaan).

    Varmasti osittain vesijäähdytettyjäkin löytyy, mutta sitten on todennäköisesti joku iso keskus, jonne tilataan rautaa, tyyliin satoja unitteja..
     
    Viimeksi muokattu: 21.07.2019
    Focus0 tykkää tästä.
  26. Chloe

    Chloe Mestari Tukijäsen

    Viestejä:
    8 226
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Njaa, ei oikeastaan eroa kuluttajaprossuista Intelin hinnoittelun suhteen.

    Joskus Pentium III aikoina oli vielä härskimpää, ei aina edes tuo 50% hintalisä riittänyt..

    e: Cascade Lake taitaa vihjata että näitä pitäisi jäähdyttää kaskadikompuralla.. :D

    Tuollainen ratkaisu kuten tossa ylempänä on melko yleinen, mutta esim. Asetek valmistaa myös nestejäähyjä ns. vakavaan käyttöön.

    Solutions for Data Centers - Asetek
     
    Viimeksi muokattu: 22.07.2019