Intel julkisti uudet Arc B580- ja B570 -näytönohjaimet

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Kaotik
  • Aloitettu Aloitettu
Jokohan sitä näillä korteilla voisi itseltään merkata 24 vuotta kestäneen odotuksen päättyneeksi.
Noh, katsellaan puolueettomat vertailut ja se että näitä ihan oikeasti saa kaupasta. Ehkä sitten. :)

EDIT: viittaan siis tällä siihen että kaksi vuotta sitten suomalainen Siru Innovations ostettiin osaksi Intelin Grafiikkaosastoa ja näyttäisivät ainakin Linked Inin mukaan olevan edelleen siellä. Sirua edeltäen sama porukka on ollut osa Qualcomia, AMD:tä ja Atia ja sitä ennen yksityisenä, ehkä alan kirotuimpana, grafiikkakehittäjinä. 2000 luvun alussa oli sen verran yhteyksiä että käsittääkseni läpimurto markkinoille ei jäänyt kovin kauas, mutta harmittavasti epäonnistui. Sen jälkeen tie vei mobiilipuolelle eri firmoihin, kunnes nyt on edes jonkinlainen ohut lanka sitomassa "nuoruuden idoleita" PC-rautaan ja sitäkautta osaksi näiden kehitystä.
 
Viimeksi muokattu:
BGM-G21 TSMC "5 nm EUV" 272 mm² 19,6 miljardia transua
AD107 sama. 159 mm² 18,9 Miljardia
NAVI 33 TSMC N6 204 mm² 13,3 Miljardia

Ei nyt älytön onnistuminen inteliltä.

edit. Korjattu AD107 koko. Ompas pieni. Kova johto Nvidialla.
 
Viimeksi muokattu:
BGM-G1 TSMC "5 nm EUV" 272 mm² 19,6 miljardia transua
AD107 sama. 159 mm² 18,9 Miljardia
NAVI 33 204 mm² 6 nm 13,3 Miljardia

Ei nyt älytön onnistuminen inteliltä.

edit. Korjattu AD107 koko. Ompas pieni. Kova johto Nvidialla.
Luvuille on myös yksinkertaisia selityksiä.
Sekä AD107:ssä että Navi 33:ssa on selvästi enemmän välimuistia (erittäin tiivistä tavaraa) ja vähemmän muistiohjaimia, joiden skaalautuminen ollut jo vuosikaudet olematonta esimerkiksi.
 
Jos oikeasti saa näin "edullisesti" niin alkaa houkutella hankkia tuollainen yksi ihan testimielessä.
Miten tämän nopeus suhteutuu aikaisempaan A770 korttiin ?
Näissä jutuissa verrataan RTX 4060 ja jossain taulukoissa 3060Ti on ihan pikkiriikkisen nopeampi mitä 4060, niin onko B580 sitten parempi kuin 3060Ti ?
 
Viimeksi muokattu:
Vaatii varmaan kolmansien osapuolien testejä kokonaiskuvaan. Osa testeistä kun on ajettu Xess skaalaimella, niin noista on vaikea sanoa. Toki cyberpunk taisi olla ilman skaalaimia isolla voitolla, mutta tietty fsr tai dlss käyttö saattaisi muuttaa tilannetta.
 
AMD sivuilla heidän mediakäsittelyssä on listattu sekä h264 että h265 (pakkaus ja purku molemmille) mutta uutisen ko. Intelin kuvassa ei kumpaakaan. Onko tässä joku rautapuutos, vai onko vain eri tapa ilmoittaa mitä tuetaan? (AV 1 löytyy molemmista)
Intelillä on edellisissä iGPU-piireissä jo ollut Quicksyncin kautta h264 purku/pakkaus tuettuna noin 14 vuotta ja h265 purku/pakkaus 9,5 vuotta. h265:n tukea sittemmin laajennettu 10- ja 12-bittiseksi asti. Eli olisi aika ihme jos ei uusissa erilliskorteissa olisi vähintään vastavaa tukea.
 
Intelillä on edellisissä iGPU-piireissä jo ollut Quicksyncin kautta h264 purku/pakkaus tuettuna noin 14 vuotta ja h265 purku/pakkaus 9,5 vuotta. h265:n tukea sittemmin laajennettu 10- ja 12-bittiseksi asti. Eli olisi aika ihme jos ei uusissa erilliskorteissa olisi vähintään vastavaa tukea.
Kuten tuolla jo aiemmin totesin, käyttivät vain h.264 ja h.265 nimien sijasta AVC ja HEVC nimiä
 

Sparclen kellotettu B580. 339 eur.
Edit: Ja tulossa arvion mukaan 19.12. 5kpl.
Hinnat löytyy myös Asrockin kahdelle mallille, joista halvempi on saman 339 eur.

Edit2: On siis todella lähellä että pitkä odotus päättyy. :)
 
Viimeksi muokattu:
Ainakin uskoa on tuotteeseen etukäteen, eli ajuripuoli olisi nyt paremmassa kunnossa, ja helpompaa kirjoittaa:

"Intel says the drivers for the new Battlemage-based B580 board suffer from "no known issues of any kind." Yup, really.
What's more, Petersen also said that Intel had taken learnings from the troubled Alchemist drivers cards and built them into the actual hardware for the new Battlemage generation of graphics. "We've taken lessons from that [from Alchemist's driver issues], and built that into Battlemage. So, Battlemage has lots and lots of things that make the driver writing easier," Petersen said."

 
Taas porukka höpöttämässä siitä, että on hyvä että tulee kilpailua jne... Sama laulu vuodesta toiseen. Montakohan vuotta AMD tarjosi kilpailukykyisiä kortteja pois lukien RT ja kukaan ei ostanut kortteja. Nvidia myy Steam rautakyselyn mukaan 2000€:n RTX 4090 kortteja enemmän pelikäyttöön kuin AMD myy 200€:n "mainstream" RX 6600/7600 kortteja. Nytkin kaikki jää odottamaan mitä AMD/Nvidia saa ulostettua alkuvuodesta. Nvidiaa ei ymmärrettävästi tämä tuotesegmentti kiinnosta, joten jäänee AMD:n varaan.
Onko AMD:ltä tullut erityisen kilpailukykyisiä kortteja 290X:n jälkeen?

Polaris (rx480) oli sinänsä ihan ok, mutta Suomessa maksoi enemmän kuin 1060 6gb, joka oli suurimmassa osassa pelejä tehokkaampi ja tästäkin on jo melkoinen tovi aikaa. Muistaakseni myös Vega 64 oli Suomessa kalliimpi kuin gtx 1080.

Sen jälkeen ne ovat olleet kilpailukykyisiä joissain aika spesifeissä tilanteissa. Käytännössä lähinnä pelaajille, jotka haluavat pelata pelejä ilman rt:tä ja skaalaimia.

Jotta AMD:n kortit olisivat ”oikeasti” kilpailukykyisiä niin joku 7900xtx about samalla hinnalla kuin 4070ti olisi aika hyvä kilpailuasetelma. Kutakuinkin sama rt-teho, mutta enemmän muistia sekä rasteritehoa kompensoisi aika hyvin vaakakupissa dlss vs fsr välistä kuvanlaatueroa ja todennäköisesti suurin osa mielummin ostaisi sen AMD:n vaihtoehdon. (Tai minä ainakin valitsisin, kunhan korjaisivat ajurinsa, jotta Dolby Atmos hdmi:n läpi LG:n televisiohin toimisi.)

Intel tosin on vähän paremmassa tilanteessa, kun xess on kuvanlaadultaan lähempänä dlss:ää kuin fsr:ää ja rt-tehojakin on ihan mukavasti. Tosin xess-tuen toivoisi löytyvän useammasta pelistä heti julkaisussa. Jos Intelin diat pitävät paikkansa niin tuossa hintaluokassa vaikuttavat aika selkeästi ylivoimaiselta vaihtoehdolta.

Tosin 4060/4060ti ovat 4000-sarjan sisältä €/teho -suhteeltaan sieltä huonoimmasta päästä ja mielenkiinnolla odotan, että mihin ne isommat battlemaget asettuvat tehoiltaan. Jokin järkevä kilpailija 4070/4070 ti:lle, jossa olisi (ainakin) 16gb muistia olisi oikein tervetullut tuulahdus näyttismarkkinoille. Toki liekö tulevan ulos ennen Nvidian ja AMD:n seuraavia kortteja, jolloin kilpailuasetelma lienee taas eri näköinen. 🙈
 
Jotta AMD:n kortit olisivat ”oikeasti” kilpailukykyisiä niin joku 7900xtx about samalla hinnalla kuin 4070ti olisi aika hyvä kilpailuasetelma. Kutakuinkin sama rt-teho, mutta enemmän muistia sekä rasteritehoa kompensoisi aika hyvin vaakakupissa dlss vs fsr välistä kuvanlaatueroa ja todennäköisesti suurin osa mielummin ostaisi sen AMD:n vaihtoehdon. (Tai minä ainakin valitsisin, kunhan korjaisivat ajurinsa, jotta Dolby Atmos hdmi:n läpi LG:n televisiohin toimisi.)

Onko tämä joku bugijuttu, kun 6800 kortilla Atmos on toiminut aina niin kauan kuin MS Storesta on Dolbyn softan saanut?

RT on aika turha hyöty mielestäni, enemmän hyötyä on dlss skaalaimesta. Xess on vähän niin ja näin ja jonkin verran jäljessä ihan pelkästään framegenin puutteen takia.
 
Viimeksi muokattu:
Onko tämä joku bugijuttu, kun 6800 kortilla Atmos on toiminut aina niin kauan kuin MS Storesta on Dolbyn softan saanut?

RT on aika turha hyöty mielestäni, enemmän hyötyä on dlss skaalaimesta. Xess on vähän niin ja näin ja jonkin verran jäljessä ihan pelkästään framegenin puutteen takia.
Ainakaan noin vuosi takaperin läppärin prosessoriin integroidut Vegat eivät tykänneet kuviosta, jossa HDMI:n läpi pusketaan Dolby Atmosta LG:n televisioon, josta se telkkarin läpi tulisi mennä vahvistimelle. Tai siis videota toistavista softista Atmos meni ihan nätisti läpi bitstreamaamalla, mutta Windowsista Dolby Atmos -täppää ei saanut päälle, jotta se toimisi peleissäkin.

En muista olisiko se peräti toiminut, jos televisiossa ei olisi vahvistinta kiinni, mutta sillä sinänsä ei niin väliä, koska sillä atmoksella ei ole kauheasti virkaa jollain television sisäänrakennetuilla kaiuttimilla. Silloisen tukifoorumeiden pläräilyn perusteella vika oli aika yleinen ja esiintyi myös 6000- sekä 7000 -sarjoilla. En saanut tuota ratkotuksi esimerkiksi edid-puukotuksilla tai muillakaan keinoilla, joita koitin.

Nvidian korteilla tuo on aina toiminut heittämällä. Intelin kortteja en ole kokeillut, kun sieltä ei vielä tarpeeksi tehokasta korttia ole tullut.

RT on itselle tässä kohtaa oikeastaan se olennaisin asia näytönohjainta miettiessä, koska yleisesti ottaen se on se aspekti, jossa tehokkaammasta raudasta olisi konkreettisinta hyötyä.

Ne pelit, jotka menevät pelkästään rasteroinnilla yleensä joko pyörivät tarpeeksi hyvin ihan jollain 4070-tasoisella raudalla tai sitten rajoitteena on prosessori. Tosin oma preferenssini kallistuu enemmän silmäkarkkiin kuin korkeisiin virkistystaajuuksiin.

Siis jos täytyy valita. Mieluiten toki molemmat, mutta 4090 ei ihan mahdu budjettiin, joten joutuu jotain vähän priorisoimaan ja joku toinen varmasti painottaa eri asioita.

AMD tulisi omassa käytössä kyseeseen, jos se pyörittäisi niitä pelejä, joihin enemmän tehoa kaipaisin (ainakin CP2077 RT Overdrivella ja Alan Wake 2 noin äkkiseltään) edes suurin piirtein jonkun 10% marginaalin sisällä kilpailevista korteista ja olisi tehokkaampi joissain muissa peleissä. (AMD:n suurin ongelma on siinä, että mitä enemmän niitä säteitä tulisi ampua per ruutu niin sitä pahemmin ne kyykkäävät verrattuna nvidiaan tai inteliin. Joissain tosi kevyissä konsolityyppisissä rt-toteutuksissa, joissa käytetään tosi rajallinen määrä säteitä ne tehoerot eivät ole niin kauhean dramaattisia. Toki ne toteutuksetkin ovat monesti sen vähäisen sademäärän takia niin heikkoja, että siitä RT:stä on melkein enemmän haittaa kuin hyötyä kuten vaikka Resident Evileissä.)

B580 ei RT Overdriveen todennäköisesti tule taipumaan, kun se on luonteeltaan sellainen, että sisäisen resoluution olisi hyvä olla ainakin 1080p tai enemmän, jotta siinä ammutaan tarpeeksi säteitä, mutta hintaluokassaan sillä tämän hetkisen tiedon perusteella saattaisi saada oikeinkin hyvän pelikokemuksen aikalailla kaikkiin moderneihin peleihin vähän kevennetyllä, mutta kuitenkin selvästi laajemmalla rt-toteutuksella kuin mitä vaikka konsoleilla tehdään.

Tässä hintaluokassa nuo kompromissitkin ovat ihan hyväksyttäviä ja jos tämän kortin teholuvut pitävät yhtään paikkaansa niin siellä tuskin tulee samanlaisia tilanteita kuin Nvidiaa ja AMD:tä verratessa, jossa 2x kalliimpi kortti ei saa tehoissa kiinni puolta halvempaa korttia kaikissa tilanteissa. (7900 XTX vs 4070 raskaammalla rt:llä)

Xess ensin skaalaimena yhdistettynä fsr3:n frame geniin lienee ihan toimiva ratkaisu Intelin korteilla nytkin, jos sitä halajaa, kunnes saavat tuon oman toteutuksensa tungettua peleihin. Käsittääkseni frame gen -puoli tuossa fsr:ssä on kutakuinkin vertailukelpoinen dlss:n frame geniin.
 
Ainakaan noin vuosi takaperin läppärin prosessoriin integroidut Vegat eivät tykänneet kuviosta, jossa HDMI:n läpi pusketaan Dolby Atmosta LG:n televisioon, josta se telkkarin läpi tulisi mennä vahvistimelle. Tai siis videota toistavista softista Atmos meni ihan nätisti läpi bitstreamaamalla, mutta Windowsista Dolby Atmos -täppää ei saanut päälle, jotta se toimisi peleissäkin.

En muista olisiko se peräti toiminut, jos televisiossa ei olisi vahvistinta kiinni, mutta sillä sinänsä ei niin väliä, koska sillä atmoksella ei ole kauheasti virkaa jollain television sisäänrakennetuilla kaiuttimilla. Silloisen tukifoorumeiden pläräilyn perusteella vika oli aika yleinen ja esiintyi myös 6000- sekä 7000 -sarjoilla. En saanut tuota ratkotuksi esimerkiksi edid-puukotuksilla tai muillakaan keinoilla, joita koitin.

Itsellä siis Atmos koko ajan käytössä olohuonekoneessa (Fighter 6800 -korttina), jossa menee hdmi piuhalla vahvariin (Sonyn vahvari) ja siitä kuvan osalta telkkariin. Telkkariin kytkemällä ei ole ollut tarvetta koittaa, koska omassa telkkarissa ei ole HDMI eArc tuettuna (kun pelkkä Arc ei riitä. eArc tuki softapäivityksellä vahvariin). Voisikin oikeastaan jossain vaiheessa läppärin 4700u piirillä tuota joskus testailla (itse kun en läppärillä tosin windowssia käytä, joten siksikään ei ole tullut testattua).

Sinänsä en ihmettelisi vaikka tuo rajoitus/ongelma tulisi Atmoksen softan kautta, että se signaali pitää mennä vahvarille eikä telkkari kelpaa (Atmos vahvarillehan on ilmainen ja sitten kuulokkeille esim. maksaa). Eipä sillä, etteikö bugikin olisi mahdollinen.

Täytyy toivoa, että Intelin ajurit ovat heti sellaisessa kunnossa että Atmokset ja vastaavat kulkevat signaalina. En tiedä minkälainen tilanne on noiden edellien sukupolven korttien kanssa ollut eli onko siellä ollut ongelmia näiden kanssa. Tuotahan AMD:n kohdalla voi väribittisyyttä ja muita säätöjä tehdä suoraan ajurisoftasta ja täten parantaa vahvarin toiminnallisuutta tuon osalta jos siellä jossain on bittisyyden joidenkin ominaisuuksien kanssa ongelmia.
 
Viimeksi muokattu:
Onko AMD:ltä tullut erityisen kilpailukykyisiä kortteja 290X:n jälkeen?

Omaan silmään 6000 sarja näyttää pitkäikäisemmältä kuin suurin osa 3000 sarjan muistirajoitetuista malleista.

Komppaan @leffo a lainaamalla itseäni näyttis-yleisthreadista vajaan parin viikon takaa:

Tällä hetkellä voi mutkia suoraksi vetäen sanoa, että ihan kaikessa 4060:n ja 7800 XT:n välillä on huono hinta/teho -suhde. Surullista on kyllä.

Vielä talvella kun sai 6700 XT:tä niin sitähän täälläkin suositeltiin budjettikonepaketteihin ja mä tosiaan oon sitä mieltä, että olis vieläkin parempi kuin mikään nykyisistä vaihtoehdoista, jos olisi saatavilla. Sanokaa mun sanoneen: 6700 XT ja 6800 XT tulee vielä olemaan viime/nyky- sukupolvista ne kortit, jotka vanhenee kuin GTX 1070 ja 1080/Ti konsanaan!
 
Saksan Amazonista sain itse tilattua 6750 XT:n vähän aikaa sit, hintaa sille jäi 330e. Ei nyt mikään super hinta-tehosuhde, mut kuitennii, 12 gigaa vrammia.
 
Saksan Amazonista sain itse tilattua 6750 XT:n vähän aikaa sit, hintaa sille jäi 330e. Ei nyt mikään super hinta-tehosuhde, mut kuitennii, 12 gigaa vrammia.
Joo, tuollahan näyttisketjussa oltiin samaan aikaan aktiivisia ja taisi tuon 6750 XT:n hinta/teho -suhde olla aika lailla sama kuin 4060:n ja 7800 XT:n eli parempi kuin minkään muun kortin noiden välissä. Ja vieläkin oon sitä mieltä että koska tossa on vähän enemmän potkua ja se 4gb enemmän muistia niin tulee vanhenemaan huomattavasti arvokkaammin kuin 4060. :)

Ketjun aiheestakin kirjoittaakseni niin B580 vaikuttaa kyllä ihan tervetulleelta lisältä budjettiluokkaan jos Intelin tulokset pitää suurin piirtein paikkaansa ja tuo päihittää 4060:n. Nvidialta ei kai 5060 oo tulossa vielä kuukausiin ja siinä tulee se 8gb olemaan kuitenkin. Sen lisäksi että 7600:ssa on se sama 8gb, häviää se muuten vielä selvemmin: teho, fsr, brändiarvo. Ja säteenseuranta jos se nyt jotain tässä hintaluokassa kiinnostaa. Toki on kai n. pari kymppiä halvempi kuin 4060 mutta eipä se ole tainnut tähänkään asti paljon auttaa. 7600 XT ja 4060 Ti taas on ylihintaisia tehoonsa nähden. B580 voisi olla se paras kortti n. tonnin koneisiin ainakin kunnes AMD ehkä julkaisee joskus alkuvuodesta 8600 (XT):n, josta ei kai tiedetä vielä oikein mitään. Tai sitten tuollaiset 6750 XT:t jos niitä sattuu Amazonista löytymään. Kohta 3v. vanha kortti, jonka valmistus lopetettu ajat sitten ja tällä hetkellä helposti parasta, mitä siihen n. tonnin koneeseen voi uutena laittaa. :)

Ja tämä siis jos Intelin tulokset pitää suurin piirtein paikkaansa. Huomennahan ne taitaakin kolmansien osapuolien testit tulla. Brändin puolesta tullee vaan olemaan kuluttajille vielä kovempi kynnys ostaa Intelin näytönohjain kuin AMD:n vaikka tulisi kuinka hyvä kortti ja ajuritkin toimisi.
 
Viimeksi muokattu:
Qq
Jos B580 veroton hinta USAssa on 249$, niin miten ihmeessä täällä voisit saada tuohon toivomaasi hintaan...
 
Qq

Jos B580 veroton hinta USAssa on 249$, niin miten ihmeessä täällä voisit saada tuohon toivomaasi hintaan...

Tuo 250 € oli multa alakanttiin, ensin meinasin kirjoittaa että max 280 €.

Anyways, Ruotsissa B580 LE näyttää saavan 3 490,00 SEK eli hieman alle 300 € johon mukaan Assassins Creed Shadows peli. Jos sen saa myytyä parilla kympillä niin suunnilleen tuohon 280 € hintahaarukkaan olisi mahdollista päästä (Ruotsissa).
 
Kannattaa varmistaa että kone tukee ReBARia ennen kuin ostat. Ainakin A-sukupolvessa tuolla oli iso vaikutus.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 201
Viestejä
4 531 857
Jäsenet
74 773
Uusin jäsen
Jurska

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom