Infrapunakamera -> Lämpökamera

[nnaku]

Pari kysymystä askarruttaa lämpökamerasta, noin niiku fysiikan puolesta.

1. Minkälaisen ir kameran tarvitsee jotta pikselin datasta saa luettua lämpötilan ja muodostettua siitä "lämpökameran" kuvaa.
2. Olisko jollain tiedossa halpa ir sensori, joka kykenee antamaan lämpötila dataa ja resoluutio voisi olla joku aivan naurettavalla, tyylin 8*8.

Tarkoitus olis askarrella IP Lämpökamera (raspi), luonnollisesti budjetti on pieni. FLIR Dev kit näyttäis melko loistavalta, mutta +300€ ei sovi budjettiin atm.

 

[Urbanproof]

Panasonic AMG8851 täyttää ainakin kaikki vaatimukset, mutta miten sen sitten saa raspin kanssa toimimaan on täysi arvoitus.

http://www.digikey.com/product-deta...onic-components/AMG8851/255-3507-1-ND/3461618

 

[nnaku]

Joo just osui toi sama sensori silmään, mutta usb piirillä http://www.digikey.com/product-detail/en/digi-key-evaluation-boards/DKSB1015A/906-1002-ND/4360804

Mietin ihan että jos tavallisesta kamerasta poistaa ir filtterin (se joka blokkaa infrapunan), sekä optiikan eteen asentaa toisen ir filtterin, joka blokkaa näkyvää valoa. Niin voisiko tälläisella viritelmällä päästä mihinkään tuloksiin?

 

[Urbanproof]

Käsittääkseni sensori on tietyn tyyppisessä lämpökamerassa rakenteellisesti samanlainen kuin tavallinen CMOS kenno, mutta valmistus/materiaaliteknisesti erilainen, eli CMOS- kennosta sitä ei voi modata. Tai jos voikin, ainakin kenno täytyy jäähdyttää, mikä voi olla kotikonstein melkolailla tekemätön paikka.

 

[Ormu]

Joo just osui toi sama sensori silmään, mutta usb piirillä http://www.digikey.com/product-detail/en/digi-key-evaluation-boards/DKSB1015A/906-1002-ND/4360804

Mietin ihan että jos tavallisesta kamerasta poistaa ir filtterin (se joka blokkaa infrapunan), sekä optiikan eteen asentaa toisen ir filtterin, joka blokkaa näkyvää valoa. Niin voisiko tälläisella viritelmällä päästä mihinkään tuloksiin?

Lämpökamerat kuvaavat kaiketi pitkäaaltoista infrapunasäteilyä, tavallinen digikamera ilman suodatinta näkee lyhytaaltoista lähi-infrapunaa, joka on ihan näkyvän valon tuntumassa. Tuskin siis onnistuu. Lisäksi lasinen linssi pysäyttää lämpösäteilyn.

Thermographic camera - Wikipedia


Itselläni on vanha IBM:n web-kamera, josta ilmeisesti puuttuu IR-suodatin. Sen saa häikäistymään kaukosäätimen ledilläkin.

 

[velleri]

IRitirrikatiskat saa tosiaan aikaan melkoisen sotkun, jos on jonkinlainen IR-lähde. Vanhoista irrikameroista erottaa melkein pimeässä tummanpunaisen sävyn 5mm(?)roskaledeistä, tuottanevat siellä punaisesta vähän sivussa olevalla kaistalla ihan tehokkaasti "valoa". Lienevätkö nykyirrikamerat värillisiä, kaiketi mahdottomuus? Ei kai voi olla värillistä kameraa, jonka valonlähteenä on vain IR?

 

[blurris]

Käsittääkseni sensori on tietyn tyyppisessä lämpökamerassa rakenteellisesti samanlainen kuin tavallinen CMOS kenno, mutta valmistus/materiaaliteknisesti erilainen, eli CMOS- kennosta sitä ei voi modata. Tai jos voikin, ainakin kenno täytyy jäähdyttää, mikä voi olla kotikonstein melkolailla tekemätön paikka.

Ei ole alkuunkaan samanlainen kuin tavallinen CMOS/CCD kenno. Tavallisen kameran CMOS/CCD on piistä. Sillä ei juuri 1 mikrometriä pidempää IR-säteilyä pysty havaitsemaan. Ihmiset ja vastaavanlämpöiset kohteet lähettävät noin 9-14 mikrometrin pituudella lämpösäteilyä.

Jäähdytettyjen lämpökameroiden kennot ovat yleensä elohopea-kadmium-telluriumia ja kalliita. Kennon jäähdytyskin maksaa koska pitää päästä jonnekin -200 C paikkeille.

 

[Urbanproof]

Juu-u, eli valmistus- ja materiaaliteknisesti erilainen, sen verran minäkin tiesin. Toimintaperiaatteeltaan ja rakenteeltaan ovat kuitenkin käsittääkseni samankaltaiset?

E: Nimenomaan periaateasolla. Tarkempaa ymmärrystä noiden tekniikasta minulla ei ole.

 

[velleri]

Hmm, wanhojen puhelimien kameran paska kuvanlaatu ja surkea valonherkkyys kai sitten johtui siitä, että olivat sillä diiba-daa-dii-pimpeli-pom -tekniikalla tehty? Ne kuitenkin maksoi rahaa puolitankoliputuksellakin, vrt. nykyiset lippulaivapaskeet. Olisivatko random -sotkun takiakin sitten olleet niin kallita? Hmm, pitääpä jossain välissä vertailla eri noin nykyisen kameran, taki noin nykyisen kännykameran IR-herkkyyttä. Varmaankin siinä herkimmässä on jumal vs. satan -aineksesta tehty kenno...

Juuh okei. Eiköhän tuo irri valaise nykykameroitakin, ellei sitä sitten ole tarkoituksella suodettu pois???

 

[Ormu]

Juu-u, eli valmistus- ja materiaaliteknisesti erilainen, sen verran minäkin tiesin. Toimintaperiaatteeltaan ja rakenteeltaan ovat kuitenkin käsittääkseni samankaltaiset?

E: Nimenomaan periaateasolla. Tarkempaa ymmärrystä noiden tekniikasta minulla ei ole.

Varmaan jossain määrin joo, mutta digikamerasta ei saa modaamalla tehtyä kunnon lämpökameraa. IR-filtterin poistamalla se näkee lähi-infrapunaa, joka on ihan näkyvän valon tuntumassa ja lyhytaaltoisempaa kuin ns lämpösäteily.

Hmm, wanhojen puhelimien kameran paska kuvanlaatu ja surkea valonherkkyys kai sitten johtui siitä, että olivat sillä diiba-daa-dii-pimpeli-pom -tekniikalla tehty? Ne kuitenkin maksoi rahaa puolitankoliputuksellakin, vrt. nykyiset lippulaivapaskeet. Olisivatko random -sotkun takiakin sitten olleet niin kallita? Hmm, pitääpä jossain välissä vertailla eri noin nykyisen kameran, taki noin nykyisen kännykameran IR-herkkyyttä. Varmaankin siinä herkimmässä on jumal vs. satan -aineksesta tehty kenno...

Juuh okei. Eiköhän tuo irri valaise nykykameroitakin, ellei sitä sitten ole tarkoituksella suodettu pois???

Useimmissa se on kaiketi suodatettu. Kaukosäätimen ledillä voi testata. Suodattimeton kamera voi näyttää sen hyvinkin kirkkaana.

Netistä löytyy ohjeita suodattimen poistamiseksi. Tulee vähän erivärisiä kuvia ilman suodatinta. Joistain valvontakameroista kyseinen filtteri varmaan puuttuu valmiiksi, koska niiden kanssa voi käyttää infrapunavalaisinta.

 

[blurris]

Panasonic AMG8851 täyttää ainakin kaikki vaatimukset, mutta miten sen sitten saa raspin kanssa toimimaan on täysi arvoitus.

http://www.digikey.com/product-deta...onic-components/AMG8851/255-3507-1-ND/3461618

Näkyy tukevan I2C väylää. Noilla ohjeilla päässet eteenpäin. Configuring I2C | Adafruit's Raspberry Pi Lesson 4. GPIO Setup | Adafruit Learning System

 

[Urbanproof]

Kiitos tästä! Jos joskus tuntuu ettei muuten ole projektia tarpeeksi, niin tätä voisi olla hauska kokeilla.

 

[Monologi]

Aikoinaan hommasin Philipsin webbikameran ja siinä oli valoherkkyys tosi pieni joku 2 luxia CCD kenno, jos muistan oikein. Olihan siinä myöskin infrapunaledit tai kyllä ne taisi olla aika pitkälti punaiset ledit, kun silmillä näki aivan hyvin ne punaisina. Niin sehän pimeässä huoneessa ylivalotti kyllä naaman niin laitoin sinitarraa niihin ledeihin.
Tosi pettymys se kamera.

Tuli mieleen nuo PIR-tunnistimet niin niissähän on jonkinlainen kenno, joka tunnistaa lämmön. Tuskin siitä mitään kuvaa saa.

 

[velleri]

Joo, ainakin vanhoissa irrikameroissa ledit tosiaan kiiluvat sellaisena himmeänä tummanpunaisena.

Testasin sattumalta juuri eilispäivän puolella kaken IR-lähetystä, moto g3 välineenä; naamakamerassa näkyy, normikamerassa ei. Tosin jos saa kikkailtua ihan oikeassa kulmassa normikameraan, saattaa näkyä violetteja välähdyksiä. Lienee siis softalla tehty suoto?

 

[blurris]

Joo, ainakin vanhoissa irrikameroissa ledit tosiaan kiiluvat sellaisena himmeänä tummanpunaisena.

Testasin sattumalta juuri eilispäivän puolella kaken IR-lähetystä, moto g3 välineenä; naamakamerassa näkyy, normikamerassa ei. Tosin jos saa kikkailtua ihan oikeassa kulmassa normikameraan, saattaa näkyä violetteja välähdyksiä. Lienee siis softalla tehty suoto?

Kyllä niissä on tiettävästi ihan maski (filtteri) kennon päällä. Videolla poistetaan kyseinen maski yhden turvakameran CCD-kennon päältä. Joskus se vaatii noin järeät otteet, joskus riittää terävä kirurginveitsen kärki tms.

 

[velleri]

En muistanut mainita, että boshit, hilippokset, tai elektropaskeet voisi jättää sinne kauppaan/SER-astiaan. Moiset eivät ole käytännössä muuta kuin pettymyksiä.

Paikallisen töksnännin hyllyistä oli lähtenyt elektropaskan kera myös hintatulosteet. Lieneekö muutamat yksilöt polttanut talon? Tai ainakin yrittäneet sitä??? 5S1P samsukan kennot, kovaa kyytiä saavat kyllä Todella naurettavaa ja paskaa tekniikkaa, kuten elektropaska tekee, rikkaimureista hellojen kautta kahvinkeittimiä myöten...