iFixit purki uuden iPhone 15 Pro Maxin osiin - takalasi vaihdettavissa, mutta vaatii virallisen ohjelmistoparituksen

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 394


Juha Kokkonen kirjoitti uutisen/artikkelin:
Kulutuselektroniikan korjausoppaista ja purkuanalyyseista tuttu iFixit on iskenyt työkalunsa Applen uuteen iPhone 15 -mallistoon ja tehnyt tarkemman analyysin Pro Max -huippumallista. Kokonaisuudesta jää iFixitille hapan maku suuhun ja laite saa korjattavuusarvosanaksi 4/10. Syy tähän löytyy rakenteen sijaan ohjelmistopuolelta.

Rakenteellisesti uutuusmalli saa kehuja, sillä se on hieman aiempaa helpompi purkaa. Nyt uudistuksena takakuoren lasin saa irrotettua erikseen, joka mahdollistaa helpomman ja edullisemman takalasin vaihdon. Lisäksi osa sisällä käytetyistä ruuveista on aiempia suurempia. Rakenne ei kuitenkaan ole päivittynyt samanlaiseksi kuin iPhone 14 -malleissa viime vuonna (sekä nykyisissä iPhone 15 -perusmalleissa), sillä takakuoren alta ei pääse käsiksi puhelimen sisäkomponentteihin, vaan sitä varten on edelleen irrotettava näyttö.

Mielenkiintoisina teknisinä yksityiskohtina laitteen sisältä löytyy 17,1 Wh kokoinen akku, Qualcommin X70 5G -modeemi ja A17 Pro -piirin kanssa päällekkäin asennettu SK Hynixin 8 Gt:n LPDDR5-piiri. Max-mallin uusi 5x tetraprism-periskooppikamera on kooltaan suurempi kuin edeltäjän 3x-telekamera, mutta muut kamerat ovat samankokoisia.



Valitettavasti Apple on kasvavissa määrin parittanut komponentteja yhteen laiteyksilön kanssa, joka tekee laitteen korjaamisesta itse tai epävirallisessa huollossa lähes mahdotonta. iFixitin testien mukaan samanlaisesta iPhone 15 Pro Maxista toiseen siirretyistä alkuperäisistä komponenteista vain kuuloke, pääkaiutin, värinämoottori ja USB-C-liitäntä toimivat täysin ja ongelmitta. Kaikki muut testatut komponentit toimivat vaihdon jälkeen vain osittain tai ei lainkaan. Uutena osana paritettujen listalle on lisätty Lidar-elementti sekä langaton latauskäämi. Osan ja laitteen parittamiseksi tarvitaan Applen virallisen huollon System Configuration -huolto-ohjelmisto. Toteutus ei tue "right to repair" -ajatusta, eikä myöskään pidempää elinkaarta ja turhan elektroniikkaromun minimoimista.

Lisäksi niin hullulta kuin se saattaa kuulostaa, Apple on käytännössä parittanut myös uutena positiivisena parannuksena tulleen vaihdettavan takalasin laitekohtaiseksi, eli uuden takalasin vaihdon yhteydessä se on validoitava Applen System Configuration -ohjelmiston kanssa. Itse takalasissa ei luonnollisestikaan ole älyä, mutta puhelimen langaton latauskäämi on integroitu siihen ja sen vaihtaminen vaatii parittamisen, eli käytännössä lasinvaihdon yhteydessä osat on paritettava Apple virallisessa järjestelmässä, jos langattoman latauksen haluaa toimivan.

Lähde: iFixit

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Viimeksi muokattu:

Shikanjyo

#low&slow
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 347
Onneksi kiinassa aina kehitetään apu tuohon. Luetaan vanhasta komponentista sarjanumero ja kirjoitetaan se uuteen ja puhelin ei huomaa eroa.
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Premium-jäsen
S Y N T H W A V E
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 123
Aika käsittämätön kehityskulku parittamisen suhteen :facepalm:. Itsellä tämä tuli vastaan ensimmäisen kerran, kun vaihdoin iPhone 6s:n näytön. Siitä piti sormenjälkitunnistin siirtää vanhasta näytöstä uuteen. Se nyt onnistui suhteellisen helposti, kun kiinnitys oli ruuveilla. iPhone 7 mallissa homma meni taas astetta vaikeammaksi, kun tärinään perustuva kotinappi oli liimattu. Joidenkin komponenttien kohdalla parittamisen ymmärtää esim. tietoturvasyistä, mutta minkään ihmeen takia jokin latauskäämi pitää parittaa? Varsinkin jos kyse alkuperäisestä osasta toisesta puhelimesta :confused:. Sallisivat käytön edes jonkin ilmoituksen kanssa. Applen System Configurationilla saisi sitten ilmoituksen pois, jos kyseessä alkuperöisosa.

Screenshot_20230926-171235_Sheets_1.jpg
 

Shikanjyo

#low&slow
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 347
Aika käsittämätön kehityskulku parittamisen suhteen :facepalm:. Itsellä tämä tuli vastaan ensimmäisen kerran, kun vaihdoin iPhone 6s:n näytön. Siitä piti sormenjälkitunnistin siirtää vanhasta näytöstä uuteen. Se nyt onnistui suhteellisen helposti, kun kiinnitys oli ruuveilla. iPhone 7 mallissa homma meni taas astetta vaikeammaksi, kun tärinään perustuva kotinappi oli liimattu. Joidenkin komponenttien kohdalla parittamisen ymmärtää esim. tietoturvasyistä, mutta minkään ihmeen takia jokin latauskäämi pitää parittaa? Varsinkin jos kyse alkuperäisestä osasta toisesta puhelimesta :confused:. Sallisivat käytön edes jonkin ilmoituksen kanssa. Applen System Configurationilla saisi sitten ilmoituksen pois, jos kyseessä alkuperöisosa.

Aiemmissahan malleissa akun ja näytön vaihdon jälkeen laite ilmoittaa uudelleen käynnistyksen yhteydessä että osaa ei voida varmistaa alkuperäiseksi, ja asetuksissa ilmoitus on aina.
Sikäli se ei käyttöä haittaa.
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Premium-jäsen
S Y N T H W A V E
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 123
Aiemmissahan malleissa akun ja näytön vaihdon jälkeen laite ilmoittaa uudelleen käynnistyksen yhteydessä että osaa ei voida varmistaa alkuperäiseksi, ja asetuksissa ilmoitus on aina.
Sikäli se ei käyttöä haittaa.
Tuossa kuvassa oranssilla on merkitty komponentit, joiden vaihdosta tulee ilmoitus mutta käyttöä voi jatkaa myös ilman paritusta. Aika paljon tuossa vaan näkyy punaisia rukseja :hmm:. Ihan hyvin mielestäni voisi sallia käytön useamman komponentin kanssa ilmoituksen kera.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 612
Onneksi kiinassa aina kehitetään apu tuohon. Luetaan vanhasta komponentista sarjanumero ja kirjoitetaan se uuteen ja puhelin ei huomaa eroa.
Minkä komponenttien kohdalla moinen toimii?

Ihme menoa kyllä toi käämin paritus. Kalliimmissa komponenteissa IMO ymmärrettävää, ja tehokkaasti estää varastettujen luurien jatkokäyttöä edes varaosina, joka hyvä juttu. Paras olis tietty jos ne lukot sais avattua laitteeseen alunperin naitetusta appleid:stä käsin.
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 768
Tjoo… Tuo omalla apple ID:llä paritus olisi tosi toimiva… paitsi jos varastaa osia omaan iLaitteeseen… tai ostaa varastettuja varaosia joltakulta muulta. Ehkä jo hyväksyntä tulisi molempien laitteiden Apple Id:ltä jolloin osan myyjä ja ostaja hyväksyisivät siirron. SIlloin vaatisi tilin varantamisen joka on sitten jo vaativampi temppu.
 
Liittynyt
28.12.2019
Viestejä
577
Taitaa olla taas pian eu aika ottaa applestä niskasta kiinni ja muuttaa suuntaa. Voi sitten apple julkasta right to repair mahdollisuuden heidän hienona keksintönä.
Jos käyttäjälle tulee ilmoitus että huollossa on käytetty epävirallisia varaosia, niin se on yksinomaan hyvä asia kuluttajan kannalta.

Mutta mikäli ei-virallinen osa ei toimi ollenkaan, eikä osalla ole suoraa vaikutusta turvallisuuteen (Face ID ja vastaavat komponentit), eikä paritukselle ole muuta teknistä perustetta, niin sitten kyseessä on paska temppu kuluttajille.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 233
Onneksi kiinassa aina kehitetään apu tuohon. Luetaan vanhasta komponentista sarjanumero ja kirjoitetaan se uuteen ja puhelin ei huomaa eroa.
Miten tämä lukeminen ja kirjoittaminen tapahtuu, toisella Android puhelimella ? vai pitääkö ostaa joku takalasi ohjelmointilaite.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 612
Miten tämä lukeminen ja kirjoittaminen tapahtuu, toisella Android puhelimella ? vai pitääkö ostaa joku takalasi ohjelmointilaite.
Turhaan kyselet, kun heitto lienee vahvasti mutua. Noi on mitä luultavimmin rommilla ja uudelleenohjelmointi mahdotonta.
 

Shikanjyo

#low&slow
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 347
Turhaan kyselet, kun heitto lienee vahvasti mutua. Noi on mitä luultavimmin rommilla ja uudelleenohjelmointi mahdotonta.
Ei ole mutua. Noin se tehdään aikaisempiinkin malleihin. Piiristä voidaan lukea sarjanumero ja sitten se voidaan kirjoittaa tarvikeosaan. Ihan omat vehkeet on tuohon hommaan.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 233
Ei ole mutua. Noin se tehdään aikaisempiinkin malleihin. Piiristä voidaan lukea sarjanumero ja sitten se voidaan kirjoittaa tarvikeosaan. Ihan omat vehkeet on tuohon hommaan.
Eli tarvitsee ostaa se lasi ja lasinohjelmointilaite, tai siis latauskäämin ohjelmointi laite. Mihin hintaluokkaan menee.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 021
Kun varastettua luuria ei voi avata lukosta tai edes myydä varaosina, niin eipä juuri kannusta varastamaan iphoneja...
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 612
Ei ole mutua. Noin se tehdään aikaisempiinkin malleihin. Piiristä voidaan lukea sarjanumero ja sitten se voidaan kirjoittaa tarvikeosaan. Ihan omat vehkeet on tuohon hommaan.
Aiemmin tulkitsin että tarkoitit sen olevan mahdollista, että virallisen osan sarjanumeron voisi vaihtaa.

Hyvä tietää että varastetuille osille ei edelleenkään ole markkinoita, ja tuo ”huijaus” vaatii erikoistyökaluja vaihdon tekevältä taholta, tarvikeosien lisäksi. Lienee myös laitonta ainakin suomessa spooffata virallisiksi varaosiksi tarvikepaskaa. (yrityksen toimesta tehtynä siis)

Mielenkiintoista kans että varmennuksen toteuttava piiri on niin tyhmä, että joku yhden sarjanumeron vaihtaminen riittää. Joku kyselypohjainen systeemi tuskin olisi yhtään kalliimpi ja estäisi moisen toiminnan.
 
Viimeksi muokattu:

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 993
Aiemmin tulkitsin että tarkoitit sen olevan mahdollista, että virallisen osan sarjanumeron voisi vaihtaa.

Hyvä tietää että varastetuille osille ei edelleenkään ole markkinoita, ja tuo ”huijaus” vaatii erikoistyökaluja vaihdon tekevältä taholta, tarvikeosien lisäksi. Lienee myös laitonta ainakin suomessa spooffata virallisiksi varaosiksi tarvikepaskaa. (yrityksen toimesta tehtynä siis)

Mielenkiintoista kans että varmennuksen toteuttava piiri on niin tyhmä, että joku yhden sarjanumeron vaihtaminen riittää. Joku kyselypohjainen systeemi tuskin olisi yhtään kalliimpi ja estäisi moisen toiminnan.
Kuulostaa kovin vahvalta mutulta ettei omia laitteita saisi korjata miten haluaa...oli se sitten alkuperäisen numeron ottamista vaihto-osaan tai ihan mitä muuta tahansa.

Jenkkien pelleilyt sitten erikseen. Täällä omat laitteet omistetaan ihan itse ja niille saa tehdä mitä lystää.
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 993
Juu tietty saa omiaan korjata miten haluaa. Eri asia sit että mitä puhelimia korjaava firma saa tehdä.
Ei vähäkään eri asia. Ne saa tehdä sun vehkeelle juuri mitä lupaat tehdä sille.

Mutta ei ne tietenkään saa huijata kuluttajaa myymällä jotain osia toisina osina. Mutta et sinä tätä hakenut?
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 612
Ei vähäkään eri asia. Ne saa tehdä sun vehkeelle juuri mitä lupaat tehdä sille.

Mutta ei ne tietenkään saa huijata kuluttajaa myymällä jotain osia toisina osina. Mutta et sinä tätä hakenut?
Tunnistetietojen spooffaaminen taitaa olla kiellettyä ainakin tullin mielestä. Tässä tietty spooffaus tapahtuu vasta osaa vaihdettaessa, niin paha sanoa suorilteen että mikä on tilanne. (Piraatti)komponentti kun ei maahantuonnin yhteydessä vielä väitä virheellisesti olevansa virallinen varaosa. Spooffauksen yhteydessä tarvikeosa muuttuu piraattiosaksi ja ainakin maalaisjärjellä tuo olisi laitonta jos se maahantuonnin yhteydessä sitä on.

Perseestä kuitenkin moinen, sillä tarvikepaskalla saastuneen luurin tarvikepaskaisuutta ei pysty spooffauksen takia jälleenmyynnin yhteydessä tarkistamaan purkamatta luuria.
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 993
Tunnistetietojen spooffaaminen taitaa olla kiellettyä ainakin tullin mielestä. Tässä tietty spooffaus tapahtuu vasta osaa vaihdettaessa, niin paha sanoa suorilteen että mikä on tilanne. (Piraatti)komponentti kun ei maahantuonnin yhteydessä vielä väitä virheellisesti olevansa virallinen varaosa. Spooffauksen yhteydessä tarvikeosa muuttuu piraattiosaksi ja ainakin maalaisjärjellä tuo olisi laitonta jos se maahantuonnin yhteydessä sitä on.

Perseestä kuitenkin moinen, sillä tarvikepaskalla saastuneen luurin tarvikepaskaisuutta ei pysty spooffauksen takia jälleenmyynnin yhteydessä tarkistamaan purkamatta luuria.
Ei muutu piraattiosaksi jos myydään sinulle nyzblah-merkkisenä varaosana. Tähän ei vaikuta vähäkään se että sille pitää kirjoitella numeroita että puhelin suostuu toimimaan sen kanssa. Kyseessä on silti nyzblah-merkkinen varaosa. Oman puhelimeen ja omaan varaosaan saat kirjoitella mitä haluat.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 556
Ei muutu piraattiosaksi jos myydään sinulle nyzblah-merkkisenä varaosana. Tähän ei vaikuta vähäkään se että sille pitää kirjoitella numeroita että puhelin suostuu toimimaan sen kanssa. Kyseessä on silti nyzblah-merkkinen varaosa. Oman puhelimeen ja omaan varaosaan saat kirjoitella mitä haluat.
Tuoteväärennös ei ole välttämättä riippuvainen siitä millä nimellä sitä myydään. Vaikka se tulisi maahan nyzblah-nimisenä väittäen koodeilla samaan aikaan sen olevan Applen osa se olisi väärennös ja sillä ajatuksella muuttuu sellaiseksi myös jos se tehdään maahantuonnin jälkeen
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 993
Tuoteväärennös ei ole välttämättä riippuvainen siitä millä nimellä sitä myydään. Vaikka se tulisi maahan nyzblah-nimisenä väittäen koodeilla samaan aikaan sen olevan Applen osa se olisi väärennös ja sillä ajatuksella muuttuu sellaiseksi myös jos se tehdään maahantuonnin jälkeen
Joo ei.



  • Tuoteväärennös on tuote, johon on luvattomasti liitetty toiselle kuuluva tavaramerkki tai sen jäljitelmä, tai tuote, joka luvattomasti imitoi toisen tuotteen mallioikeudella suojattua ulkomuotoa.
Väylässä ja sen identifikaationumeroissa ei ole mitään tavaramerkkiä eikä mallisuojalla suojattua ulkomuotoa.

Tavaramerkki = iskulaus, sana, kuvio jne.
Mallioikeus = antaa suojaa tuotteen tai sen osan ulkomuodolle. Suojan kohteena on aina konkreettinen tavara tai tällaisen osa, ja se on aina näköaistilla havaittavissa.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 556
Joo ei.



  • Tuoteväärennös on tuote, johon on luvattomasti liitetty toiselle kuuluva tavaramerkki tai sen jäljitelmä, tai tuote, joka luvattomasti imitoi toisen tuotteen mallioikeudella suojattua ulkomuotoa.
Väylässä ja sen identifikaationumeroissa ei ole mitään tavaramerkkiä eikä mallisuojalla suojattua ulkomuotoa.

Tavaramerkki = iskulaus, sana, kuvio jne.
Mallioikeus = antaa suojaa tuotteen tai sen osan ulkomuodolle. Suojan kohteena on aina konkreettinen tavara tai tällaisen osa, ja se on aina näköaistilla havaittavissa.
Eiköhän Applella ole patentti tai pari noiden paritusten suojana. Voi olla että tuoteväärennös on väärä termi mutta logiikka sama
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 993
Eiköhän Applella ole patentti tai pari noiden paritusten suojana. Voi olla että tuoteväärennös on väärä termi mutta logiikka sama
Väylän kommunikaatiota eli sitä dataa siinä ei voi kyllä patentoida.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 556
Väylän kommunikaatiota eli sitä dataa siinä ei voi kyllä patentoida.
Ei mutta tavan jolla paritettu laite tunnistuu voi (vaikka se tapahtuisi miten kunhan patentti on kyllin tarkka, kuten se taatusti tällaisissa on)
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 993
Ei mutta tavan jolla paritettu laite tunnistuu voi (vaikka se tapahtuisi miten kunhan patentti on kyllin tarkka, kuten se taatusti tällaisissa on)
No ei oikeastaan voi. Mutta eipä tämä johda puusta pitkälle.

Kuitenkaan tullilla ei ole mitään asiaa näiden estämiseksi.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 067
Ite joskus ostin tälläsen laitteen.


Ja tolla oon saanu ihan hyvin siirettyy vahasta näytöstä tiedot uuteen ja kaikki on toiminu. Akku vaatii enemmä kikkailua, mutta sen saa toimii myös pienellä vaivalla. Uskon ettei näissä ip15 malleissa kauheesti eroa, mikä ei kohta kierretä.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 612
Tähän ei vaikuta vähäkään se että sille pitää kirjoitella numeroita että puhelin suostuu toimimaan sen kanssa.
Jos ne laitteeseen koodattavat tiedot sisältää merkkijonon ”apple (c)”, niin laitonta on jos yritys sitä tekee osana liiketoimintaansa. Yksityishenkilöä ei moiset rajoitukset tosiaan koske.

Jos kyse on tosiaan vain id numerosta ilman mitään muuta, niin sitten liikutaan vain harmaalla alueella.
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 993
Jos ne laitteeseen koodattavat tiedot sisältää merkkijonon ”apple (c)”, niin laitonta on jos yritys sitä tekee osana liiketoimintaansa. Yksityishenkilöä ei moiset rajoitukset tosiaan koske.

Jos kyse on tosiaan vain id numerosta ilman mitään muuta, niin sitten liikutaan vain harmaalla alueella.
Joo ei. Koitappa lukea mitä se tavaramerkki tarkoittaa...Vinkki.: Se ei ole dataväylässä piillosa oleva merkkijono.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 612
Mutta ei siinä kommunkaatioväylässä. Mutta usko mitä haluat. Ei tämä johda mihinkään...
Pätee vaikka lähdekoodiinkin ja muihin digitaalisesti säilöttyihin merkkijonoihin.

Absurdi ajatus että joku muu firma voisi laillisesti kirjoittaa omiin tuotteisiinsa ”virallinen apple(c) tuote”. Usko mitä haluat tosiaan.
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 993
Pätee vaikka lähdekoodiinkin ja muihin digitaalisesti säilöttyihin merkkijonoihin.

Absurdi ajatus että joku muu firma voisi laillisesti kirjoittaa omiin tuotteisiinsa ”virallinen apple(c) tuote”. Usko mitä haluat tosiaan.
Lähdekoodiin pätee tekijänoikeus. Ei tavaramerkki.. Sähköpiuhan jännitteen heilumisella ei ole mitään tekemistä tavaramerkkien kanssa.

Tässä menee puurot ja vellit ja tekijänoikeudet ja tuoteväärönnekset ja mallisuojat ja kaikki iloisesti sekaisin.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 612
Lähdekoodiin pätee tekijänoikeus. Ei tavaramerkki.. Sähköpiuhan jännitteen heilumisella ei ole mitään tekemistä tavaramerkkien kanssa.

Tässä menee puurot ja vellit ja tekijänoikeudet ja tuoteväärönnekset ja mallisuojat ja kaikki iloisesti sekaisin.
Monen laitteen firmiksessä näkyy noita ”yrityksen nimi (c)”. Onko sellaisen, tai sen osan kopioiminen osana yrityksen liiketoimintaa laitonta?
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 993
Monen laitteen firmiksessä näkyy noita ”yrityksen nimi (c)”. Onko sellaisen, tai sen osan kopioiminen osana yrityksen liiketoimintaa laitonta?
Niin. Se on sitä tekijänoikeutta. Tekijänoikeuksia rikotaan jos saatetaan yleisön saataville jotakin tekijänoikeudenalaista tavaraa. Oman osan oman puhelimeen laittaminen ei ole missään määrin minkäälaista yleisön saataville laittamista. Sillä ei ole piirunkaan väliä kuka sen sinne laittaa.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 612
Oman osan oman puhelimeen laittaminen ei ole missään määrin minkäälaista yleisön saataville laittamista. Sillä ei ole piirunkaan väliä kuka sen sinne laittaa.
Mutta entä liiketoiminnan harjoittaminen jossa rutiininomaisesti kopioit tekijänoikeuksien alaista firmistä tarvikekomponentteihin?

Omaan käyttöön edelleen täysin ok.
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 993
Mutta entä liiketoiminnan harjoittaminen jossa rutiininomaisesti kopioit tekijänoikeuksien alaista firmistä tarvikekomponentteihin?

Omaan käyttöön edelleen täysin ok.
Ei ole väliä.

Nyt ei puhuta musiikkiteoksista jossa on erikseen ulkopuolisen tehtäväksi annettavan kopioinnin kielto. Ja muitakin sääntöjä.

Niin ja tärkeä vielä. Väyläliikenteellä ei ole tekijänoikeutta. Se ei ole teos.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 612
Väyläliikenteellä ei ole tekijänoikeutta.
En ole missään vaiheessa niin väittänyt.
Ei ole väliä.
Hetkinen. Siis mitä kaikkea sitä saa kopioida vapaasti sitten ja käyttää liikentoiminnassa? Luulin että esim. kilpailijoiden firmisten käyttäminen omissa tuotteissa ilman lupaa on kielletty. Voisin lyödä pääni pantiksi että moisesta on joku oikeusjuttukin käyty.

Jos siellä osa-id:n toteuttavassa piirissä on sisällä oikeasti pelkkä id numero ja se siitä, niin varmaan ei tekijänoikeksia rikota ja petostakaan ei tapahdu jos missään kohtaa ei loppukäyttäjälle esitetä että kyse olisi varaosasta.
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 993
En ole missään vaiheessa niin väittänyt.

Hetkinen. Siis mitä kaikkea sitä saa kopioida vapaasti sitten ja käyttää liikentoiminnassa? Luulin että esim. kilpailijoiden firmisten käyttäminen omissa tuotteissa ilman lupaa on kielletty. Voisin lyödä pääni pantiksi että moisesta on joku oikeusjuttukin käyty.
Tällä asialla ei ole mitään tekemistä vähimmässäkään määrin asioiden kanssa mitä selität yllä. Puhut aivan eri asioista. Kokonaisista teoksista joita suojaa tekijänoikeus.

Myös firmiksen kopiointi johonkin tuotteeseen jota levitetään yleisön saataville tuotteen muodossa on täysin eri asia mitä nyt puuhataan korjatessa yksi yksittäinen laite.

Taitaa olla uniaika. Alkaa tämä sekoilu laajenemaan jo nopeampaa kuin universumi.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 612
on täysin eri asia mitä nyt puuhataan korjatessa yksi yksittäinen laite.
Olen mielestäni varsin konsistentisti maininnut että rajoitteet koskevat kaupallista toimintaa, ei yksittäisen laitteen korjaamista yksityishenkilön toimesta.
Kokonaisista teoksista joita suojaa tekijänoikeus.
Teoksen osiakin suojaa tekijänoikeus. Yksityiseen käyttöön saa kopioida laajemmin juttuja.
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 993
Olen mielestäni varsin konsistentisti maininnut että rajoitteet koskevat kaupallista toimintaa, ei yksittäisen laitteen korjaamista yksityishenkilön toimesta.

Teoksen osiakin suojaa tekijänoikeus. Yksityiseen käyttöön saa kopioida laajemmin juttuja.
Sillä ei ole mitään väliä onko yksittäisen laitteen korjaaja yritys vai yksityinen. Silti korjataan vain yksittäistä laitetta. Yleisön saataville ei siirretän mitään dataa. Jotain dataa otetaan vanhasta ja siirretään uuteen SAMAN henkilön omistamaan laitteeseen. Jankataan samaa paskaa uudestaan ja udestasn ja uudestaan tässä.

Apple on voinut tehdä väylä-kommunikoinnin orggiksessa javalla. Varaosa vaikka c-kielellä. Asiassa ei ole mitään tekojänoikeus-ongelmaa. Sähkölinjan heilumista ei voi tekijänoikeussuojata. Se että c- ja java-koodissa on sopivasti tulkattuna ja reversoituna sama ascii-string ei ole tekijänoikeus-asia. Jankataan samaa paskaa uudestaan ja uudestasn tässä.

Jos ohjelmointi-laitteen tai varaosan koodit on pöllitty applelta voi meillä olla tekijänoikeus-ongelma. Tämä ei ole kiinnostavaa varaosa keskustelussa mitenkään.

Huoh. Pitäisi osata lopettaa tämä jankkaaminen turhasta kyllä.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 233
Sillä ei ole mitään väliä onko yksittäisen laitteen korjaaja yritys vai yksityinen. Silti korjataan vain yksittäistä laitetta. Yleisön saataville ei siirretän mitään dataa. Jotain dataa otetaan vanhasta ja siirretään uuteen SAMAN henkilön omistamaan laitteeseen. Jankataan samaa paskaa uudestaan ja udestasn ja uudestaan tässä.

Apple on voinut tehdä väylä-kommunikoinnin orggiksessa javalla. Varaosa vaikka c-kielellä. Asiassa ei ole mitään tekojänoikeus-ongelmaa. Sähkölinjan heilumista ei voi tekijänoikeussuojata. Se että c- ja java-koodissa on sopivasti tulkattuna ja reversoituna sama ascii-string ei ole tekijänoikeus-asia. Jankataan samaa paskaa uudestaan ja uudestasn tässä.

Jos ohjelmointi-laitteen tai varaosan koodit on pöllitty applelta voi meillä olla tekijänoikeus-ongelma. Tämä ei ole kiinnostavaa varaosa keskustelussa mitenkään.

Huoh. Pitäisi osata lopettaa tämä jankkaaminen turhasta kyllä.
Ilmeisesti olisi oman ketjun aihe, en löytänyt että sähköisistä väärennöksistä, ohjelmistojen lainsuoajasta, tunnistetietojen muuttelusta , teknisen suojauksen murtamista. jne. olisi ketjua, joku laki ketju on, mutta onko aihe sinne sopiva.

Ohjelmistoilla on korkeampi suoja kuin esim kuva ja ääniteoksilla, tai sävellyksillä.

En tiedä miten tänään, mutta välillä on suojaa avattu mm jonkinlaisen "korjaamisen" takia.

Jos viestillä viittasit siihen että toiminta perustuu siihen että tehdään asiakkaan toimeksiannosta yksittäin, sen on se juju, niin kuinka rajoilla olisi liike joka markkinoi takalasin vaihto osineen, xx euroa. (certit läpäisevää)

Sinulla ilmeisesti vahvaa juridista tietämystä aiheesta ja kykyä ilmaista, kannusta tekemään aiheesta ketjun aloituksen, se olisi arvokasta tieto muille. mikä salittua, mikä tulkinta kysymys, rajoilla, mikä ei ole sallittu.
Siitä erillisena jos onnistuu jättää tunteet , asenteen ja mielipiteet pois, niin jees.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 612
Jos tosiaan on totta että tarvikeosien virallisiksi spooffaaminen on kosher homma suomessakin osana liiketoimintaa, niin pitää toivoa että apple siirtyy kryptografiaa hyödyntävään osien tunnistamiseen. Muussa tapauksessa laitteiden jälleenmyyntimarkkinoilla on riski mennä pilalle kun saastuneita laitteita pumpataan myyntiin ”korjaamalla” rikkinäisiä laitteita spooffattua tarvikepaskaa käyttäen.

Vaihto-osien laajempi käyttö sen sijaan olisi ehdottomasti plussaa, kuitenkin siten että ylläpidettäisiin tilannetta sen suhteen että varastettujen luurien markkinat pidetään olemattomina.
 

Griffin

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 136
Liittynyt
09.11.2018
Viestejä
3 208
Ei se tarvikepaska olisi sen ihmeellisempää kuin virallisetkaan osat, jos niitä saisi myydä, vaihtaa ja toimittaa asiakkaille. Nythän Apple suoraan kieltää piirivalmistajilta ja osatoimittajilta vastaavien alkuperäisten osien myynnin tarvikeosina millään tavalla (ja jopa Applen omien laitteiden purkaminen varaosiksi yritetään estää), että siinä mielessä "tarvikepaska" on ihan Applen oman toiminnan seuraus.

Lisäksi kun toiminnallisuutta osilta poistetaan tietoisesti kaikilta muilta paitsi Apple -paritetuilta osilta (myös Applen alkuperäisistä osista) niin vaikea kuvitella mitään järkevää lähestymiskulmaa tulevaisuudessa, muuta kuin Applelta kielletään osien toiminnallisuuden rajoittaminen (tarvittaessa muutamalla poikkeuksella) ja sallittua on ainoastaan asetuksissa tms. mainittu tilanne että kyseessä ei ole Apple sertifioitu osa ko. laitteelle. Ei siis koske tietenkään vain Applea vaan ko. toimintatapa pitää ulottaa kaivinkoneiden, maatalouskoneiden ja autojen kautta elektroniikkaan.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 612
ja jopa Applen omien laitteiden purkaminen varaosiksi yritetään estää
Tämä on aidosti hyvä juttu. Varastettujen luurien markkinat on käytännössä täysin tuhottu tuon avulla.

Paras tietty olis jos tuon eston voisi appleID:n kautta purkaa se henkilö joka luurin on alun perin ostanut, mutta nykytila silti parempi kuin ei mitään estoja.
Ei se tarvikepaska olisi sen ihmeellisempää kuin virallisetkaan osat, jos niitä saisi myydä, vaihtaa ja toimittaa asiakkaille.
Justiin tässä @Cirrus totesi että täysin laillista hommaa tuo on. Itse en ole täysin vakuuttunut, mutta kuitenkin.
 

Dudem

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 845
2018-2019 Top 3 varastetuinta puhelinta olivat: iPhone X, XS ja 7. Tämä tilasto oli Englannista. Se maine mikä Applella on, niin jotenkin olen aika varma, että ihan samallalailla ovat ihan yhtä haluttuja nyttenkin varkaille. Tyhjentävät Apple kaupoista tuotteita vaikka niillä ei tee yhtään mitään, kun ovat käyttökelvottomia/lukittuja. Reikäpäässä ei paljon käytetä aikaa ajatteluun kun on rahankiilto silmissä. Jotenkin ei taida Applella olla mielessä estää varastettujen puhelinten käyttö varaosina, vaan estää muiden kuin heidän korjaukset puhelimiin ja näin saada monopoli siihen. Tunnetusti erittäin asiakaslähtöistä tämä toiminta ja ihan super vihreetä. :hmm:
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 612
2018-2019 Top 3 varastetuinta puhelinta olivat: iPhone X, XS ja 7. Tämä tilasto oli Englannista. Se maine mikä Applella on, niin jotenkin olen aika varma, että ihan samallalailla ovat ihan yhtä haluttuja nyttenkin varkaille. Tyhjentävät Apple kaupoista tuotteita vaikka niillä ei tee yhtään mitään, kun ovat käyttökelvottomia/lukittuja. Reikäpäässä ei paljon käytetä aikaa ajatteluun kun on rahankiilto silmissä. Jotenkin ei taida Applella olla mielessä estää varastettujen puhelinten käyttö varaosina, vaan estää muiden kuin heidän korjaukset puhelimiin ja näin saada monopoli siihen. Tunnetusti erittäin asiakaslähtöistä tämä toiminta ja ihan super vihreetä. :hmm:
Noi mainitut puhelinmallit oli vielä sellaisia että niille oli markkinat olemassa, koska niitä pystyi hyödyntämään varaosiksi sun muuta. Nykyisistä et saa rahaa oikein mistään. Reikäpäätkin oppii kyllä että millä voi tehdä rahaa ja millä ei.
 

Dudem

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 845
Noi mainitut puhelinmallit oli vielä sellaisia että niille oli markkinat olemassa, koska niitä pystyi hyödyntämään varaosiksi sun muuta. Nykyisistä et saa rahaa oikein mistään. Reikäpäätkin oppii kyllä että millä voi tehdä rahaa ja millä ei.
Tulikin sopiva artikkeli Ylellä vastaan: 15 000 euroa kolmessa kuukaudessa – tällaisia summia lapset ja nuoret tienaavat pimeällä vaatekaupalla Suomessa (itse artikkeli on lasten ja nuorten pimeästä vaatekaupasta joka tapahtuu Suomessa)
Ryöstäjät löysivät Jukalta Iphonen ja iskivät maahan kaatunutta miestä päähän ja kylkeen, jotta saisivat sen avauskoodin. Pippurisumutteen takia Jukka ei nähnyt mitään, mutta iskut tuntuivat potkuilta. Niinpä Jukka luovutti koodin.
Ja tämä vanha keksintö toimii myös niiden uusien iponien kanssa.
 
  • Tykkää
Reactions: Err
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 109
Viestejä
4 195 871
Jäsenet
70 850
Uusin jäsen
kalmari69

Hinta.fi

Ylös Bottom