Hyvät tarjoukset -keskustelu

Tila
Keskustelu on suljettu.
Xbox game pass on joku tarjous jossa saa 3 kuukautta+3kk kaupanpäälle. En tiedä mistä tai miten kun en jaksanu lukea ku uutisen otsikon.

Voipi olla ongelma ostaa, ku lukee selkeästi:
Note: Currently, this item is available only to customers located in the United Kingdom.
 
Onko joku jaksanut kahlata sikapäivät että mitä erityisen kannattavaa siellä ehkä olisi?
 
Olkaahan varovaisia noiden Amazon-huijareiden kanssa. Taas näköjään hakkeroitu pitkään käyttämättömänä olleita myyjätunnuksia.
Esimerkiksi tämä melko ilmiselvä tapaus... Amazon.de - AshShop1

Jaahas, palaute Amazonille ja myyjätunnus poistettiin välittömästi. Peukut Amazonille! EDIT2: Jaa, ilmestyikin takaisin. Taitaa olla turhaa taistella näitä vastaan

EDIT: Löytyi 4 selvää huijarikauppiasta lisää (sama tekijä). Katsotaan saadaanko noikin hätisteltyä poijes...
 
Viimeksi muokattu:
Onko joku jaksanut kahlata sikapäivät että mitä erityisen kannattavaa siellä ehkä olisi?
Mitä pikaisesti kävin läpi kun alkoivat, niin täyttä *skaa tällä kertaa Ehkä se kympin alkometri on tarjous, mutta muut mitä katsoin olivat kaikki halvemmalla tai samalla hinnalla muualla (esim. Lapuan .308, jne) - eikä koirakaan suostu syömään kanaa (20e Rokka pussi)... :P
 
Onko joku jaksanut kahlata sikapäivät että mitä erityisen kannattavaa siellä ehkä olisi?
Tuosta saa eBayssä melkein satasen voittoa. Olikin uusi versio samasta tuotteesta. Silti ok-hinta omaan käyttöön.
 
Viimeksi muokattu:
Tuosta saa eBayssä melkein satasen voittoa.
Taitaa olla "eri painos" jossa 8 hahmoa (Hemuli illmeisesti puuttuu tuosta uudemmasta) sekä läpinkyvä paketti (keräilijät tykkää)...

??
 
Pensasleikkuri akkuineen latureineen oli myös oikein hyvässä tarjouksessa. Tuli tilattua, vaikka tarvetta onkin vasta ehkä ensi vuonna.


Muualla siis tämä on 250-350€, nyt Kärkkäisellä 99€
 
Taitaa olla "eri painos" jossa 8 hahmoa (Hemuli illmeisesti puuttuu tuosta uudemmasta) sekä läpinkyvä paketti (keräilijät tykkää)...

??
Niinpä näkyykin olevan. Arvosteluissa puhuttiin 9 hahmosta ja EAN-koodi täsmää, mutta tuosta olikin tullut viime jouluksi uusi versio vain 7 hahmolla.
 
Jaahas, palaute Amazonille ja myyjätunnus poistettiin välittömästi. Peukut Amazonille!

EDIT: Löytyi 4 selvää huijarikauppiasta lisää (sama tekijä). Katsotaan saadaanko noikin hätisteltyä poijes...
Kyllä mulla ainakin tuo tunnus on yhä aktiivinen. Myy Titan ohjainta parilla sataa.
Itse olen joskus noita reportannut ja Amazon on kiittänyt, että huijari saadaan kiinni. Silti tunnusta ei ole poistettu, ei edes huijaustuotteita myynnistä.
 
Jep, itseasiassa olisi pitänyy klikata 4 kertaa. Mutta hitaan googletuksen jälkeen luulen löytäneeni sen uutisen: Xbox Game Pass Ultimate 3 Month Membership + 3 Months FREE: Amazon.co.uk: PC & Video Games

Halvemmallakin saa. Pitää vaan ostaa semmoinen 5€ Game Pass koodi täältä ja putkittaa nuo liittymiset oikein, niin maksaa 7€ 5kk Ultimatesta..

edit: Xbox Live ei ole enää tarjouksessa, täällä lisäinfoa tilauksesta:

Käytännössä:
  1. Osta Game Pass 1kk
    https://www.microsoft.com/fi-fi/p/xbox-game-pass-for-pc-beta/cfq7ttc0kgq8?activetab=pivot:eek:verviewtab (1€/1kk)
  2. Jos välissä tulee valinta, että otetaanko jatkuva laskutus käyttöön, ota jatkuva laskutus käyttöön (0€/1kk bonus)
  3. Valinnainen askel: osta 3kk Game Pass aikaa foorumin myyntiosastolta (5€/3kk halvimmillaan)
    Pelit ja pelisisältö
  4. Osta Game Pass Ultimate 1kk
    https://www.microsoft.com/fi-fi/p/xbox-game-pass-ultimate/cfq7ttc0khs0?activetab=pivot:eek:verviewtab (1€/1kk)
    Tässä vaiheessa kaikki aiemmat kuukaudet konvertoituvat Game Pass Ultimateksi. Siis Xbox Live Gold ja Game Pass ja bonuskuukaudet menevät suoraan Ultimate-tilaukseen.
  5. Ota automaattinen laskutus tässä vaiheessa pois, ettei unohdu :)
Tässä on tosiaan Xbox Live -tarjous loppunut.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä mulla ainakin tuo tunnus on yhä aktiivinen. Myy Titan ohjainta parilla sataa.
Itse olen joskus noita reportannut ja Amazon on kiittänyt, että huijari saadaan kiinni. Silti tunnusta ei ole poistettu, ei edes huijaustuotteita myynnistä.

Näköjään ilmestyi takaisin aktiiviseksi. Kumma homma, jos Amazon ei noita saa kitkettyä pois.
 
Tuote: kikkailu
Hinta: -40 €
Kauppa: Fiksu Ruoka
Linkki: www.fiksuruoka.fi

Siellä käytetään tuollaista palkintohommaa jolla voi ansaita pisteitä. Eli jos päivittää sivun tunnin välein 16 vuorokauden ajan on kerryttänyt 2000 pistettä jolla saa 40 euron alennuksen.

Eli nyt vain virtuaalipc:t toistamaan refreshiä ja joskus sulla on sitten halpa tilaus edessä.


katso liitettä 367584


katso liitettä 367586
Bugi, oikeasti sen ajan pitäisi olla 24h ja niin se aikaisemmin on ollutkin. Eiköhän se ole kohta korjattu.

Ja vuorokausi on muutenkin vaihtumassa niin sen takia se tuon tunnin ajan sinulle näyttää, kun kävit siellä 23-aikaan ja vuorokausi vaihtuu tunnin päästä jolloin saat sieltä taas 5 pistettä ja sen jälkeen joudut odottamaan 24h.
Ei taida olla bugi vaan alkuun tuossa on lyhyempi aika. tein tilin niin eka näytti 1h, myöhemmin kävin uudestaan sain pisteet ja näytti seuraavaksi 4h, tänään loggasin siinään vielä kerran niin taas tuli pisteet ja nyt näytti ajaksi 7h. eli nousee asteettain, jääkö sitten tuonne 24h tasolle lopulta. ei tuolla kovin pääse tienaan :)
 
Tilasiko kukaan niitä 240/480gb kingstonin lättyjä tuolta www.jvm.fi kaupasta? Onko paketit liikkuneet mihinkään suuntaan?

Tilasin su illalla 480 version noin klo 21 tänään oli Omapostiin tullut ennakkoilmoitus että EDI-sanoma neljän maissa vastaanotetttu. Kovo siis hyvällä tuurilla ensi viikolla ti-ke täällä kun oletettavasti Posti saa sen huomenna kuljetettavakseen. Spostiin ei vielä mitään tilausvahvistuksen jälkeen tullut mitään kommunikaatiota.

Eli 4 arkipäivää kesti pakata varastotuote. Jälleen kerran joutui pettymään suomalaisen kauppiaan hitauteen.
 
Mitä pikaisesti kävin läpi kun alkoivat, niin täyttä *skaa tällä kertaa Ehkä se kympin alkometri on tarjous, mutta muut mitä katsoin olivat kaikki halvemmalla tai samalla hinnalla muualla (esim. Lapuan .308, jne) - eikä koirakaan suostu syömään kanaa (20e Rokka pussi)... :p
tarjouslehteä selatessa kerkesin jo innostua siitä alkometristä mutta onneksi tuli luettua se pienellä präntätty,nimittäin näyttää vain 0,5 promilleen asti ja sen yli mennessä äänimerkkejä.eli hauskuuskerroin 0.kesäkisoissakin alle yhden promillen heitot hylätään ;)
 
Viimeksi muokattu:
Jaahas, palaute Amazonille ja myyjätunnus poistettiin välittömästi. Peukut Amazonille! EDIT2: Jaa, ilmestyikin takaisin. Taitaa olla turhaa taistella näitä vastaan

EDIT: Löytyi 4 selvää huijarikauppiasta lisää (sama tekijä). Katsotaan saadaanko noikin hätisteltyä poijes...

No nyt poistui viimein kaikki 5 raportoitua myyjää listoilta. Toivotaan etteivät pääse palaamaan.
 
No nyt poistui viimein kaikki 5 raportoitua myyjää listoilta. Toivotaan etteivät pääse palaamaan.
Saas nähä. Amazoni tuntuu hieman suojelevan noita myyjiä, vaikka ne ihmisiä petkuttaisivatkin.
Missä hinnoissa muuten tuollainen Titan ohjain pyörii käytettynä? Tuolla oli paljon alle 400 euron niitä myynnis.
 
Halvemmallakin saa. Pitää vaan ostaa semmoinen 5€ Game Pass koodi täältä ja putkittaa nuo liittymiset oikein, niin maksaa 7€ 5kk Ultimatesta..

edit: Xbox Live ei ole enää tarjouksessa, täällä lisäinfoa tilauksesta:

Käytännössä:
  1. Osta Game Pass 1kk
    https://www.microsoft.com/fi-fi/p/xbox-game-pass-for-pc-beta/cfq7ttc0kgq8?activetab=pivot:eek:verviewtab (1€/1kk)
  2. Jos välissä tulee valinta, että otetaanko jatkuva laskutus käyttöön, ota jatkuva laskutus käyttöön (0€/1kk bonus)
  3. Valinnainen askel: osta 3kk Game Pass aikaa foorumin myyntiosastolta (5€/3kk halvimmillaan)
    Pelit ja pelisisältö
  4. Osta Game Pass Ultimate 1kk
    https://www.microsoft.com/fi-fi/p/xbox-game-pass-ultimate/cfq7ttc0khs0?activetab=pivot:eek:verviewtab (1€/1kk)
    Tässä vaiheessa kaikki aiemmat kuukaudet konvertoituvat Game Pass Ultimateksi. Siis Xbox Live Gold ja Game Pass ja bonuskuukaudet menevät suoraan Ultimate-tilaukseen.
  5. Ota automaattinen laskutus tässä vaiheessa pois, ettei unohdu :)
Tässä on tosiaan Xbox Live -tarjous loppunut.
Toimiiko tämä vain uusille asiakkaille, ts. tilauksen päätyttyä onko tämä mahdollista tehdä?
 
Toimiiko tämä vain uusille asiakkaille, ts. tilauksen päätyttyä onko tämä mahdollista tehdä?

Itse tein toisen tilin, kun se oli minulle helpointa.

Voin kyllä suoraan sanoa, että 5€ 3kk Game Passeja ei saa lisättyä kuin sen yhden, ainakin alkuvuoden kokeilun perusteella. Joku täällä sanoi "kyllä saa, olen koettanut" ja sitten ostin noita lisää, kun hinta oli hyvä. Ja ei toiminut. Sitten saatoin vähän haukkua kyseistä tyyppiä kusettajaksi ja viestini raportoitiin ja poistettiin. Mutta ei toimi kuin yhdellä ensimmäisellä Game Passilla oman kokemuksen mukaan.
 
Tuote: DAEWOO DCS5222 -moottorisaha
Hinta: 69,95€
Kauppa: Hobbyhall.fi
Linkki: DAEWOO DCS5222 -moottorisaha

En tiedä sitten merkistä mutta mökkisahaksi varmaan kelpaa.

Sthil kestänyt jo varmaan 12 vuotta ilman vikoja. Mitä nyt narua katkennu ja hieman osumaa ottanut, mutta pistetään tilaukseen. Tohon hintaan ihan ok kokeilla. Ei toi Daewoo ikinä ole vakuuttanut. Tarjollahan on myös toista laatumerkkiä HPG Moottorisaha HPG CTCS58 + 2 laippaa ja ketjua | hobbyhall.fi
 
Toimiiko tämä vain uusille asiakkaille, ts. tilauksen päätyttyä onko tämä mahdollista tehdä?

1:1-konversion voi tehdä vain kerran per tili (eikä sitä voi tehdä, jos tilillä on koskaan ollut Game Pass Ultimate -tilaus).

Toki mikään ei estä luomasta uutta tiliä.
 
Tuote: Pioneer VSX-933 7.2/5.2.2 -viritinvahvistin
Hinta: 269 € (30 kpl erä)
Kauppa: Veljekset Keskinen (vain myymälä, ei verkkokauppaa eikä postitusta)
Voimassa: 02.04.2020-08.04.2020
Linkki: Tarjoukset - Kyläkauppa Veljekset Keskinen
Lisätietoa: Väri: musta. Dolby Atmos ja DTS:X. Dolby Vision, HDR10 ja Hybrid Log-Gamma. 4K-läpivienti ja -ylösskaalaus. Kaikissa kanavissa AKM AK4458 -D/A-muuntimet (32-bit/384 kHz). MCACC-huonekorjain ja manuaalinen EQ (subwoofer: 4 bands, Center frequency: 31 Hz-250 Hz, Gain: -12.0 dB to +12.0 dB - muut kaiuttimet: 9 bands, Center frequency: 63 Hz-16 kHz, Gain: -12.0 dB to +12.0 dB). Etupaneelissa Aux-liitäntä (3,5 mm Audio). Dual-band Wi-Fi, Bluetooth 4.1. Chromecast Audio, AirPlay, Spotify, TIDAL, Deezer, Amazon Music.

Kannattaa tarvittaessa soittaa ja varmistaa tuotteen saatavuus ennen ostosreissua.

Tai sitten vaan maksaa sen 13€ enemmän ja tilaa Powerista tai Verkkokauppa.comista.
 
Tuote: Ubiquiti AmpliFi HD WiFi mesh reititin
Hinta: 99e
Kauppa: Gigantti
Linkki: Ubiquiti AmpliFi HD WiFi mesh reititin - Reitittimet ja verkkolaitteet

Normaalihinta ~140e

Tähän löyhästi liittyen.

Mikäs olisi a) halvin tapa tehdä 2 tai 3 tukiaseman verkko 100m2 kerrostaloasuntoon ja onko näistä millaisia tarjouksia näkynyt. Tuon Ubiquiti AmpliFin jos ostaisi, pitäisi sille ostaa kaveriksi toinen samanlainen ja siinä olisi jo 200€ kiinni.
 
Viimeksi muokattu:
Tähän löyhästi liittyen.

Mikäs olisi a) halvin tapa tehdä 2 tai 3 tukiaseman verkko 100m2 kerrostaloasuntoon ja onko näistä millaisia tarjouksia. Tuon Ubiquiti AmpliFin jos ostaisi, pitäisi sille ostaa kaveriksi toinen samanlainen ja siinä olisi jo 200€ kiinni.

180 eurolla P7 Deco.

Tuo on välillä 150 euron tarjouksessa tuolla ja siihen hintaan sen itelleen hommasin. 2 kerroksen omakotitaloon riitti 2 laitetta, yks on vielä varastossa. Käyttöönotto oli erittäin helppo.
 
Tähän löyhästi liittyen.

Mikäs olisi a) halvin tapa tehdä 2 tai 3 tukiaseman verkko 100m2 kerrostaloasuntoon ja onko näistä millaisia tarjouksia näkynyt. Tuon Ubiquiti AmpliFin jos ostaisi, pitäisi sille ostaa kaveriksi toinen samanlainen ja siinä olisi jo 200€ kiinni.
EdgeRouter X ja sen kaveriksi 2-3kpl AC Lite tukareita. Ylivoimaisesti paras hinta/laatu-suhde ”loputtomalla” laajennusmahdollisuudella lisätukareiden suhteen.
 
EdgeRouter X ja sen kaveriksi 2-3kpl AC Lite tukareita. Ylivoimaisesti paras hinta/laatu-suhde ”loputtomalla” laajennusmahdollisuudella lisätukareiden suhteen.

En tiedä onko offtopiccia, mutta täällä kerrostaloasunnossa riittää yksi Edgerouter X ja yksi AC Lite -tukiasema. Nopeudet on paremmat kuin millään all-in-one -routerilla ikinä. Eikä ole tarvinnut konfiguroida kuin kerran.

Sanotaan, että pistin kameran kuvaamaan cold crashiä rappukäytävän parvekkeellla ja se yksi halvin AC Lite -tukiasema riitti signaaliin paksun ulko-oven läpi.

--

@samiv tuossa ei kyllä ole oletuksena kuin kahden sisäverkon VLAN. 2-3 tukiasemaa pitää melkein laittaa samaan LAN:iin, jos haluaa helpolla päästä.
 
Tähän löyhästi liittyen.

Mikäs olisi a) halvin tapa tehdä 2 tai 3 tukiaseman verkko 100m2 kerrostaloasuntoon ja onko näistä millaisia tarjouksia näkynyt. Tuon Ubiquiti AmpliFin jos ostaisi, pitäisi sille ostaa kaveriksi toinen samanlainen ja siinä olisi jo 200€ kiinni.
Yksi Amplifi HD WiFi riittää 100m2 todella hyvin.
 
Halvemmallakin saa. Pitää vaan ostaa semmoinen 5€ Game Pass koodi täältä ja putkittaa nuo liittymiset oikein, niin maksaa 7€ 5kk Ultimatesta..

edit: Xbox Live ei ole enää tarjouksessa, täällä lisäinfoa tilauksesta:

Käytännössä:
  1. Osta Game Pass 1kk
    https://www.microsoft.com/fi-fi/p/xbox-game-pass-for-pc-beta/cfq7ttc0kgq8?activetab=pivot:eek:verviewtab (1€/1kk)
  2. Jos välissä tulee valinta, että otetaanko jatkuva laskutus käyttöön, ota jatkuva laskutus käyttöön (0€/1kk bonus)
  3. Valinnainen askel: osta 3kk Game Pass aikaa foorumin myyntiosastolta (5€/3kk halvimmillaan)
    Pelit ja pelisisältö
  4. Osta Game Pass Ultimate 1kk
    https://www.microsoft.com/fi-fi/p/xbox-game-pass-ultimate/cfq7ttc0khs0?activetab=pivot:eek:verviewtab (1€/1kk)
    Tässä vaiheessa kaikki aiemmat kuukaudet konvertoituvat Game Pass Ultimateksi. Siis Xbox Live Gold ja Game Pass ja bonuskuukaudet menevät suoraan Ultimate-tilaukseen.
  5. Ota automaattinen laskutus tässä vaiheessa pois, ettei unohdu :)
Tässä on tosiaan Xbox Live -tarjous loppunut.

Kiitoksia tästä. Nyt on lokakuuhun asti Game Pass Ultimatea.
 
Tuote: Pioneer VSX-933 7.2/5.2.2 -viritinvahvistin
Hinta: 269 € (30 kpl erä)
Kauppa: Veljekset Keskinen (vain myymälä, ei verkkokauppaa eikä postitusta)

Kannattaa tarvittaessa soittaa ja varmistaa tuotteen saatavuus ennen ostosreissua.

No eipä mielestäni kannata, Verkkokaupasta tai Powerista sama laite 279e.
 
Yksi Amplifi HD WiFi riittää 100m2 todella hyvin.

Omakotitalossa varmaan todella kevyesti, mutta riittääkö kerrostalokämpässä?

Vähän vanhemmalla tukiasemalla ei ainakaan ole nykyisellään kovin suuria mahdollisuuksia saada nettiä kokonaan esim. pesuhuoneeseen ja makuuhuoneisiin. Muksujen koneissa on wifi tikut USB-jatkojohdolla optimaalisesti sijoitettuna jotta saa kunnollisen signaalin.
 
Viimeksi muokattu:
En usko, että riittää. En toki ole varma. Omakotitalossa varmaan todella kevyesti, mutta riittääkö kerrostalokämpässä?

Vähän vanhemmalla tukiasemalla ei ainakaan ole nykyisellään kovin suuria mahdollisuuksia saada nettiä kokonaan esim. pesuhuoneeseen ja makuuhuoneisiin. Muksujen koneissa on wifi tikut USB-jatkojohdolla optimaalisesti sijoitettuna jotta saa kunnollisen signaalin.
Testaamalla sitten jos ei muuten :) Eihän tuota satavarmaksi voi tietää, seinien paksuus, materiaalit, naapureiden tukiasemat, jne mutta Amplifi on yleisesti ottaen kyllä huipputason laite ja voittanut kaikki Asuksen moniantennihirvitykset kantaman kanssa, esim. RT-AC68U joka oli joskus.
 
Testaamalla sitten jos ei muuten :) Eihän tuota satavarmaksi voi tietää, seinien paksuus, materiaalit, naapureiden tukiasemat, jne mutta Amplifi on yleisesti ottaen kyllä huipputason laite ja voittanut kaikki Asuksen moniantennihirvitykset kantaman kanssa, esim. RT-AC68U joka oli joskus.

Onko tuossa amplifi hd wifin "keskusyksikössä" wifi antenni itsessään kun ei ulkoisesti sellaisia näy?
 
Tähän löyhästi liittyen.

Mikäs olisi a) halvin tapa tehdä 2 tai 3 tukiaseman verkko 100m2 kerrostaloasuntoon ja onko näistä millaisia tarjouksia näkynyt. Tuon Ubiquiti AmpliFin jos ostaisi, pitäisi sille ostaa kaveriksi toinen samanlainen ja siinä olisi jo 200€ kiinni.
TP-Linkin Deco M4:sta sai ainakin hetki sitten Saksan Amazonista 139 eu 3-packinä.

Itse löysin tosin saman setin 99€ Powerista ”poistomyynnistä”. Elisalla taisi olla 99€ vastaava 2-pack tarjouksessa - eintosin hajua onko enää.

Edit: näyttää pudonneen 149 verkkiksessäkin

Noista voi myydä vaikka yhden pois jos ei koe tarvitsevansa. Ne toimivat sekaisin kaikkien Deco-mallien kanssa tai yksin.
 
Kävin hakemassa Tokmannilta pari säkkiä itokarkkeja 2,95€ kilo. Muovikääreiset oukkidoukit pistin heti pöytään mutta normikarkit piti nostaa karanteenipiiloon 9 päiväksi. Ehkä sen jälkeen uskaltaa jo syödä. Hyvin oli valikoimaa vielä hyllyssä ainakin Nokialla.
 
miten brittilähetykset nykyään menee? :hmm: Tilasin tavaraa amazon.de stä. yksi tuote kutenkin lähti erikseen tulemaan briteistä. tuleetko tuosta jotain tullihommia? 15€ arvoinen tuote.
 
miten brittilähetykset nykyään menee? :hmm: Tilasin tavaraa amazon.de stä. yksi tuote kutenkin lähti erikseen tulemaan briteistä. tuleetko tuosta jotain tullihommia? 15€ arvoinen tuote.

Ei tule tullihommia. Britit on ainakin tammikuuhun asti EU:n tulli- ja alvaluetta. Muutenkaan ei tulisi jos 15€ sisältää toimitukset, ellei sitten tule tariffeja.

Lähes varmasti Amazon.de lopettaa brittivarastolta tavaran lähettämisen EU-alueelle jos tilanne tästä muuttuu.
 
TP-Linkin Deco M4:sta sai ainakin hetki sitten Saksan Amazonista 139 eu 3-packinä.

Itse löysin tosin saman setin 99€ Powerista ”poistomyynnistä”. Elisalla taisi olla 99€ vastaava 2-pack tarjouksessa - eintosin hajua onko enää.

Edit: näyttää pudonneen 149 verkkiksessäkin

Noista voi myydä vaikka yhden pois jos ei koe tarvitsevansa. Ne toimivat sekaisin kaikkien Deco-mallien kanssa tai yksin.

Tuo vaikuttaa fiksulta ja pikaisen googlauksen perusteella on nopeakin. Kolmella tukiasemalla varmistaisin, että jopa pesuhuoneessa voi surfata netissä :D

On nämä kerrostalokämpät kyllä haastavia, massiiviset betoniseinät varmistaa ettei mikään signaali kulje kuin ovista jne.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Statistiikka

Viestiketjuista
259 311
Viestejä
4 508 946
Jäsenet
74 351
Uusin jäsen
Hopis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom