• Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:00 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

Hyvä työtuoli?

Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
4 243
Tuleeko mieleen mistä voisi saada Kinnarpsin tuoliin niskatuen, ihan käytettynäkin? Onko olemassa esim nettikirppiksiä Facebookissa jotka keskittyisivät työtuoleihin tai muita paikkoja mistä voisi kysellä?

Kinnarps tarjosi 9000-sarjan tuoliini uutta N1-mallista nahkaista niskatukea 220 euron hintaan joka on vähän tyyris, kun itse tuoli on käytettynä hankittu 150 euron hintaan.
Millainen se niskatuen kiinnitys tuolissasi on? Onko siinä vain reiät mihin se painetaan vai tuleeko se jollain muulla tavalla kiinni?
 
Liittynyt
21.11.2017
Viestejä
1 309
Nonnih nyt Embody saapui, tällä kertaa laatikko oli 100% kunnossa eikä ollut puhkinussitun näköinen.
Ekana ongelmaksi tuli korkeuden säätö, mutta lopulta ymmärsin että tuohon joystickkiin pitää oikeasti laittaa voimaa, en tiedä miksi se on tehty noin.

Käsinojat menevät enemmän eteenpäin kuin Aeronissa joka on plussa, tosin ne voisivat mennä enempi sivuille ja korkeammalle, huomaan että 185cm pituus on todella maksimi tälle tuolille.
Syvyyden säätö ainakin itsellä on todella todella jäykkä, pitää oikeasti käyttää helvetisti voimaa että tuo palikka liikkuu.

Muuten configit on tähän tuoliin vielä hiukan hukassa, ehkä ne löytyy seuraavan viikon aikana. Mutta näin alkuun olen huomattavasti tyytyväisempi mitä Aeroniin.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
832
Nonnih nyt Embody saapui, tällä kertaa laatikko oli 100% kunnossa eikä ollut puhkinussitun näköinen.
Ekana ongelmaksi tuli korkeuden säätö, mutta lopulta ymmärsin että tuohon joystickkiin pitää oikeasti laittaa voimaa, en tiedä miksi se on tehty noin.

Käsinojat menevät enemmän eteenpäin kuin Aeronissa joka on plussa, tosin ne voisivat mennä enempi sivuille ja korkeammalle, huomaan että 185cm pituus on todella maksimi tälle tuolille.
Syvyyden säätö ainakin itsellä on todella todella jäykkä, pitää oikeasti käyttää helvetisti voimaa että tuo palikka liikkuu.

Muuten configit on tähän tuoliin vielä hiukan hukassa, ehkä ne löytyy seuraavan viikon aikana. Mutta näin alkuun olen huomattavasti tyytyväisempi mitä Aeroniin.
Asiasta sen enempää tietämättä käytin tämän viedon vinkkejä sopivan asennon löytämiseen. En pidä selkänojaa lukittuna, mutta sopivan jäykkänä, ettei tule vahingossa heilahdettua selälleen.

 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 187
Tuo on tosiaan tarpeen, että istuu tarpeeksi "tykönä" tuolissa, eikä istu tuolin reunalla. Auttaa jo paljon kun saa alaselän selkänojaan kiinni. Myös edestakaisin säädettävä istuinosa on tässä avain asemassa.
 
Liittynyt
21.11.2017
Viestejä
1 309
Asiasta sen enempää tietämättä käytin tämän viedon vinkkejä sopivan asennon löytämiseen. En pidä selkänojaa lukittuna, mutta sopivan jäykkänä, ettei tule vahingossa heilahdettua selälleen.

Kiitos! Tämä video oli hyvä.

Tosin yksi miinus omaan listaan vielä, nämä pyörät tässä tuolissa ovat sitten jumalattoman liukkaat, toki voi johtua tuosta vinyylilattiastakin.

Pitänee jokin matto tms ostaa alle.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
302
Pari viikkoa nyt istunut ja fiilistellyt tätä:


1646490577313.png


Hyvä tuoli. Säädöt löytyy, ei paina paljoa mutta vaikuttaa jämäkältä ja laadukkaalta. Suosittelen ainakin koeistumaan jos työtuoli haussa. Martela Outletistä Vantaalta löytyy uutena.
 

Diziet Sma

Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 399
Käsinojat menevät enemmän eteenpäin kuin Aeronissa joka on plussa, tosin ne voisivat mennä enempi sivuille ja korkeammalle, huomaan että 185cm pituus on todella maksimi tälle tuolille.
Oikeasti? Siis käsinojien korkeuden takia? Eikö tuohon vaikuta kuitenkin käsivarsien pituus, tai yleensä raajojen mittasuhteet?

Embodyn takia on ollut ostohousut jalassa, mutta jos tuo "pituusrajoitus" pitää paikkansa, niin into kyllä karisee. Taidan yrittää käydä koeistumassa tuolin ensin, enkä tilaa sokkona hyvän maineen perusteella.
 
Liittynyt
21.11.2017
Viestejä
1 309
Oikeasti? Siis käsinojien korkeuden takia? Eikö tuohon vaikuta kuitenkin käsivarsien pituus, tai yleensä raajojen mittasuhteet?

Embodyn takia on ollut ostohousut jalassa, mutta jos tuo "pituusrajoitus" pitää paikkansa, niin into kyllä karisee. Taidan yrittää käydä koeistumassa tuolin ensin, enkä tilaa sokkona hyvän maineen perusteella.
Toki riippuu ihan millainen vartalo sinulla on. Mutta omasta mielestä sis olla ehkä vähän enempi säätövaraa ylöspäin käsinojissa, toki oma preferenssi.
Nyt kun tuolilla on pari päivää istunut niin saanut asennon mukavaksi ja käsinojat ovat riittävät.

Pääseekö tuota embodya koeistumaan missään pääkaupunkiseudulla?
KT-Interior Helsingissä.
 
Liittynyt
31.01.2022
Viestejä
22
Oikeasti? Siis käsinojien korkeuden takia? Eikö tuohon vaikuta kuitenkin käsivarsien pituus, tai yleensä raajojen mittasuhteet?

Embodyn takia on ollut ostohousut jalassa, mutta jos tuo "pituusrajoitus" pitää paikkansa, niin into kyllä karisee. Taidan yrittää käydä koeistumassa tuolin ensin, enkä tilaa sokkona hyvän maineen perusteella.
Saahan sen palautettua ilmaiseksi, ja ei tunnin istunto kaupassa välttämättä tuo esiin ongelmia mitkä saattaisi haittaa pidemmän ajan välillä.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 668
Saahan sen palautettua ilmaiseksi, ja ei tunnin istunto kaupassa välttämättä tuo esiin ongelmia mitkä saattaisi haittaa pidemmän ajan välillä.
Koeistunnassa huomaa lähinnä ne ns. räikeimmät virheet kuten:

- Pää/niskatuki: toimiiko se vai joudutko istumaan "lysyssä" ja pää kohden kattoa että edes pääset koskemaan siihen? Sekä tietysti paljonko siinä on säätövaraa (ota kumppani mukaan jos mahdollisesti joku muukin tuolissa joskus istuu, jos itse on lähemmäs 2m ja toinen noin 1½ metriä on hyvä testata molemmilla)

- Korkeussäätö (ja muutkin säädöt): onko sitä tarpeeksi ettei tarvitse istua väärin, kestääkö se koko painon, onko se tarpeeksi herkkä, haluatko ominaisuutta vai onko se turhake? (Esim. haluatko keinua vapaasti vai lukita tuolin kallistuksen tiettyyn kohtaan jne)

- Käsinojat: ovatko ne liian matalalla, liian kovat, tuntuvatko luontevilta kun istut?

- Tuolin reunat, varsinkin etureuna: tuntuuko se liian kovalta, tuleeko (arvio) hankaamaan kesällä / pitkässä sessiossa jalan sisäosaa. Onko tarpeeksi tilaa vai tuleeko tunne että tuoli on liian kapea etkä voi esim. yrittää mennä risti-istuma-asentoon?

- Ristiseläntuki: onko siinä säätövaraa, kun istut koskeeko se edes selkää?

- Tuolin materiaali: onko hiostava, tuntuuko hyvältä selkään / takamukseen ja jalkoihin (mieluiten verkkomateriaalia), kerääkö kaikki kissan/koiran/ihmisen karvat ja pölyn, miten helppo pitää puhtaana?

Toki sitten pitkässä käytössä vasta huomaa onko oikeasti hyvä vai ei varsinkin jos takana on ehkä vuosikymmenien "peli" ja tavalliset puutuolit mitkä eivät tue selkää yhtään ja selän lihaksilla kestää aikansa tottua. Samaten se materiaali, vaikka se ehkä tuntuu hieman karkealta tuskin sitä kalsareillaan / shorseilla röhnöttää olut kädessä ja langattomat luurit korvilla kaupassa testaten mitä ehkä voi kotona tehdä.
 

Diziet Sma

Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 399
KT-Interior Helsingissä.
Kehno kun on syrjässä. Eikä ole lähiaikoina tiedossa käyntiä pääkaupunkiseudulla.
Saahan sen palautettua ilmaiseksi, ja ei tunnin istunto kaupassa välttämättä tuo esiin ongelmia mitkä saattaisi haittaa pidemmän ajan välillä.
Tottahan tuo, kuukaudessa varmaankin selviää onko tuoli hyvä vai ei.

Jossakin arvostelussa (tässä ketjussa tai muualla, en tähän hätään tietenkään löydä) oli maininta, että Embody ääntelee asentoa vaihtaessa. Oletko @SKYTRiXSHA huomannut sellaista? Jos olet, onko ääni häiritsevää?
 
Liittynyt
21.11.2017
Viestejä
1 309
Kehno kun on syrjässä. Eikä ole lähiaikoina tiedossa käyntiä pääkaupunkiseudulla.

Tottahan tuo, kuukaudessa varmaankin selviää onko tuoli hyvä vai ei.

Jossakin arvostelussa (tässä ketjussa tai muualla, en tähän hätään tietenkään löydä) oli maininta, että Embody ääntelee asentoa vaihtaessa. Oletko @SKYTRiXSHA huomannut sellaista? Jos olet, onko ääni häiritsevää?
Kyllä tuosta ns syvyys säädettävästä osasta lähtee narina kun tuolilla keikkuu, jos sulla on tapana keikkua ja heilua tuolilla jatkuvasti niin saat äänen aikaiseksi.
En nyt ainakaan itse löydä mitään ääntä joka kuuluisi häiritsevästi asentoa vaihtaessa, nähtävästi ton syvyyshommelin äänen saamiseksi joutuu myös tietyllä tapaa tässä pyöriä.

Toki esim käsinojat heiluu vähän, huomattavasti vähemmän mitä Martela/Isku tuoleissa. Oletettavasti samasta syystä kuin niissäkin eli ottaa iskuja paremmin vastaan kun on vähän löysää, muttei todellakaan liian löysät tai että häiritsisi.
 
Liittynyt
31.01.2022
Viestejä
22
Kyllä tuosta ns syvyys säädettävästä osasta lähtee narina kun tuolilla keikkuu, jos sulla on tapana keikkua ja heilua tuolilla jatkuvasti niin saat äänen aikaiseksi.
En nyt ainakaan itse löydä mitään ääntä joka kuuluisi häiritsevästi asentoa vaihtaessa, nähtävästi ton syvyyshommelin äänen saamiseksi joutuu myös tietyllä tapaa tässä pyöriä.

Toki esim käsinojat heiluu vähän, huomattavasti vähemmän mitä Martela/Isku tuoleissa. Oletettavasti samasta syystä kuin niissäkin eli ottaa iskuja paremmin vastaan kun on vähän löysää, muttei todellakaan liian löysät tai että häiritsisi.
Eikö tämä juuri ollut se minkä pystyy rasvata esim litiumrasvalla niin ääni katoaa? r/hermanmiller - Steps to fix Embody chair creaking

Meinaako tuoli jäädä taloon?
 
Liittynyt
31.01.2022
Viestejä
22
Noh en usko että tuo muovin ääni tuosta istuinsyvyyden jatkeesta lähtee pois millään.
Tällä hetkellä vaikuttaa että tämän pidän, kuitenkin myöhemmin saa suomessa jälleenmyytyä "helposti".
Jees, itsellä lähti kanssa tilaukseen tosin eri kaupasta koska halusin sync kankaan. Laitan tähän ketjuun sitten kun saapuu ja jos omasta kuuluu natinaa samalla tavalla kokeilen rasvata sieltä tuon ohjeen mukaan että toimiiko.
 
Liittynyt
15.06.2020
Viestejä
72
Onks tääl Suomes missää mahollist kokeilla näit hienompii tuoleja jossai? Aeronia, embodya, mirraa, saylia - herman millereitä siis. Entäs sitten muita merkkejä?
 
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
34
Onks tääl Suomes missää mahollist kokeilla näit hienompii tuoleja jossai? Aeronia, embodya, mirraa, saylia - herman millereitä siis. Entäs sitten muita merkkejä?
KAB seating tuoleja on mahdollisesti testattavissa täällä. Ajattelin maanantaina käydä tsekkaamassa, kun on muutakin asiaa lähistölle.

Ainakin Director olisi heti lähetettävissä/noudettavan mustana,
 
Liittynyt
15.06.2020
Viestejä
72
KAB seating tuoleja on mahdollisesti testattavissa täällä. Ajattelin maanantaina käydä tsekkaamassa, kun on muutakin asiaa lähistölle.

Ainakin Director olisi heti lähetettävissä/noudettavan mustana,
Nämä tuli eilen myös mieleen et vois käydä testailemassa Kabeja. Hinta on kyllä paha jopa isompi ku Hermaneissa, mutta jos ne voittavat nuo tuolit mukavuudessa.. Youtubesta ja ylipäätänsä netistä löytyy aika heikosti arvosteluja Kab tuoleista, eivät taida olla niin suosittuja kuluttajien keskuudessa kuin nuo tunnetuimmat merkit.
 
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
34
Nämä tuli eilen myös mieleen et vois käydä testailemassa Kabeja. Hinta on kyllä paha jopa isompi ku Hermaneissa, mutta jos ne voittavat nuo tuolit mukavuudessa.. Youtubesta ja ylipäätänsä netistä löytyy aika heikosti arvosteluja Kab tuoleista, eivät taida olla niin suosittuja kuluttajien keskuudessa kuin nuo tunnetuimmat merkit.
Toimistokalustajan ovessa oli lappu jossa ohjeistettiin varaamaan etukäteen aika myyntinäyttelyyn, voimassa toistaiseksi. Tämä tiedoksi.
 

TurbinoZ100000

Myyntihuuma
Tukijäsen
Liittynyt
28.07.2020
Viestejä
873
Tampereella Kalen Iskussa oli ainakin joulukuussa pari Kabia koeistuttavana, ei tartte aikaa varata.
 
Liittynyt
07.04.2020
Viestejä
48
Tuleeko mieleen mistä voisi saada Kinnarpsin tuoliin niskatuen, ihan käytettynäkin? Onko olemassa esim nettikirppiksiä Facebookissa jotka keskittyisivät työtuoleihin tai muita paikkoja mistä voisi kysellä?

Kinnarps tarjosi 9000-sarjan tuoliini uutta N1-mallista nahkaista niskatukea 220 euron hintaan joka on vähän tyyris, kun itse tuoli on käytettynä hankittu 150 euron hintaan.
Kinnarpsin 6000 ja 8000 malleihin löytyy uudet niskatuet hintaan 140€ Shoutlet.fi-sivulta. Niskatuki N34-Kinnarps | Shoutlet.fi
Mutta se on nahkainen N34, joka ei taida sopia sinun 9000-tuoliin.
 
Liittynyt
28.07.2019
Viestejä
587
Onko täällä porukalla kokemuksia kabin tuoleista? Malleista director näyttää silmään hyvälle, mutta kaikissa taitaa aika syvä istuin olla?

Tuntuu että ei pitkä jalkaiselle löydy helvetti yhtäkään tuolia, missä riittäis istuimen syvyys ettei jää nyrkkiä ja 3 sormea taipeen ja tuolin väliin.

Viimeisenä testattu embody ja tässäkin jää itselle liian lyhyeksi vaikka on päässä asti.

Ongelmaksi tuntuu aina muodostuvan että ei riitä syvyys ja sekä vihaan myös kun syvyyttä säätää, niin jää kauhea rako istuimen ja selkänojan väliin. Kabeissa näyttäisi olevan syvyys luokkaa pelituolit, eli sen osalta pitäis olla ihan riittämiin. Onko nuo yhtä mukavia istua, kun miltä näyttää?
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
992
Onko täällä porukalla kokemuksia kabin tuoleista? Malleista director näyttää silmään hyvälle, mutta kaikissa taitaa aika syvä istuin olla?

Tuntuu että ei pitkä jalkaiselle löydy helvetti yhtäkään tuolia, missä riittäis istuimen syvyys ettei jää nyrkkiä ja 3 sormea taipeen ja tuolin väliin.

Viimeisenä testattu embody ja tässäkin jää itselle liian lyhyeksi vaikka on päässä asti.

Ongelmaksi tuntuu aina muodostuvan että ei riitä syvyys ja sekä vihaan myös kun syvyyttä säätää, niin jää kauhea rako istuimen ja selkänojan väliin. Kabeissa näyttäisi olevan syvyys luokkaa pelituolit, eli sen osalta pitäis olla ihan riittämiin. Onko nuo yhtä mukavia istua, kun miltä näyttää?
Mulla on KAB:n Executive ollut varmaan nyt pari vuotta käytössä. Pituutta se 194 cm ja jää kyllä tässäkin nyrkki tuolin ja taipeen väliin. Hankalaa tuntuu hyvän työtuolin löytäminen olevan omilla mitoilla. En tiedä miten oikeasti pitkät ihmiset (yli 200cm) löytävät sopivia tuoleja, sänkyjä etc.

Ihan ok työtuoli tämä toki on, mutta parempikin voisi nähdäkseni olla. En vain tiedä mihin tästä oikein vaihtaisi. Ehkä KAB:n K4 Premium (?) istuimen syvyyssääädöllä olisi sitten parempi. Tuossa mallissa on myös käsittääkseni korkeampi selkänoja mikä ei yhtään haittaisi suhteessa tähän Executiveen. Vähän tämän muotoilu istuu huonosti omille hartioille.
 
Liittynyt
28.07.2019
Viestejä
587
Mulla on KAB:n Executive ollut varmaan nyt pari vuotta käytössä. Pituutta se 194 cm ja jää kyllä tässäkin nyrkki tuolin ja taipeen väliin. Hankalaa tuntuu hyvän työtuolin löytäminen olevan omilla mitoilla. En tiedä miten oikeasti pitkät ihmiset (yli 200cm) löytävät sopivia tuoleja, sänkyjä etc.

Ihan ok työtuoli tämä toki on, mutta parempikin voisi nähdäkseni olla. En vain tiedä mihin tästä oikein vaihtaisi. Ehkä KAB:n K4 Premium (?) istuimen syvyyssääädöllä olisi sitten parempi. Tuossa mallissa on myös käsittääkseni korkeampi selkänoja mikä ei yhtään haittaisi suhteessa tähän Executiveen. Vähän tämän muotoilu istuu huonosti omille hartioille.
No helkutti sulla on sit vielä pidemmät koivet! :D Muistaakseni noissa oli 49cm:n syvyys ja samoja tais olla omissa aikasemmissa (tää riitti juuri ja juuri) Ite en edes erityisen pitkä ole joku 183, mutta koivet/torso suhdanne on ku jollain alienilla näkkyy. On kyllä käsittämätöntä miten tuntuu että jokaisessa "premium" tuolissa syvyyssäädöt maksimissa on silti aivan liian vähän. Yhtäkään kunnon työtuolia en ole vielä löytänyt, missä tuo syvyys riittäisi. Pelijakkarat tuntuu olevan ainuita missä tuota syvyyttä on, mutta niillä kehtaa selkää pelkästään sen takia paskoa. En tiedä mistä johtuu ettei pitkäraajaisille tunnu olevan mitään kelpovaihtoehtoja, sulla varmaan vielä 2-kertaa kauheempi löytää jos torsollakin pituutta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
780
Mulla on KAB:n Executive ollut varmaan nyt pari vuotta käytössä. Pituutta se 194 cm ja jää kyllä tässäkin nyrkki tuolin ja taipeen väliin. Hankalaa tuntuu hyvän työtuolin löytäminen olevan omilla mitoilla. En tiedä miten oikeasti pitkät ihmiset (yli 200cm) löytävät sopivia tuoleja, sänkyjä etc.

Ihan ok työtuoli tämä toki on, mutta parempikin voisi nähdäkseni olla. En vain tiedä mihin tästä oikein vaihtaisi. Ehkä KAB:n K4 Premium (?) istuimen syvyyssääädöllä olisi sitten parempi. Tuossa mallissa on myös käsittääkseni korkeampi selkänoja mikä ei yhtään haittaisi suhteessa tähän Executiveen. Vähän tämän muotoilu istuu huonosti omille hartioille.
Täällä Director ja tuota tuolin syvyyttä saa ehkä säädettyä, siellä istuimen alla tuntuu olevan enemmänkin reikiä.
 
Liittynyt
28.07.2019
Viestejä
587
Täällä Director ja tuota tuolin syvyyttä saa ehkä säädettyä, siellä istuimen alla tuntuu olevan enemmänkin reikiä.
Mimmonen on tuo director istua? Onko ns. pakko istua hyvässä asennossa tuoli, vai mukava mutta tarjoaa silti tarvittavan tuen?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
780
Sinänsä ihan ok tuoli mutta en vaan saa hyvää asentoa itselle. Ärsyttävin on ehkä toi keinutoiminto koska selkänoja ja istuinosa on kiinteästi toisissaan, eli kuin keinutuolissa istuisi. Nyt jos vois päättää niin hommaisin ennemmin K4, tosin itselle tulee embody.
 
Liittynyt
28.07.2019
Viestejä
587
Sinänsä ihan ok tuoli mutta en vaan saa hyvää asentoa itselle. Ärsyttävin on ehkä toi keinutoiminto koska selkänoja ja istuinosa on kiinteästi toisissaan, eli kuin keinutuolissa istuisi. Nyt jos vois päättää niin hommaisin ennemmin K4, tosin itselle tulee embody.
Toivotaan että ois hyvä ite vaihtamassa varmaan tuosta embodystä taas kabiin :D
 
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
34
Kävin itse Variston Iskussa koeistumassa Directorin nahkapäällisellä, muita malleja siellä ei ollut. Pikaisella kokeilulla penkkiosa tuntui liian kuppimaiselta omalle peffalle/reisille.

Samassa yhteydessä myyjä kertoi Helsingin Kalevankadun Iskussa olevan kokeiltavissa kolme mallia. Muistaakseni Director, K4 ja Executive. Paikka on auki arkipäivisin eikä vaadi ennakkovarausta.
 
Liittynyt
28.11.2018
Viestejä
9
Sattuuko kellään olemaan kokemusta AG Seating (vissiin ruotsalainen firma) valvomotuoleista?


Kiinnostaisi Kab sijasta kun tuolia saa kallistettua mukavat 60 astetta taakse ainakin tuon myyntitekstin mukaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
82
Varmaankin joku on tuota Iskun BW Tritonia testannut? Voiks tätä verrata mitenkään heidän toimistopuolen tuoleihin?
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
93
Minun budjettiin sopivaa olen etsinyt. Noin samassa hintaluokassa löytyisi (käytettynä): Kinnarps 6000, Isku Step, HÅG, Splice ja Avia 2. Olisin kiitollinen kommenteista.
 

tjkoo

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 588
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 739
Onko joku ostanut iskun steppiin uutta kaasujousta? Ei taida saada muualta kun valmistajalta, mutta onko hinnoista kokemusta noille?
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
239 594
Viestejä
4 185 357
Jäsenet
70 772
Uusin jäsen
PaulusKaita

Hinta.fi

Ylös Bottom