Huippuylikellottaja 'der8auer' selvitti tarkemmin AMD:n X570-piirisarjan tehonkulutusta

[E.T]

Ei se passiivinen jäähdytys sentään tonnia maksa. Yhtähyvin se voisi olla kaikissa malleissa.

Halvempihan se pelkkä alumiininpala varmasti olisi kuin tuo sirkkelikokonaisuus.

Ongelmahan on siinä, että piirisarjatuulettimen hajoaminen on kaikkein ikävin tuulettimen hajoaminen. Muut osat pystyy vaihtamaan kohtuullisella vaivalla, mutta jos piirisarjatuuletin hajoaa, niin siinä menee todennäköisesti emolevy vaihtoon.

Kyllä niitä piirisarjasirkkeleitä aikanaan vaihdeltiin Asuksen nForce-emoihinkin.
Muistaakseni kaksi kertaa taisin saada tuesta kun eivät kestäneet paljoa paskaakaan.
Sen jälkeen sitten laitoin aftermarket siilin...

 

[Kaotik]

Ongelmahan on siinä, että piirisarjatuulettimen hajoaminen on kaikkein ikävin tuulettimen hajoaminen. Muut osat pystyy vaihtamaan kohtuullisella vaivalla, mutta jos piirisarjatuuletin hajoaa, niin siinä menee todennäköisesti emolevy vaihtoon.

Ei siinä tarvitse pahimmillaankaan luopua kuin niistä tuulettimen ja piirisarjan ympäristössä olevista suojakuorista, kyllä sieltä alta löytyy reiät mihin voi pultata kiinni jonkin muun piirisarjajäähyn ilman krumeluureja.

 

[gouca]

Mutta pelkkä jäähdytysrivasto on riittänyt ennen vanhaankin kun se vaan toteutetaan oikein ja tommoset pienet tuulettimet aina hajoavat ennemmin tai myöhemmin.

En ymmärrä pointtia. Jos tuulettimilla saavutetaan reilusti alempi lämpötila, niiden vaihtaminen kerran vuosikymmenessä ei ketään haittane.

Mulla on vuosikymmenen vanhassa HP:n Z400:ssa rivi 4000 RPM 40mm-tuulettimia, joista yksikään ei ole hajonnut työasemakäytössä.

 

[gouca]

Tuossa kun oli puhetta että onko näitä sirkkeleitä sitten hajonnut, niin ainakin MSI:n NForce 3 Ultra lankusta se rimpula simahti kesken pelisession

Onhan tässä tekniikka kehittynyt 15 vuodessa, tuulettimissakin.

 

[Dimmu]

Niinno, melko harvassa noi sirkkelit ovat olleet nF3/4 jälkeen.

Samalla periaatteella ne toimii kuin kotelotuulettimetkin tänä päivänä, joten eiköhän ne ole yhtä kestäviä.

 

[sushukka]

Itsellä myös vieläkin pieni kakan maku suussa jostain vanhasta nForce-sirkkelistä. Karmea ulina ja vaihtuikin nopeasti vesiblokkiin, jonka silloin sai Zalmannin reseratoriin kiinni. Silti aika outoa ettei jotain 10W ole saatu jollain lämpöputkilla tms. passivoitua kun noita on näkynyt kumminkin enemmänkin sähköä syövissä piirisarjoissa. Ehkä joku varmuuden maksimointi näin alkuun ja passiivijäähyversiot jo nurkan takana tulossa.

 

[FireFly Renaissance]

Halvempihan se pelkkä alumiininpala varmasti olisi kuin tuo sirkkelikokonaisuus.

Kyllä niitä piirisarjasirkkeleitä aikanaan vaihdeltiin Asuksen nForce-emoihinkin.
Muistaakseni kaksi kertaa taisin saada tuesta kun eivät kestäneet paljoa paskaakaan.
Sen jälkeen sitten laitoin aftermarket siilin...

Kyllähän muovi ja pätkä kuparilankaa on itseasiassa halvempaa kuin ne alumiinimötkylät. Mitä isompi alumiinimötkylä sitä suurempi ero tuulettimen eduksi.

 

[FireFly Renaissance]

En ymmärrä pointtia. Jos tuulettimilla saavutetaan reilusti alempi lämpötila, niiden vaihtaminen kerran vuosikymmenessä ei ketään haittane.

Mulla on vuosikymmenen vanhassa HP:n Z400:ssa rivi 4000 RPM 40mm-tuulettimia, joista yksikään ei ole hajonnut työasemakäytössä.

Niin, jos sen tuulettimen saa jostain. Nämä eivät ainakaan ulkoapäin näytä miltään standardituulettimilta.

No jeesusteipillä saa toki aina ihmeitä aikaan, mutta mielummin ei.

 

[Kaotik]

Niin, jos sen tuulettimen saa jostain. Nämä eivät ainakaan ulkoapäin näytä miltään standardituulettimilta.

No jeesusteipillä saa toki aina ihmeitä aikaan, mutta mielummin ei.

Tai sitten vaan nappaa sen koriste"jäähyn" siitä ympäriltä pois tuulettimen mukana ja pistää tilalle jonkun paremman jäähyn ihan niiden normaalien emon reikien läpi?

 

[sushukka]

Tai sitten vaan nappaa sen koriste"jäähyn" siitä ympäriltä pois tuulettimen mukana ja pistää tilalle jonkun paremman jäähyn ihan niiden normaalien emon reikien läpi?

Juurikin näin. Niille jotka nyt ensimmäisten joukossa näitä ostelee, piirisarjan jäähdytyksen modaus luulisi olevan aika triviaali temppu. Luin redditistä myös spekulointia tämän ympäriltä. Nämä kommentit mielestäni ihan päteviä:

• AMD "pakottanut" emovalmistajat laittamaan tuulettimen päälle, koska pelata varman päälle ettei launchissa tule mitään paskavyöryä kun piirisarjat poksuu jossain lähes täysin tuulettamattomissa perusjampan pc-koteloissa.
• Verrattuna samanmoisen kulutuksen omaavaan x58:iin, AMD IO-chipletti tehty pienemmällä viivanleveydellä ja siten pistelämpökuorma todennäköisesti suurempi ja vaatii aktiivista jäähdytystä avuksi.
• Yksi ongelma on se ettei piirisarjan kohdalle saa GPU:n takia mahdutettua kovin massiivista passiivista jäähyä. Sen takia tuo Gigabyten malli viekin lämpöputkilla lämpökuorman sivummalle, jossa se jäähdytetään isommalla rivastolla. Silti, hinta on karmea ja paljon halvemmalla hintalapulla noita on tehty aikaisemminkin.
• Yksi skenaario on, että tulevissa B550-emoissa olisi se jokunen PCIe4 suoraan CPU:lle ja loput PCIe3:sia. Tällöin todennäköisesti piirisarjan tehonkulutus saadaan pienemmäksi (x470/b450)-luokkaan, mutta silti joitain PCIe4-väyliä käyttöön.

 

[Threadripper]

• Yksi ongelma on se ettei piirisarjan kohdalle saa GPU:n takia mahdutettua kovin massiivista passiivista jäähyä. Sen takia tuo Gigabyten malli viekin lämpöputkilla lämpökuorman sivummalle, jossa se jäähdytetään isommalla rivastolla. Silti, hinta on karmea ja paljon halvemmalla hintalapulla.

Tuosta mahtumisesta olen samaa mieltä. Hinta taas ei johdu siitä lämpöputkivirityksestä, se nostaa hintaa korkeintaan luokkaa kympillä. Tietenkin emolle voidaan iskeä kova hinta koska muilta valmistajilta ei vastaavaa löydy.

Kaksi ensimmäistä kohtaa taas eivät toimi, koska Gigabyte hoitaa homman ilman tuuletinta.

 

[mäsä-79]

Taitaa Ryzen 3700X päivitys jäädä tuonnemalle, emot maksaa ihan liikaa. Kertaakaan maksanut yli 200 euroa emosta, B550 odotellessa.

 

[antero]

Mietin vieläkin että miksi se flekti on siellä, 15w passiivisesti pitäisi olla kaikin puolin mahdollinen, jos nyt katotaan tuonne 2010 luvulle milloin am3 emot vetivät n. 25w itseensä toki jaettuna NB/SB ja ihan hienosti ne jäähtyi passiivisesti silloin.
Toki 65nm / 55nm niin oli transistoreilla vähän enemmän tilaakin siellä mutta joo kyllä se nyt vieläkin pitäisi onnistua.
Onko muuten infoa saako noita pois päältä biosista tai jtn et iskee päälle vain jos ylittää X lämpötilan?

Tuuletin on kaikkein halvin jäähdytysratkaisu. Jos ei olisi ei käytettäisi ainoatakaan tuuletinta koneessa.
Ennen valmistus oli halvempaa (palkat ja raaka-aineet) jolloin saatettiin kayttää kalliimpia osia. Nykyään ulkonäkö ajaa laadun ohi.
Kuparia käyttämällä ja siiliä suurentamalla varmaan tuuletin voitaisiin jättää pois.

 

[mRkukov]

Tuuletin on kaikkein halvin jäähdytysratkaisu. Jos ei olisi ei käytettäisi ainoatakaan tuuletinta koneessa.

Ei, tuuletin on tehokkain ja halvin keino tehostaa muita jäähdytysratkaisuja. Tuuletin itsessään on lämmitin, ei jäähdytin.

Jos puhutaan 200+€ emoista niin se pari lisägrammaa kuparia tai alumiinia ei siinä paljoa maksaisi. Hitto kun joku valmistaja alkaisi tehdä jotain emosarjaa "käytettävyys edellä" tyylisesti. Ei ledejä, ei muovisuojia jne. Väittäisin että kysyntää olisi.

 

[mäsä-79]

Ongelmana on nyt vain se että onko BIOS ajan tasalla, X570 on tällä hetkellä ainoa joka on takuuvarmasti.

 

[Stringer]

Ei viitsi kuitenkaan hankkia tonnin emolevyä pelkästään siksi, että pääsisi yhdestä propellista eroon...

Saa siinä myös 10gb lanin ja 4kpl pitkiä pcie paikkoja

 

[zepi]

10GbE verkkokortit maksavat n. satasen erikseen ostettuna ja pitkillä pci-e paikoilla ei tee hevon hemmettiä.

 

[Stringer]

10GbE verkkokortit maksavat n. satasen erikseen ostettuna ja pitkillä pci-e paikoilla ei tee hevon hemmettiä.

Puhu vain omasta puolestasi. Mulla on kaksi näytönohjainta ja se 10gb kortti. Oli pakko hommata kapea kakkosohjain, koska muuten ei olisi edes se kolmas kortti (10gb) mahtunut. Nyt en voi enää käytännössä saada sitä Creativen uutta äänikorttia, kun paikat on loppu

 

[neksva]

Ongelmana on nyt vain se että onko BIOS ajan tasalla, X570 on tällä hetkellä ainoa joka on takuuvarmasti.

kyllähän esim. jimms päivittää biossit vanhoihin emoihin jos siitä maksaa

 

[Dimmu]

Onhan se hieno juttu, että tämäkin onnistuu AMD:ltä BIOS -päivityksellä eikä tarvitse uutta kantaa laittaa. Tämä nyt on vaan enää emolevy valmistajien harteille jäänyt. Eikö todella monissa (ainakin Asusin) emoissa onnistu pelkkää nappia painamalla päivittämään BIOS.

 

[hsalonen]

Onhan se hieno juttu, että tämäkin onnistuu AMD:ltä BIOS -päivityksellä eikä tarvitse uutta kantaa laittaa. Tämä nyt on vaan enää emolevy valmistajien harteille jäänyt. Eikö todella monissa (ainakin Asusin) emoissa onnistu pelkkää nappia painamalla päivittämään BIOS.

Asuksella on yksi X470 ja yksi X370, jolla voi päivittää nappia painamalla. MSI:llä on luokkaa kymmenen..

--

Minusta tuntuu, että @sushukka on tässä oikeassa: AMD on pelannut varman päälle ja kaikissa X570:ssa on tuuletin, ettei joku riko niitä saunakotelossaan. Toivon kovasti, että on oikeassa myös PCIev4-väylistä ja niitä olisi ehkä kenties saatavilla myös B550-piirisarjalla. Toivon parasta ja odotan pahinta.

 

[mäsä-79]

kyllähän esim. jimms päivittää biossit vanhoihin emoihin jos siitä maksaa

Nimemomaan.

 

[Kaotik]

Asuksella on yksi X470 ja yksi X370, jolla voi päivittää nappia painamalla. MSI:llä on luokkaa kymmenen..

--

Minusta tuntuu, että @sushukka on tässä oikeassa: AMD on pelannut varman päälle ja kaikissa X570:ssa on tuuletin, ettei joku riko niitä saunakotelossaan. Toivon kovasti, että on oikeassa myös PCIev4-väylistä ja niitä olisi ehkä kenties saatavilla myös B550-piirisarjalla. Toivon parasta ja odotan pahinta.

Ei ihan kaikissa, muutamassa kalliimman pään emossa ei ole tuuletinta

 

[sushukka]

Tuosta mahtumisesta olen samaa mieltä. Hinta taas ei johdu siitä lämpöputkivirityksestä, se nostaa hintaa korkeintaan luokkaa kympillä. Tietenkin emolle voidaan iskeä kova hinta koska muilta valmistajilta ei vastaavaa löydy.

Kaksi ensimmäistä kohtaa taas eivät toimi, koska Gigabyte hoitaa homman ilman tuuletinta.

Korjasin typon alkuperäiseen kommenttiini. Tuosta AMD:n "pakottamiskommentista" oli spekuloinnille jatkoa, että nuo superkalliit emot ovat saaneet laittaa ilman tuuletinta, koska niiden kanssa voi olla jokseenkin varma että kyseinen kohdeyleisö on sen verran valveutunutta että osaavat hoitaa myös kotelotuuletuksen. Tämä alkoi kuitenkin mielestäni olla jo sen verran vahvaa mutua että jätin sen mainitsematta. Edelleen B550:stä odotellessa tai sitten hätäisemmille x470/b450.

 

[Threadripper]

Korjasin typon alkuperäiseen kommenttiini. Tuosta AMD:n "pakottamiskommentista" oli spekuloinnille jatkoa, että nuo superkalliit emot ovat saaneet laittaa ilman tuuletinta, koska niiden kanssa voi olla jokseenkin varma että kyseinen kohdeyleisö on sen verran valveutunutta että osaavat hoitaa myös kotelotuuletuksen. Tämä alkoi kuitenkin mielestäni olla jo sen verran vahvaa mutua että jätin sen mainitsematta. Edelleen B550:stä odotellessa tai sitten hätäisemmille x470/b450.

nForce 4 emot ilman sirkkeliä eivät olleet superkalliita, joten en minäkään tuota spekulointia osta. Todennäköisemmin valmistajat menivät yli siitä mistä aita on matalin. Onhan sirkkeli paljon helpompi suunnitella kuin heatpipe viritys. Siten tilanteen korjautumiselle jatkossa on toivoa. Kuitenkin tuulettamattomassa kotelossa kärsii moni muukin osa kuin piirisarja.